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【新型丸目】スーパーカブ110 Part 2【JA44】
- 1 :774RR :2017/11/01(水) 10:39:52.47 ID:0+D35CDw0.net
- 前スレ
【新型丸目】スーパーカブ110 Part 1【JA44】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1508408715/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 119 :774RR :2017/11/04(土) 17:21:44.51 ID:uPnzhP5t0.net
- 試乗したけどJA10のエンジンそのままだね
味付けは同じで変わった所は感じられない
ブレーキの効きも同じフィーリング
見た目は如何にもカブ!って感じで良かったわ
- 120 :774RR :2017/11/04(土) 18:28:09.97 ID:wEtys2oga.net
- カフェカブ青山行って跨ってきた
塗装外装にハンドルエンドやペダルのマット仕上げとか質感高いな
シート開けたとこにまでロゴ入ってたり中々のこだわりを感じられたよ
- 121 :774RR :2017/11/04(土) 18:51:45.49 ID:1WUL/hU90.net
- >>109
2009年以降ダサいしチープになったな。
誰がこのメーターでいこうと決めたのかと思う。
- 122 :774RR :2017/11/04(土) 18:53:44.44 ID:09bTUUY80.net
- シフトインジケーターほしい
何でつけてくれないの
ねぇ何で
- 123 :774RR :2017/11/04(土) 18:56:13.87 ID:1WUL/hU90.net
- >>116
と言うことはトゥデイみたいに塗装はげて下地むき出しかい?
- 124 :774RR :2017/11/04(土) 19:10:37.63 ID:z+Z1EB8I0.net
- >>122
じゃあスズキを買えよ
- 125 :774RR :2017/11/04(土) 20:01:11.85 ID:zyWlhHo2p.net
- >>117
センタースタンドの横に付いてるとってみたいな奴の位置が下の方に下がったから角目のより停めやすい
- 126 :774RR :2017/11/04(土) 21:24:03.14 ID:qQzj8ifP0.net
- さっき電話があって納期は12月だって
- 127 :774RR :2017/11/04(土) 21:39:57.62 ID:GmJolXOGM.net
- >>124
バーディーなら
4速欲しい
何でつけてくれないの
ねぇ何で
- 128 :774RR :2017/11/04(土) 22:10:52.62 ID:aTdW0iqe0.net
- >>126
いつ予約のどこ系列の店ですか?
- 129 :774RR :2017/11/04(土) 23:21:00.09 ID:VwnVV7vM0.net
- ドリーム通りかかったら、ショーウインドウにおっさんブルーを展示してた。
在庫あるところにはあるんだな。
- 130 :774RR :2017/11/05(日) 00:19:09.97 ID:q0EaG+A40.net
- 郵政のMDのリアキャリア買った人いる?
デカイ箱積みたいんで品番とか価格を是非教えて下さい
- 131 :774RR :2017/11/05(日) 00:21:35.53 ID:cBLCRxYj0.net
- おっさんブルーってどっちのブルーの事を言ってるのかわからん
どっちもオッサン臭いw
- 132 :774RR :2017/11/05(日) 00:40:48.94 ID:1N4n/xipa.net
- セイシェナルナイトブルーだろ
つーか、どれもこれもカラー名だけはかっけーな
- 133 :774RR :2017/11/05(日) 00:42:36.34 ID:1N4n/xipa.net
- ちがった
セイシェルナイトブルーだった
- 134 :774RR :2017/11/05(日) 00:54:27.34 ID:3xYPI5XXM.net
- セシールナイトブルー!?
- 135 :774RR :2017/11/05(日) 02:10:58.78 ID:iUdTI04M0.net
- セシールナイトブラ、じゃね?
- 136 :774RR :2017/11/05(日) 02:23:10.21 ID:07YLZ0JK0.net
- 紺色だろ?
- 137 :774RR :2017/11/05(日) 02:27:52.29 ID:XYH/Aea90.net
- セシール
イロッフル・サ・コンフィアンス・エ・ソナムール
- 138 :sage :2017/11/05(日) 09:21:00.08 ID:IW2PKdVw0.net
- エンジンは変わってない?
国産つっつても今まで通りの部品を日本で組み立てるだけでしょ?
完成検査は今までもやってたよね、たしか
- 139 :774RR :2017/11/05(日) 09:32:25.01 ID:n6j2wuNc0.net
- >>138
エンジンの型式はJA10のまま。
交換式のオイルフィルターが追加されたり、ピストンにモリブデンコート(初期馴染みにしか効かない?)されたり?らしいけど、
ボアストロークやカムプロファイルが変わらなきゃ、基本的に乗り味は同じだろうね。
確かにJA10も日本で検品&手直しはしていた。
これはJA10に限らず、4輪の輸入車では一般的なんだけどね。
2輪の輸入車は木箱で販売店まで直送ということもあるみたいだけど。
- 140 :774RR :2017/11/05(日) 10:20:44.14 ID:1+WEa4X30.net
- 俺はもう30代だからおっさんブルーにしたよ
セシールナイトブラブルーの方がきれいだとは思ったけど
5年乗ってアラフォーがあの若々しいカラーに乗ることを考えたら
社会的におっさんブルーしか選択肢がないように思われたのだ
- 141 :774RR :2017/11/05(日) 10:21:45.12 ID:b4KT5xUu0.net
- 実家にカブ55ccの年式不明のカブが有りお盆正月に帰った時に近くのちょこ走りに
使用してますがおじいちゃんが買って親父が使用今度は私が親子3代乗り継ぐかな?
新型カブ親父のちょこ乗りに買ってやって55のカブ貰うつもりです あのクラシカルの
スタイル最高 新型もかっこ良いですね。
- 142 :774RR :2017/11/05(日) 10:24:41.58 ID:KS4UvunQ0.net
- 50cc買う人は「なんで50ccにはヤングブルーが無いんだ!」
って苦情までいかないけど意見がけっこうあるみたい。
50専用はイエロー110専用はヤングブルーだからね。
- 143 :774RR :2017/11/05(日) 10:51:53.97 ID:iUdTI04M0.net
- 郵政考えてか、50も110も赤っぽい色ってないね。
と言うか欧車のような「いい色」がぜんぜんない。
- 144 :774RR :2017/11/05(日) 11:33:22.53 ID:ubCG5UKH0.net
- 〒マークと郵政レッドはあの会社の誇りみたいなもんだからな
- 145 :774RR :2017/11/05(日) 11:47:23.56 ID:qWFyC7B00.net
- >>142
50のシルバーと色交換してくれ
- 146 :774RR :2017/11/05(日) 12:20:06.47 ID:mFSPKpAi0.net
- エンジンは日本で作って欲しかった
あと何でプコブルー無いの… 出せば良いのに
- 147 :774RR :2017/11/05(日) 12:26:42.08 ID:cBLCRxYj0.net
- なんかガセ情報が定説化しつつあるけど
エンジン部品は日本とタイの両方から供給されて組み立ては熊本なんだけど・・・・・
- 148 :774RR :2017/11/05(日) 12:38:55.90 ID:qqsRUki90.net
- 日本の部品だけで作ってしまうとタイで販売する時ものすごい関税がかかるから
ASEAN地域での販売も考えたら
タイの部品でタイ工場で作るような配慮が必要なのかもね
丸目カブはASEANじゃ古臭いものとして受けないって聞いたが
昔の雰囲気を懐かしめるだけの経済的余裕が生まれてきているのなら
タイやベトナムでもスーパーカブ110が売れるかもね
- 149 :774RR :2017/11/05(日) 12:53:45.51 ID:XNv1kAIB0.net
- まぁ嫉妬したJA10乗りが怒りのデマ流しなどで情報が錯乱してるからね。
- 150 :774RR :2017/11/05(日) 13:16:55.72 ID:mFSPKpAi0.net
- >>147
あっそうなの?これは失礼。安心しました
でもプコブルーは出してくれ
- 151 :774RR :2017/11/05(日) 13:26:20.63 ID:kKgUXZwYM.net
- 選挙で発狂した奴が腹いせに中華中華言ってただけかよ
まあ中華なんて称使ってる時点でお察しだけど(意味は自分で調べて)
- 152 :774RR :2017/11/05(日) 13:52:29.66 ID:9kAa+sU5M.net
- 中華組み立てが心配なら、ネジ1本まで全部バラして再度組み立てたらいいよ。
って想像しただけで楽しそうな企画だな。
- 153 :774RR :2017/11/05(日) 14:04:05.92 ID:n6j2wuNc0.net
- >>147
これこそガセじゃん。
- 154 :774RR :2017/11/05(日) 14:21:15.68 ID:XYH/Aea90.net
- >>147
オタフクソースは?
- 155 :774RR :2017/11/05(日) 14:56:22.61 ID:n6j2wuNc0.net
- >>154
カフェカブで部品やエンジンが何処で作られたかホンダがコメントすれば良いのにね。
ネットにアップされたカフェカブでのプレゼン資料では設計変更の内容はあったが、そこが書いていない。
国産と発表した手前、今さら正直に言えないとは思うが、ホンダから聞きたい人も多いだろう。
- 156 :774RR :2017/11/05(日) 14:56:24.38 ID:ZObfTP3a0.net
- >>130
JA10プロに郵便のキャリアつけた番号は聞いてない.値段は1万円だった.
- 157 :774RR :2017/11/05(日) 15:26:20.08 ID:LyYZ91Dw0.net
- 遠心クラッチの感覚が旧カブと違うらしいのだがどんな感じなんでしょう?
回転合わせづらい?試乗してみたいがカブの試乗って基本ないのよね。
- 158 :774RR :2017/11/05(日) 15:56:20.91 ID:V+vgX4/R0.net
- >>157
旧カブのクラッチは一次側で新しいのは二次側についてるんじゃなかった?
扱いやすさは二次側だろうね
- 159 :774RR :2017/11/05(日) 16:04:52.29 ID:w0MiOz0t0.net
- >>151
調べてもわかりません!
「朝鮮は蔑称だー!」とか「支那は蔑称だー!」という声を受けてなるべく使わなくしたけど、「韓国」や「中華」という言葉にも蔑視のニュアンスが入ってきてる
ってことですか?
- 160 :774RR :2017/11/05(日) 16:08:16.12 ID:qWFyC7B00.net
- >>158
鉄カブは一次側だけ
JA07以降は二段クラッチでクラッチが二つある
一次側に発進用の自動遠心クラッチ
二次側にシフト用のクラッチ(ペダル踏んで切れるヤツ)
- 161 :774RR :2017/11/05(日) 16:15:07.93 ID:V+vgX4/R0.net
- >>160
ちょっと調べたけど二次側ってドラムブレーキみたいなクラッチなのね
- 162 :774RR :2017/11/05(日) 16:16:41.22 ID:V+vgX4/R0.net
- 一次側ですた
- 163 :774RR :2017/11/05(日) 16:19:20.46 ID:qWFyC7B00.net
- >>161
一次側の自動遠心クラッチのほうが似ているだろう
二次側は普通のバイクのような多板クラッチだから
クラッチレバー付きの普通のバイクと同じ二次側についているクラッチを操作してシフトするので似たようなフィーリング
鉄カブのようにガチャコンと音たててシフトするのではない
- 164 :774RR :2017/11/05(日) 16:24:43.54 ID:0aLevhtC0.net
- 国内の旧カブ乗った事がある奴なら理解出来るだろうがニュートラからギアをローに入れると
エンジンが壊れるんじゃないか?と錯覚する程のインパクトがある
それを防ぐ為にクラッチ部分を分離させたのが二段(分別)クラッチ
>>160の無知はMTに乗った事も無いド初心者で俺様だけが正しいと言い張るお頭の弱い子なんだろうね
- 165 :774RR :2017/11/05(日) 16:34:09.45 ID:mFSPKpAi0.net
- 以前新聞配達で乗ってた古カブ懐かしいわ
それが初カブで最初の2,3週間は涙がでるほどケツから腰が痛くてまともに座れなかった
でも慣れたら後に乗った他のどんなバイクよりも扱いやすかった。ケツ筋も鍛えられたしな
あれに慣れたら他のバイクの振動なんて何も怖くなくなる。ケツ下に爆発物仕込んでるみたいな衝撃だった
- 166 :774RR :2017/11/05(日) 16:35:17.01 ID:V+vgX4/R0.net
- >>164
エンジン壊れるほどではないでしょ
それ整備不良....
- 167 :774RR :2017/11/05(日) 16:40:17.09 ID:0aLevhtC0.net
- 無知は理解出来ないだろうから説明してやるか
クラッチを切る→ギアを変える→クラッチを繋ぐ これがMT
カブの自動遠心クラッチは文字通りエンジンの回転が上がると遠心力で自動的に駆動系と繋がる
ギアを変える場合MTはクラッチを切って駆動系を切り離す訳だがカブのクラッチは切れない
当然そんな状態でギアを変えるのはエンジンへのダメージが大きい
だからペダルを踏んだ時に空白のハーフニュトラルを作り一瞬クラッチが切れた状態にする
だから走行中でもギアチェンジが可能な訳
バカはクラッチだと言い張るが踏み込んで切れてる間にどうやってギアを入れるんだ?
踏み込んだままギアを変えられるんだ!と言うならクラッチだよw
- 168 :774RR :2017/11/05(日) 17:07:39.30 ID:qWFyC7B00.net
- >>167
鉄カブで停止時にNからローに入れてもエンジン壊れるようなショックなど感じないがね
「クラッチ部分を分離させたのが二段クラッチ」って‥一時側の自動遠心クラッチも立派なクラッチだし、
二次側のシフト用クラッチも立派なクラッチだわ
鉄カブ
シフトペダル踏む → クラッチを切る動作をしてからギアをシフトする動作をする
ペダルを踏むのをやめる → クラッチをつなぐ
- 169 :774RR :2017/11/05(日) 17:15:14.98 ID:0aLevhtC0.net
- >>168
>踏み込んだままギアを変えられるんだ!と言うならクラッチだ
これが理解できないなら日本人じゃないんだね
あとその考えならカブはMT車だからオートマ免許じゃ乗れないねw
- 170 :774RR :2017/11/05(日) 17:21:42.77 ID:h55ELM980.net
- そもそも、そんな上からクソえらそうに説明するほどのことかね?
カブは好きだがうんちく垂れるカブ乗りは嫌いだわ
- 171 :774RR :2017/11/05(日) 17:28:50.01 ID:0aLevhtC0.net
- はい!皆さんご一緒に!「カブはMTですからマニュアル免許じゃなきゃ乗れません」
- 172 :774RR :2017/11/05(日) 17:35:41.87 ID:d32wc9380.net
- >>169
>あとその考えならカブはMT車だからオートマ免許じゃ乗れないねw
クラッチレバーやクラッチ用ペダルが無ければオートマ免許で乗れるんだよ
- 173 :774RR :2017/11/05(日) 17:36:28.37 ID:0aLevhtC0.net
- はい!皆さんご一緒に!「カブはMTですからマニュアル免許じゃなきゃ乗れません」
- 174 :774RR :2017/11/05(日) 17:39:36.25 ID:0aLevhtC0.net
- はい!皆さん!ホンダはカブをノークラッチ車だと偽って我々を騙していました!訴えましょう!
- 175 :774RR :2017/11/05(日) 17:44:13.29 ID:0aLevhtC0.net
- ホンダはユーザーを偽ってました!生産された1億台のカブ全てにリコールを要求しましょう!
- 176 :774RR :2017/11/05(日) 17:52:14.98 ID:w5biiWty0.net
- キチガイ警報発令
- 177 :774RR :2017/11/05(日) 17:55:41.32 ID:0aLevhtC0.net
- >>176
自分の発言に責任を負ったらどうだ?
カ ブ は M T だ !
- 178 :774RR :2017/11/05(日) 17:59:05.51 ID:d32wc9380.net
- ノークラッチ車をクラッチの無いエンジン車と思うのは子供過ぎるだろw
- 179 :774RR :2017/11/05(日) 18:00:30.80 ID:0aLevhtC0.net
- >>178
外国人か?話を誤魔化すな
俺は最初から自動遠心クラッチ車だと書いてたぞ
- 180 :774RR :2017/11/05(日) 18:01:20.26 ID:s/v97zHc0.net
- よく分からんけど、0aLevhtC0が全部間違ってるってことで、この話題は終了。
- 181 :774RR :2017/11/05(日) 18:03:58.59 ID:0aLevhtC0.net
- >>180
間違ってる所を具体的に説明したら?出来ないから逃げるのだろ?
- 182 :774RR :2017/11/05(日) 18:06:12.69 ID:0aLevhtC0.net
- クラッチレバーをシフトペダルに置き換えてクラッチ操作出来るんだからMTだろ?お前がそう断言してんだろ?
- 183 :774RR :2017/11/05(日) 18:07:38.19 ID:d32wc9380.net
- >>181
「ホンダはカブをノークラッチ車だと偽って我々を騙していました!」のファクトは?
- 184 :774RR :2017/11/05(日) 18:09:14.94 ID:0aLevhtC0.net
- >>183
いいから誤魔化さないで
クラッチレバーをシフトペダルに置き換えてクラッチ操作出来るんだからMTだろ?お前がそう断言してんだろ?
これを立証しろよ
- 185 :774RR :2017/11/05(日) 18:09:52.63 ID:XYH/Aea90.net
- 下りの四速でシフトペダル踏みっぱなししてみろ。
惰性で走れるぞ。
これが何を意味するか考えろ。
ちなみにオートマ限定でカブは乗れるよ。
俺はそんな免許取らねーけどな。ま、その前の世代だけど〜
- 186 :774RR :2017/11/05(日) 18:12:35.72 ID:0aLevhtC0.net
- >>185
誤魔化して逃げるなよ
そんなもん>>167で説明してるぞ
逃げるな誤魔化すな卑怯者
- 187 :774RR :2017/11/05(日) 18:13:21.71 ID:d32wc9380.net
- >>182
違うだろ〜〜〜 このハゲ〜〜〜
シフトペダルはシフトのためにあるのでクラッチのためにあるのではない
ついでにクラッチ切ってるだけ
別にクラッチ切らなくてもシフト出来るけどね
- 188 :774RR :2017/11/05(日) 18:14:26.42 ID:0aLevhtC0.net
- >>187
また説明も出来ず逃げるのか?卑怯者の嘘吐きさんw
- 189 :774RR :2017/11/05(日) 18:18:43.96 ID:d32wc9380.net
- >>188
日本語分からないのか?
もしかして中華人?
- 190 :774RR :2017/11/05(日) 18:19:48.72 ID:rSlXo3c60.net
- ここまでのお話・・・旧型のりが新型に嫉妬してキチガイぶりを発揮。 Fin
はよ白やってこーい
- 191 :774RR :2017/11/05(日) 18:21:03.60 ID:0aLevhtC0.net
- さっきから支離滅裂だな唯1つの事も説明できない
その嘘を吐くのが当然だと恥じず日本語の意味も理解出来ないのは在日だからか?
- 192 :774RR :2017/11/05(日) 18:25:56.34 ID:s/v97zHc0.net
- 詳しいことは分からんけど、0aLevhtC0が全部間違ってるってことで終了。知識も人格も顔も。それでおk
- 193 :774RR :2017/11/05(日) 18:28:38.88 ID:0aLevhtC0.net
- 流石は卑怯者だわ
出鱈目だから反論出来ないから誤魔化して逃げ回るしか出来ない
- 194 :774RR :2017/11/05(日) 18:33:09.46 ID:0aLevhtC0.net
- お前等在日の卑怯者にはホンダのゴリラのクラッチももSP武川のクラッチキットも詐欺だったんだろ?
- 195 :774RR :2017/11/05(日) 18:38:15.19 ID:xi1XhHXb0.net
- >>194
中華人であることを自白したかwww
- 196 :774RR :2017/11/05(日) 18:39:30.41 ID:0aLevhtC0.net
- >>196
流石は卑怯者の在日だな!一言も書いてない事を嘘で塗り固めるぞ!
- 197 :774RR :2017/11/05(日) 18:41:02.18 ID:Anx1BcVF0.net
- 遠心力でクラッチが作動するのに何でギア入れると
>国内の旧カブ乗った事がある奴なら理解出来るだろうがニュートラからギアをローに入れると
エンジンが壊れるんじゃないか?と錯覚する程のインパクトがある
ってなるの?
- 198 :774RR :2017/11/05(日) 18:42:07.20 ID:0aLevhtC0.net
- 在日さんカタカナは苦手かな
ニュートラ
- 199 :774RR :2017/11/05(日) 18:42:58.91 ID:xi1XhHXb0.net
- >>196
中華人であることを自白したかwww
- 200 :774RR :2017/11/05(日) 18:44:19.74 ID:0aLevhtC0.net
- ああ、お前はそれを百回呟いたから俺が中国人になったんだな
- 201 :774RR :2017/11/05(日) 18:44:38.71 ID:qWFyC7B00.net
- >>196が>>196について言っている通り! その通り!
- 202 :774RR :2017/11/05(日) 18:45:15.55 ID:xi1XhHXb0.net
- >>200
中華人であることを自白したかwww
- 203 :774RR :2017/11/05(日) 18:46:26.96 ID:Anx1BcVF0.net
- まあ、人によって感じ方は違うから何とも言えないけど、
>エンジンが壊れるんじゃないか?と錯覚する程のインパクトがある
っては思わないんだよな、それともド下手くそだからニュートラルでレッド付近まで
回転数上げといてギア入れたりすれば、エンジンが壊れるんじゃないか?と錯覚する程のインパクトがある けどね
- 204 :774RR :2017/11/05(日) 18:47:15.91 ID:0aLevhtC0.net
- で?卑怯者の在日はそれで自分の嘘を誤魔化して答えず逃げ切る気満々なんだろ?
流石、卑怯者は一味違うねw
- 205 :774RR :2017/11/05(日) 18:48:49.72 ID:xi1XhHXb0.net
- >>204
中華人であることを自白したかwwwwww
- 206 :774RR :2017/11/05(日) 18:49:43.05 ID:0aLevhtC0.net
- >>205
で?それがどうしたの?何の関係があるのかな?卑怯者の在日さん?
- 207 :774RR :2017/11/05(日) 18:51:19.81 ID:Anx1BcVF0.net
- 久しぶりに顔真っ赤な人見た気がするw
- 208 :774RR :2017/11/05(日) 18:53:16.39 ID:0aLevhtC0.net
- そりゃ火病ってて言われるんだから在日さんは真っ赤だろうねw
自分のエラ張りの顔を鏡で見ながらの冷静な評価恐れおりますw
- 209 :774RR :2017/11/05(日) 18:55:39.27 ID:xi1XhHXb0.net
- >>208
中華人であることを自白したかwwwwww
- 210 :774RR :2017/11/05(日) 18:56:24.98 ID:O5W9rFPxa.net
- >>208
シフトペダルを前に踏むとシフトアップだ。
100回に一回くらいの割合でシフトダウンになるから気を付けろよ
- 211 :774RR :2017/11/05(日) 18:57:38.75 ID:V+vgX4/R0.net
- カブだって操作慣れれば半クラッチできるよ!
- 212 :774RR :2017/11/05(日) 19:48:11.72 ID:6clgTGOr0.net
- 買い物行ったらスーパーに白カブいたけど汚れすごい目立つな
- 213 :774RR :2017/11/05(日) 20:32:46.11 ID:9ly0FwjHp.net
- 注文した方達は発売日に納車間に合う旨の連絡が来てますか?
- 214 :774RR :2017/11/05(日) 20:51:07.88 ID:1+WEa4X30.net
- 10/22予約 赤男爵
12月下旬と回答ありました
- 215 :774RR :2017/11/05(日) 20:57:29.53 ID:TZOc0Pxd0.net
- いよいよあと5日、発売開始カウントダウンですね。
今週末は慣らしがてらにツーリングに出るオーナーも多いだろうなあ。
- 216 :774RR :2017/11/05(日) 21:03:37.36 ID:jGop7Iez0.net
- >>213
発売日に納車予定。詳細は以下のとおり
・予約は10月21日(ドリーム店)
・値引きは14k(こちらからは値引き交渉はしてない)
・色はブルーメタリック
・あらかじめドリーム店が先行発注していたらしい
- 217 :774RR :2017/11/05(日) 21:23:43.33 ID:SXmDFToT0.net
- 10月23日予約
ドリームだけど未だ納車日の連絡来ないから発売日納車は無さそう
ワクワクが止まらないからこっちから電話しようかな
- 218 :774RR :2017/11/05(日) 21:35:41.99 ID:cjuBlXoXa.net
- 何色買ったんだい?
ヤングブルー
オサーンブルー
キチガイイエロー
ポリスホワイト
ロージンベージュ
ギンコーグリーン
ブナンシルバー
- 219 :774RR :2017/11/05(日) 22:05:06.45 ID:qWFyC7B00.net
- やっぱり汚れホワイトが欲しい
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