【HONDA】CRF1000Lアフリカツイン Part24

1 ：774RR ：2017/11/09(木) 19:28:13.57 ID:1bz+60ipM.net

■68kw/7600rpm 95N・m/6000rpm 18.8リットル(2016国内仕様 EBL-SD04)
■70kw/7500rpm 98N・m/6000rpm 18.8リットル(2017国内仕様 2BL-SD04)
■208/228kg(STD)、212/232kg(ABS)、222/242kg(DCT) 乾燥/装備
■シート 870mm（ローポジションは850mm）
■WMTCモード値 21.6km/L(クラス3-2)

※前スレ
【HONDA】CRF1000Lアフリカツイン Part23
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1505029347/

スレ立て時には一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
の記載をお願い

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

741 ：774RR ：2017/12/01(金) 13:32:27.04 ID:C9gFMtSCM.net

いちいちそんなことどうでもいいからあっち池、な？

742 ：774RR ：2017/12/01(金) 13:40:16.60 ID:mf/oyZ74M.net

>>739
パニアはポリプロピレンでこかすとすぐ割れるから対策品に変わるんじゃない？18のタンデムステップの形が変わってたらパニアも変わるかもな

743 ：774RR ：2017/12/01(金) 13:40:47.45 ID:Z4SNdx6px.net

なぜいきなりキレたんだ？w

744 ：774RR ：2017/12/01(金) 14:04:16.20 ID:mXB1DePXd.net

>>739は馬鹿だけど、誰かさんと違ってアフ乗りである証拠写真出したから、仲間だわな。
馬鹿だけど、排除するのはどうかと思うわ。

>>741みたいにアフ批判は全て排除みたいなやつこそどっか行けよと思う。

745 ：774RR ：2017/12/01(金) 14:05:01.78 ID:Ee1Dsxzt0.net

>>740
リアキャリアの裏側、肉抜きされてるな

746 ：774RR ：2017/12/01(金) 18:37:07.24 ID:r91xaCOxM.net

>>744
排除うんぬんは置いておくとして
流石に仲間意識は無いわ

747 ：774RR ：2017/12/01(金) 19:29:07.23 ID:1FohH4D20.net

>>740
下のサイレンサーのほうが安っぽく見えるな

748 ：774RR ：2017/12/01(金) 21:15:35.37 ID:1ZdIU4vYp.net

アドベンチャーゲームも一過性のブームやったな

749 ：774RR ：2017/12/01(金) 22:28:19.49 ID:FtxinQ6pd.net

>>745
見えるのは…あかん

750 ：774RR ：2017/12/01(金) 23:16:47.32 ID:TSXd7AyI0.net

ナックルガードのホルダーが破損。ウルトラ多用途で接着してみた。部品来たけど、再使用しようかなぁ。
https://i.imgur.com/6sVQSw7.jpg
https://i.imgur.com/BNHkREk.jpg

751 ：774RR ：2017/12/02(土) 07:24:22.88 ID:xagitVZy0.net

バイク車種ﾒｰｶｰ板1000前後のIDとワッチョイを俯瞰で眺めてると、
頭の悪い自作自演が見えてくることがあります。

752 ：774RR ：2017/12/02(土) 09:34:28.93 ID:fTmM0/Mhd.net

>>751
そのストーカー気質のキミの粘着行動も凄い気持ち悪いから。

753 ：774RR ：2017/12/02(土) 16:33:15.76 ID:xagitVZy0.net

>>752
行動を起こしたくなる源が絶たれれば自然消えるのじゃないか？
そうなるように祈っておいてよ

754 ：774RR ：2017/12/02(土) 21:44:15.35 ID:7kPhksyja.net

明日のHonda Racing THANKS DAYでAdventure Sports展示らしい
https://twitter.com/HondaBike_hmj/status/936848261490524161

755 ：774RR ：2017/12/02(土) 21:53:46.80 ID:lxGbOba2M.net

>>754
それよりもこっちの方が気になった
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00010005-newswitch-ind

756 ：774RR ：2017/12/02(土) 22:52:13.10 ID:rSLjNKdx0.net

>>755
チューブレスだけどアフのサイズもあるね
でも完全にオン向けって感じ

757 ：774RR ：2017/12/02(土) 23:02:02.02 ID:vIb8pmto0.net

>>756
ナイケンの新車装着用タイヤに採用されるから、オンロード向けでしょうね。

758 ：774RR ：2017/12/03(日) 12:19:24.10 ID:vGxs14SE0.net

ドリームって諸費用安すぎない？車両価格に+2万で乗り出しだった
納車整備みたいなもんとくにせず展示車両ハイどうぞになるのか

759 ：774RR ：2017/12/03(日) 12:25:55.12 ID:vGxs14SE0.net

すまん自賠責と重量税が入ってなかった　それでも5万弱だわ

760 ：774RR ：2017/12/03(日) 13:54:06.84 ID:x9B9uU7y0.net

そういう心理作戦

761 ：774RR ：2017/12/03(日) 14:05:24.47 ID:XlhaRr/10.net

今日メンテスタンドかけたままなんとなく6速に入れてタイヤ回ってるの眺めてたらエンジンチェックランプが点灯してしまった
夢店までいくのめんどくせー

762 ：774RR ：2017/12/03(日) 14:32:53.46 ID:mqRX8/mIE.net

めんどくさいバイクだなｗｗｗ
近頃の高級バイクは皆そんな装置が付いてるの？

763 ：774RR ：2017/12/03(日) 15:09:17.88 ID:XlhaRr/10.net

>>762
どうなんだろうな
アフリカはスピードをリアかドライブスプロケあたりで計測するからその都合かもな

林道で転倒した時にエンジンストップせずリア空転って状況も考えられなくもないがその時も同じようにエンジンチェックランプが消えなくなるのかねー
来週あたりに夢で聞いてくるよ

764 ：774RR ：2017/12/03(日) 16:55:07.01 ID:L0NhtFZup.net

バンクセンサがついてるから転倒した時はエンジンが止まるはずですよ

765 ：774RR ：2017/12/03(日) 18:23:26.12 ID:VP4Ry+2J0.net

キルで止めた記憶がある

766 ：774RR ：2017/12/03(日) 18:45:21.62 ID:L0NhtFZup.net

>>765
言われてみればそんな気もするｗ
安全の為に転倒時は停止しないのかな？

767 ：774RR ：2017/12/03(日) 18:58:31.72 ID:/U9n7aYU0.net

ＤＣＴは転倒時、勝手にエンジン止まった

768 ：774RR ：2017/12/03(日) 22:00:03.86 ID:oFSLrKax0.net

MTも転倒したら勝手にエンジン止まるぞ。

769 ：774RR ：2017/12/04(月) 08:56:09.72 ID:o3ogOYp+0.net

最近のFIのバイクって転倒時にエンジン止まるようにジャイロみたいな転倒センサー付いてるんじゃない？

770 ：774RR ：2017/12/04(月) 09:29:17.64 ID:K4QCRGtB0.net

>>758
ドリームは納車整備費取らないんじゃなかったか？
新品が整備必要でその費用はユーザー持ちってそもそも変だよな

771 ：774RR ：2017/12/04(月) 09:52:40.99 ID:/K0TehL5p.net

>>769
ヘッドライトユニットの上あたりに振り子式のバンクアングルセンサがついてます
左右70度以上傾くと機能するようですね

772 ：774RR ：2017/12/04(月) 12:46:11.01 ID:Cer3DoGsM.net

>>770
昔からバイクはエンジンマウントとかのボルトのトルクかけすぎとかよくあって
初期不良に発展することがあるから
工場側は慣らしで緩むと思ってんだろうけど
新車でボルトを舐めることがあるぐらいトルクがかかってる事がある(ここを放置すると最悪フレームが歪む)
CRF1000Lの場合はフロントフォークとエンジンマウントにトルクかけすぎ
フロントフォークなんてオーリンズとかだと破損しかねないと言われるぐらいのトルクでキツくやってるからな

ちゃんとしたドリームでは一旦規定まで調整し、慣らし運転中に緩んできたのを増し締めする
長く乗りたい奴で自分で整備出来る人もこの作業はクラッチやアクセルワイヤーなどの調整と合わせてやっている
新車だから安心という事は無い

773 ：774RR ：2017/12/04(月) 16:33:31.70 ID:K4QCRGtB0.net

>>772
俺が行ってる店ではそれらの作業をした上で費用は発生しないが？

774 ：774RR ：2017/12/04(月) 17:01:03.98 ID:0e5AMBgya.net

クラッシュバーでAltriderってどうなの？ アメリカ製はやっぱ丈夫かな？

775 ：774RR ：2017/12/04(月) 17:28:44.43 ID:Cer3DoGsM.net

>>773
店に寄るとしか言いようがない
割引しない分徴収しない店
割引分徴収する店
割引しつつ徴収しない店
割引しつつそもそも納車整備をやらない店

ドリームですら4パターンもある
俺が懇意にする店は車種ごとに扱いが違うしな

776 ：774RR ：2017/12/04(月) 18:25:14.82 ID:Agerhn6JM.net

へーそうなんだ。
今度見積もり取るときに俺の行く店はどうなのか聞いてみよう。

777 ：774RR ：2017/12/04(月) 18:42:51.13 ID:yFFjelOVa.net

>>774
Altriderはともかくとしても、代理店が前アレだったところでしょ？
在庫あり即納でもない限りはちょっと

778 ：774RR ：2017/12/04(月) 18:51:27.66 ID:0uiLvSIu0.net

>>772
メーカーはなんでそんな異常なことをするんだろうな。早く壊してまた新車買って欲しいから？
それとも規定トルク？ってレベルの奴が作ってるのか？

779 ：774RR ：2017/12/04(月) 19:06:28.52 ID:N5wM8rV+0.net

>>774
AltRiderはモノは悪くない。
精度や見栄えも悪くない。


ただ中の人（向こう側）がオッチョコチョイでよく部品を入れ忘れてたり、色間違いしたり。
直販での話しだけど。

780 ：774RR ：2017/12/04(月) 19:21:07.23 ID:Cer3DoGsM.net

>>778
ホンダの場合は後者
ヤマハとカワサキははあえて全て緩くしてる
陸運中に歪みなどが生じないようにするため
ホンダも昔はそうだったんだがアフリカツインのフロントフォークとエンジン担当は規定トルクなんて知らないんだろう
逆を言えばそこだけがおかしいと目をそらせるが割と一番重要な場所だからすぐに規定に戻したい

781 ：774RR ：2017/12/04(月) 19:37:59.65 ID:0uiLvSIu0.net

>>780
一度過剰に締め付け過ぎたら変形は残って、販売店で緩めりゃいいってもんじゃないと思う。
機械を知らない奴が作ってるのかよ。アフリカツイン好きなんで正しく組み立てして欲しいわ。

782 ：774RR ：2017/12/04(月) 20:01:07.97 ID:lQLZZgDG0.net

コケてフォークねじれても又で挟んでハンドル捻って直すようなオフバイクなんだから気にすんなよそんな小さい事w

気にする人はフォークのネジくらい自分で締め直せばいいだろ

783 ：774RR ：2017/12/04(月) 20:07:50.99 ID:JGbfZr/P0.net

股に挟んでハンドル捻るって、どんだけ怪力や？
普通はフルロックしてタイヤ蹴るやろ

784 ：774RR ：2017/12/04(月) 20:59:26.18 ID:a89xQsNKd.net

>>777
ウイング店は信用してないそうな。
納期も不明、個人輸入と変わらないかもって。
先月の話

785 ：774RR ：2017/12/04(月) 21:25:41.86 ID:BU6ADS/kM.net

何かの車種のリコールでそのセンサがご動作して走行中エンジン停止するってのがあったな

786 ：774RR ：2017/12/04(月) 21:46:52.18 ID:mdCMxaEAr.net

>>772
アフリカツインでなくてもいいんで、新車のボルト類のオーバートルクがトラブルにつながった事例、URLをご存知でしょうか、教えてください。

そういや、WR250に乗ってたころ、アクスルシャフトのナットが人力で緩められなかったなぁ。

787 ：774RR ：2017/12/04(月) 22:15:09.79 ID:w99SIzpo0.net

>>786
オーバートルクが新車時に問題になるケースはレースでもやらない限りは問題にならない
レースクラスの高負荷だと異常振動で最悪ボルトが走行中に切断されて大変な事になるが
一般道を走る程度だと異常振動だとか乗り心地に影響する程度
どちらかといえば車齢が短くなるなどの問題を気にしなければならない
30年前ぐらいのカワサキ車はトルク管理が適当でとにかくエンジン関係が破損した
CBシリーズでもオイルパンが破損したなんて話があってオイルだだ漏れの原因

788 ：774RR ：2017/12/04(月) 22:16:53.78 ID:bGrJcWEE0.net

適正トルクではないという根拠はなに？

789 ：774RR ：2017/12/04(月) 22:27:48.75 ID:Cer3DoGsM.net

全く緩まないからすぐわかる
特にタイホンダが酷いのは有名
タイホンダは規定なんて意識すらしていない

790 ：774RR ：2017/12/04(月) 23:41:14.53 ID:lQLZZgDG0.net

>>789
どこのネジのこと？
外れないの

791 ：774RR ：2017/12/04(月) 23:56:11.19 ID:hz6oC/1+0.net

フォークのピンチボルトのトルクは倒立はうるさいっちゃうるさいか
でも乗っててこらあかんとはならんでしょ、コカして修正する時も出先だと適当に締めて終わりだし

792 ：774RR ：2017/12/05(火) 08:02:48.48 ID:8RMKbbwEd.net

ホンダじゃないけれど、タイカワサキもこれでもかってぐらい締め込んでたな。
シート外すときにボルトの頭がネジ切れるかと思った。

793 ：774RR ：2017/12/05(火) 08:36:46.80 ID:HzFJZagBM.net

まさか簡単に緩まないから、締めすぎだっ。て言ってる訳じゃないよな？

794 ：774RR ：2017/12/05(火) 08:57:13.22 ID:cSZoDG6xx.net

>>793
そんなの当たり前じゃん

795 ：774RR ：2017/12/05(火) 10:35:33.01 ID:IoH0Ve5Mp.net

初期モデル買った人が気の毒なほど毎年改良してんのな。

796 ：774RR ：2017/12/05(火) 11:00:34.06 ID:DoQEBqPwd.net

改良部品が純正で毎年リリースされてて幸せだよ

797 ：774RR ：2017/12/05(火) 11:21:25.99 ID:8fx3+VtTp.net

このスレでも社外品のワイドフットペグに交換して乗ってる人がいるように
今後もユーザーの声を反映して改良してくんだろね

798 ：774RR ：2017/12/05(火) 11:27:24.96 ID:3ajtp6i2r.net

毎年改善してくれた方がユーザーに利があると想うのだが？
何か問題が？

799 ：774RR ：2017/12/05(火) 11:54:56.03 ID:cSZoDG6xx.net

>>798
ひんつ
金

800 ：774RR ：2017/12/05(火) 12:10:15.00 ID:7LWZC70Y0.net

ふりかえると民主主義の社会において朝日新聞のような頭のおかしいメディアが世論を支配できるということがどれほど恐ろしいかということを痛感します。
日本が経済大国になったこと、世界に親日国家が多いこと、これらは日本の真面目な愛国者の功績です。逆に自殺者が３万人、離婚が３組に１組、中国や韓国からのあまりに執拗な恫喝、これらは全部、反日左翼の功績です。
日教組など左翼教師が日本のガンです。彼らは教え子を戦場に送ってしまった痛恨を繰り返すなという合言葉を武器に好き勝手に暴れまくって戦後日本を荒廃させました。
学問では左翼学者が異様な学説を提唱し、報道では左翼マスコミが捏造と歪曲を行い、教育では左翼教師が生徒を洗脳しました。親も子も網の目のような洗脳社会で徹底洗脳されました。
頭のよい日本人は、左翼は政治経済の中枢にかかわらなければ学問や報道の世界で遊んでもらっていればよいと達観していましたが、これが大きな誤算でした。
教育の世界で日教組（一番組織率の高いときで全体の９割近く）が子供を長期間に渡って人質にしていたことは深刻な後遺症を日本に残しました。昭和40年代の過激な学生闘争、昭和50年代の校内暴力や青少年の荒廃はすさまじいものがありました。
家庭崩壊も社会の深刻な問題でした。ほんとに生易しい話ではありません。
彼らは自己反省ゼロでいまだに日本の平和は自分たちのおかげと豪語し洗脳し続けています。
狂的左翼は常に絶叫をくりかえして極端な破壊的思想で社会を混乱させ、国民に冷静な思考や議論をさせることを許しませんでした。狂人が社会の精神中枢に食い込んでいるということは本当に震撼すべきことです。
二度と朝日新聞など異常なマスコミを日本のオピニオンリーダーにさせることがあってはなりません。?

801 ：774RR ：2017/12/05(火) 12:17:29.07 ID:jBFaj417d.net

>>798
さすがにビッグタンクと新型メーター、クイックシフターは付かないでしょ。
アフリカツインの廉価版と化した初期型

中古が増えてきたのも頷ける。

802 ：774RR ：2017/12/05(火) 12:44:19.90 ID:IoH0Ve5Mp.net

初期モデルに飛びついた人柱乙

803 ：774RR ：2017/12/05(火) 12:50:50.10 ID:3imLPNNLM.net

>>801
で、お前は何に乗っててそれを語ってんだ？w

804 ：774RR ：2017/12/05(火) 13:57:20.94 ID:PHaygtW8p.net

>>802
その分楽しめたならいいんじゃない？

805 ：774RR ：2017/12/05(火) 14:27:40.34 ID:zFGixJ4bp.net

>>804
そやね
2018年モデルを買ったとしても、その次のモデルには
チューブレス、クルーズコントロール、チタンタンク、可動式ウインドスクリーンや
DCT＋−ボタンで取り回し時に前進後進、キーレス、TFT液晶メータ、Apple CarPlay、立ちゴケアシスト
なんかが付くかもしれない
欲しい時に買って楽しむべき

806 ：774RR ：2017/12/05(火) 14:31:32.04 ID:IoH0Ve5Mp.net

そうやって自分に言い聞かせるしかないよな、あれほど改良されちゃうと。

807 ：774RR ：2017/12/05(火) 14:36:50.31 ID:cSZoDG6xx.net

>>806
経験者の言葉は沁みるね

808 ：774RR ：2017/12/05(火) 14:39:00.76 ID:w+vUrULD0.net

オレは今他のバイクのってるから
チューブレスになるまで待つな

やっぱり遠方でのパンクは怖いじゃん

809 ：774RR ：2017/12/05(火) 15:16:11.28 ID:IoH0Ve5Mp.net

>>807
は？

810 ：774RR ：2017/12/05(火) 17:26:59.83 ID:jDtEM/qS0.net

>>808
は？

811 ：774RR ：2017/12/05(火) 17:30:32.14 ID:FdjDo8MZM.net

>>808
ブリヂストンがわざわざアフリカ向けにチューブレスタイヤ出してきてアフリカに装着展示した理由が気になるよな
聞いた所では純正ホイールにチューブレスキットだったそうだが

812 ：774RR ：2017/12/05(火) 17:39:14.53 ID:vH7sWNIDd.net

>>809
聞き返されても困るよ

813 ：774RR ：2017/12/05(火) 18:02:42.53 ID:8QQNzlycp.net

>>811
そなの？
詳しく教えて

814 ：774RR ：2017/12/05(火) 18:06:07.75 ID:jBFaj417d.net

>>811
そうなんだ、あれチューブレス用なんだ。
ドリームでもキットいれてくれるかな。

815 ：774RR ：2017/12/05(火) 18:14:31.90 ID:FdjDo8MZM.net

>>813
上にリンク張ってある
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00010005-newswitch-ind

>>814
チューブレス用で名前がアドベンチャースポーツと言ってるのがな

816 ：774RR ：2017/12/05(火) 18:33:20.87 ID:sH1miX3gM.net

>>809
他のスレ荒らしてんじゃねーよ
やる事に紳士さのカケラもないな

817 ：774RR ：2017/12/05(火) 21:06:41.24 ID:CQSEheM40.net

>>799
純正部品代くらいはどうにでもなる
部品そのものが無くてワンオフに比べれば天国のような価格だろ

818 ：774RR ：2017/12/05(火) 21:08:41.68 ID:cSZoDG6xx.net

>>817
ひんつ
インターフェス

819 ：774RR ：2017/12/06(水) 12:36:32.11 ID:WSgxgX0ea.net

ユーロネットダイレクトも千葉に店舗あるんだよね？
ツラーテックとかユーロとか行ってみるだけの価値はある？

820 ：774RR ：2017/12/06(水) 14:52:19.22 ID:9Nv0RkkG0.net

>>819
個人的には海外通販で買った方がいいかな。
ユーロ高？だけどモトストームで送料、や税金払ってもまだまだやすいよ。
私はガードとgiviのパニアケース、ステー買いました。

821 ：774RR ：2017/12/06(水) 19:01:10.49 ID:FCNnRoEr0.net

>>815
一応、発売日が来年２月って言われてるよね
日本仕様のオプションでチューブレス出ないかしら

822 ：774RR ：2017/12/06(水) 19:32:17.27 ID:SRi3Lu+P0.net

>>821
社外品なら既にチューブレスホイールセット売ってるよ

823 ：774RR ：2017/12/06(水) 21:32:51.92 ID:WSgxgX0ea.net

>>820
これ買おうかと思っているのですが、モトストームとかオムニアレーシングとかで見つからないんです。

ttps://www.euroe-com.com/product/sw_NSW_01_622_10002B.html

824 ：774RR ：2017/12/06(水) 22:22:13.31 ID:X2/GDnKvM.net

>>823
よりによってSW-Motechですか
revzillaあたりは扱ってるけど、商品によっては日本には送りませんとか言われることもある
ライコランド東雲とかラフアンドロード直営店に置いてあったり、何故かamazonが直に取り扱ったりするときもあるけど
国内で扱いがあるユーロなんとかで買うしかないかも

825 ：774RR ：2017/12/07(木) 06:36:14.91 ID:pRyB6c/ja.net

>>811
別にアフリカ専用のサイズじゃないしな。
KTMなんかはチューブレスあるし。

826 ：774RR ：2017/12/07(木) 09:45:28.86 ID:JgtlBMVEa.net

>>824
フォグランプマウントだけが欲しかったので以前こちらで質問させてこれを紹介してもらいました。
クラッシュバーつければいいんですが、あまり必要性を感じないのでランプマウントだけを考えてます。

因みにこれとの違いがいまいちよくわからんのですがわかる方教えていただけますか？

https://www.euroe-com.com/product/sw_NSW_01_622_10101B.html

827 ：774RR ：2017/12/07(木) 12:24:06.47 ID:Ne5atwCWM.net

>>826
ガード付きはフレームに付けるT型の部品に別途フォグランプステーを取り付け必要があるからその部品。

828 ：774RR ：2017/12/07(木) 18:24:46.47 ID:KrRe7Yoj0.net

>>826
クラッシュバー無し
http://shop.sw-motech.com/cosmoshop/artikelpdf/nsw_01_622_10002_b.pdf

クラッシュバー有り
http://shop.sw-motech.com/cosmoshop/artikelpdf/nsw_01_622_10101_b.pdf

829 ：774RR ：2017/12/08(金) 06:46:31.89 ID:kC4OU0kMa.net

おまいら金がうなるほどあって修理代とか整備代とか気にしないでいいとして、これのアドベンチャーとBMWのGSアドベンチャーだったらどっち選ぶの？

830 ：774RR ：2017/12/08(金) 07:32:34.61 ID:sZyiZfa5M.net

BMW乗りになりたいとは思わない

831 ：774RR ：2017/12/08(金) 07:52:21.86 ID:zxtK4xSK0.net

KTMのフロント21インチのアドベンチャーモデルにするわ

832 ：774RR ：2017/12/08(金) 07:58:09.11 ID:/SQTJiUId.net

ハスク701EDにラリーカウルが格好よい

833 ：774RR ：2017/12/08(金) 08:07:00.26 ID:Fspw9kGwd.net

俺だったらうなるほど金あったらその両方プラスKTMとかトライアンフとか片っ端から所有する

834 ：774RR ：2017/12/08(金) 08:13:52.17 ID:d1WFK1JpM.net

金あるならKTMだろうな
BMWは乗ってみたが無駄な装備が多すぎる
もっと軽いバイクのがいい

835 ：774RR ：2017/12/08(金) 08:38:45.36 ID:AMtkAS/Qp.net

R1200GS 2017とCRF1000L DCTの両方所有してるけどそれぞれ味があって良いよ

836 ：774RR ：2017/12/08(金) 09:21:14.06 ID:6ZPK4wWOx.net

>>829
全部
当たり前じゃん

837 ：774RR ：2017/12/08(金) 10:15:12.25 ID:bm74ukEw0.net

金うなるほどないんで
アドベンチャーがヤンマシの予想価格と同じ160万だったら
スタンダード2018になっちゃうかな

838 ：774RR ：2017/12/08(金) 10:27:50.05 ID:CXkzdu99d.net

俺予想は165くらい

あの色形が好きならともかくラージタンク日本じゃ錘だし純正ガード弱いしスタンダード改のがいいわ

839 ：774RR ：2017/12/08(金) 12:41:53.74 ID:5IhLI7V6p.net

>>838
STDがいくらになるのか、早く開示して欲しいですね

840 ：774RR ：2017/12/08(金) 13:00:47.31 ID:0geQSaN+0.net

701エンデューロで良いんじゃない？
マジで何でも出来るよ