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ドゥカティ ▼ DUCATI総合 ▼ ドカティ 42
- 1 :774RR:2017/11/11(土) 08:47:17.82 ID:5W4eWGm7.net
- 公式HP
http://www.ducati.co.jp
スクランブラー特設サイト
http://scramblerducati.com/jp/
スクランブラー Sixty2(399cc)
http://scramblerducati.com/jp/bike/sixty2
xDiavel特設サイト
http://xdiavel.ducati.com/en?_ga=1.69791513.824022605.1460888329
正規ディーラー
http://www.ducati.co.jp/find_dealers/index.do
非正規ディーラー レッドバロン
http://www.redbaron.co.jp/buy/foreign/ducati/
ドゥカティ自転車
http://www.ducati-bicycle.jp
前スレ
ドゥカティ ▼ DUCATI総合 ▼ ドカティ 41
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1501902470/
- 458 :774RR:2018/01/07(日) 07:17:56.23 ID:ZSaGLYsb.net
- >455
シルヴァバード?
- 459 :774RR:2018/01/07(日) 09:28:01.98 ID:wdj3LvlR.net
- >>458
付き合いはあるけど流石にあそこまではいけないですw
- 460 :774RR:2018/01/07(日) 14:38:39.05 ID:IA/ke/j3.net
- トマトではだいぶ金を使ったなぁ。
当時、太い客を結構つかんでいたけどねぇ。
栄枯盛衰ってこのことですなぁ。
- 461 :774RR:2018/01/07(日) 15:01:04.74 ID:xlcHDNb/.net
- 東京ってのは人が多くて金持ちも住んでるから、ディーラーに困るイメージが無い。
- 462 :774RR:2018/01/07(日) 15:21:43.39 ID:+pZyiskp.net
- 松戸は ドカティ 工房 ストラトス という名前です。
もともと 浅草のフェニックスにいたメカニックが 10数年前に 定年されてからやっています。
その頃までのフェニックスの仕事を知っていれば ベベルができるかはお分かりでしょう。
- 463 :774RR:2018/01/07(日) 15:27:02.12 ID:ID1AqCuj.net
- >>461
土地代も高いから、突然ディーラーが消えたりもする。
- 464 :774RR:2018/01/07(日) 17:29:36.65 ID:fRqmc+o7.net
- ホント小売りは厳しくなった、前みたいに売れないものだからどうしても利益率を上げていかざるをえない
150万で利益が20万のやつが10台売れたところが今は2台しか売れない
となると200万儲けるために1台230万で売らんといかん
バイク買わんお前らがバイクの値段上げているんやで、店を潰しとるんやで
- 465 :774RR:2018/01/07(日) 17:31:31.84 ID:mGVdB91S.net
- ストラトスってmax10の空冷ss(ベルト)見てるところだよね。興味あったんだけどホームページないから情報全然わかんなかった。ベベルじゃないけどすごく興味ある。
- 466 :774RR:2018/01/07(日) 17:37:31.62 ID:mGVdB91S.net
- 埼玉でよければ川口のカズモーターサイクルも親父さんが村山のメカだから多分ベベル見れるよ。
- 467 :774RR:2018/01/07(日) 17:42:27.69 ID:+pZyiskp.net
- >>465 是非覗いてみて 話 してみたら?
気さくでいい人よ。
- 468 :774RR:2018/01/07(日) 17:45:19.39 ID:mGVdB91S.net
- ストラトスは昔住所をグーグルマップで見たら民家みたいなところが出て来て、自分の中ではヤジマと並んで謎の店だったよ。暖かくなったら行ってみます。
- 469 :774RR:2018/01/08(月) 08:59:12.15 ID:FyuyES0r.net
- 都内の方はショップあっていいな〜
多摩地区に良いショップ知ってる人いますか?
- 470 :774RR:2018/01/08(月) 09:41:19.14 ID:n8Bsbs7A.net
- 行ったことないけど、日の出にモトストレッタという店があってここも筑波に出るドカの整備などしてる。ベベル扱えるかどうかはわからない。
あとは老舗だけど、川崎パワーハウスとか、横浜TIO、東神奈川オールマンが比較的多摩寄りかな。こうやってみるとドカ屋も減ったね。
- 471 :774RR:2018/01/08(月) 09:58:28.12 ID:FyuyES0r.net
- >>470
早速ありがとうございます。
モトストレッタは以前少しお世話になった事があるんですが、2年程前に車検とタイベル交換をお願いしようとしたらそういった事はもう受けてないと言われてしまったんですよね。
教えていただいた別の三件をみてみます。ありがとうございます
- 472 :774RR:2018/01/08(月) 10:05:13.74 ID:P1enkcdC.net
- 旧車見れないドカ屋って、パーツがないとかじゃなくて、基本的には「適正値がわからないから見れない」んだよね。やればたぶんできるけどやらないんだよ。
あとは単に「そんな試行錯誤してまで仕事する義理も意欲もない」んだろうな。
- 473 :470:2018/01/08(月) 10:16:07.48 ID:n8Bsbs7A.net
- ベルト交換断られたってことは昨日までのベベルの話とはまた別の方なのかな。
多摩はもう一軒忘れてた。町田のチームファウンデーション。ここも有名です。
- 474 :774RR:2018/01/08(月) 11:32:55.52 ID:Kn1c3o65.net
- >>469
ドカ屋ではないけど、
世田谷の伊東二輪は
ドカの取り扱い件数は多いっぽいねぇ。
http://itonirin.ninpou.jp/
- 475 :774RR:2018/01/08(月) 12:09:59.54 ID:GCCPgyPi.net
- >>471
横浜まで足が伸びるのなら、西区の西田モータースもおススメです。
- 476 :774RR:2018/01/08(月) 17:27:56.15 ID:P1enkcdC.net
- >>474
ベベル置いてるの見たことないけどなぁ
世田谷ならフライングエースとかは?
行ったことはないけどベベルは扱ってるよね
- 477 :774RR:2018/01/08(月) 18:58:07.83 ID:NUHXtA1v.net
- >>428
ブラック・エンペラ スペクター アーリーキャッ 極悪ミナゴロシ
なっかしーなー
- 478 :774RR:2018/01/08(月) 19:47:47.65 ID:Kn1c3o65.net
- エンペラ?
烏賊のみみの部分の話?
- 479 :774RR:2018/01/08(月) 23:38:24.05 ID:bndQBnSP.net
- >>478
座布団1枚
- 480 :774RR:2018/01/09(火) 04:50:38.60 ID:8sl3mJJh.net
- >>474
以前から気になっているお店
ただホームページの更新が遅い…(止まってる?)
販売車両とかネットに載ってないのが残念だけど
専門店で勤務してたらしいから間違いないとは思う
- 481 :774RR:2018/01/09(火) 07:12:38.17 ID:yLAN8mfd.net
- >>480
ブログ絶賛更新中
- 482 :774RR:2018/01/09(火) 12:39:25.62 ID:6o9pZutY.net
- >>480
トラストワンが専門店…?
最近ハーレー屋に鞍替えしただけだし、そもそもハーレー専門でもドカとは無関係では…?
悪いけどパワーハウスやらTIOやら名前が出てるところに並べるもんではないだろ
気のいいバイク屋って感じではあるかもしれんけどさ
- 483 :774RR:2018/01/09(火) 13:10:41.91 ID:P+gZ6mUn.net
- モトコルセが意外とリーズナブルです
- 484 :774RR:2018/01/09(火) 20:51:47.48 ID:8sl3mJJh.net
- >>481
在庫がネットに載ってないのだよ
自分、確認してきたから…
車種はあえて黙っておくけど
- 485 :774RR:2018/01/09(火) 22:09:39.32 ID:JEdxroKG.net
- カズも腕が良いよ
ただ工費高い
- 486 :774RR:2018/01/09(火) 22:46:05.15 ID:l7EKnuuN.net
- カズモ高いかな。正規Dよりは工賃安いと思うけど。
ドカをかなり細かく見て適正値に合わせてくれる良店。でもメカの数が少ないから、あまり人に教えたくない店でした。
- 487 :774RR:2018/01/09(火) 22:55:38.74 ID:l7EKnuuN.net
- フェニックス筑波走行会に来てる店は多分どこでも一定のスキルあるよね。
http://blog.motostretta.net/?eid=979368&imageviewer&image=20171007_2395644.jpg
この写真だと、
パワーハウス
ヤジマ
長田モータース
カズモーターサイクル
モトストレッタ
モトラボロ(旧guzzi sport 神宮司)
昔はシルヴァバードも参加してたよね。。。
これ以外にこのスレの前に出てた筑波組
西田モータース(旧スタンホープ)
ライテック
ストラトス
財団
かTIOとかであればどこでもいい仕事しそうだよね。
空冷強いとかスーパーバイクに強いとか特徴はあるけれど。。。
- 488 :774RR:2018/01/10(水) 01:20:32.42 ID:VSAsHEIF.net
- >>487
中にだめな店がある。商売の邪魔になるから 書くに書けない。
- 489 :774RR:2018/01/10(水) 20:17:24.25 ID:9Aqxo9EW.net
- 走行会やレースに積極的なショップでも突然に夜逃げするとこあるよ
- 490 :774RR:2018/01/10(水) 20:28:39.16 ID:9Aqxo9EW.net
- 上の方で指摘している人がいるけど、今のドゥカティのラインアップって割高なんだよね。
同じ車種でも2年で20万-30万値上げしたりして。台数売れないー値上げで利益確保ー台数更に売れないの
販売店死亡のスパイラル
- 491 :774RR:2018/01/10(水) 21:04:33.53 ID:xq6DR44D.net
- >>489
逃げ足も速いんやろうなぁ
- 492 :774RR:2018/01/10(水) 21:24:37.77 ID:XRyjGQt1.net
- >>488
じゃその中からオススメどころを何店か教示いただけますか?
- 493 :774RR:2018/01/10(水) 23:26:51.50 ID:b0zjuDA9.net
- ストラトス とパワーハウスはなおせるよ。値段の違いや店の色の違いはあるだろうがね。
部品をものすごく持っている店 は この二店以外にある。あくまで持っている だが。
ストラトスは ノーマルの形に近い王道カスタムが多いかな。 パワーハウスは 昔の大改造のイメージが強いよね。
中野さんから離れて 神奈川に行ってから どのような方向のカスタムが多いかはわからないけど。
- 494 :487:2018/01/10(水) 23:46:15.81 ID:oiA85aeh.net
- 487のまとめは、関東に今ある有名ドカ屋(ベベル扱える店もあれば、最近のスーパーバイクに強い店など、得意車種はバラバラ)を列挙したまとめなので、ベベル直せる店探してる人は、493の書き込み参考にしてもらうのがいいと思います。
- 495 :774RR:2018/01/11(木) 01:42:34.28 ID:m6Uh93bc.net
- >>490
でも、今は国産でもフラッグシップなら200万とか300万円だぞ。
- 496 :774RR:2018/01/11(木) 01:54:18.62 ID:yOts8+Z7.net
- >>495
国産も大型中心の店を分ける方向に来てるね。
- 497 :774RR:2018/01/11(木) 01:59:16.03 ID:yPq/dEIr.net
- カワサキが今年のH2SXから自主規制リッター外す方向だしこれから国産の勢い凄くなるぞ
- 498 :774RR:2018/01/11(木) 02:26:22.97 ID:yOts8+Z7.net
- 四輪はドイツ勢が強いけど、二輪は国産が相変わらずだね。
- 499 :774RR:2018/01/11(木) 09:17:13.85 ID:xnf2fOh9.net
- ドカ自体の魅力がな
レトリスフレームにV2で先に行くデザインのメーカーだったのに1098以降微妙
- 500 :774RR:2018/01/11(木) 09:45:08.97 ID:0/UGq0KS.net
- >>499
そんなん916だけじゃん
999は「先に行った」というより「どこ行った?」っていう評価だし
「先駆的であり、頑なである」ってのは分からないでもないけど、
頑なというより単に旧い設計が残ったまま革新的なこともしてただけ、ってことで、いずれその旧い部分も現代的になるんだよ
- 501 :774RR:2018/01/11(木) 09:57:57.86 ID:xnf2fOh9.net
- >>500
999はやっと時代が追いついたんだが
今しか見てないから売れないんだよ
- 502 :774RR:2018/01/11(木) 10:22:17.90 ID:81ULQLmS.net
- >>501
999乗りなんやろうなぁ
999はとても良いバイクとは思うけどあのデザインが時代の先いったとか時代が追いついたとかよりは単に珍デザインやで
だがまあオリジナルだしオンリーワンやな
- 503 :774RR:2018/01/11(木) 11:04:08.05 ID:xnf2fOh9.net
- >>502
褒めただけで999乗りかよ
オンリーワンて…
師匠と弟子の解釈違いだろ999とF4で
- 504 :774RR:2018/01/11(木) 11:16:13.23 ID:t/s6ptgg.net
- そんなことよりレトリスフレームとはなんぞや
- 505 :774RR:2018/01/11(木) 11:39:29.34 ID:kLHvDcmF.net
- トリ(鳥)レス(入ってない)フレームやな
- 506 :774RR:2018/01/11(木) 12:22:45.67 ID:Og2EaP86.net
- トラスフレームでいい
- 507 :774RR:2018/01/11(木) 13:37:11.84 ID:otY+VJPG.net
- よくない
- 508 :774RR:2018/01/11(木) 14:52:37.47 ID:ibZAnoxh.net
- >>499 ええそうかなぁ、今国産車乗ってるけど今度のV4にはとっても興味あって買い替え候補だよ。久しぶりのドゥカティだからこうしてここのスレものぞいてる。
- 509 :774RR:2018/01/11(木) 15:00:28.97 ID:HHAuQQUa.net
- >>508
ドカらしさってなんだ
- 510 :774RR :2018/01/11(木) 15:21:00.79 ID:98cQu0L30.net
- >>509
ポジションきつい
たいして速くない
すぐ調子悪くなる
音がうるさい
でも好きだ
- 511 :774RR:2018/01/11(木) 16:15:14.66 ID:6gIS1vYK.net
- 昔のカワサキ乗りとスズキ乗りを合体させた上位互換みたいな感じだな
- 512 :774RR:2018/01/11(木) 16:48:44.22 ID:HW4WBOFq.net
- >>509
美しい外観と金のかかるメンテ、そして原因不明の欠陥
- 513 :774RR:2018/01/11(木) 17:10:33.54 ID:7BCzL2Xd.net
- バロンやソックス等で買った方で、メンテはディーラーにお願いしてる人いますか?
- 514 :774RR:2018/01/11(木) 17:11:44.62 ID:k7zv7EfB.net
- エンジンをV4にしてレースに勝ったとしても
「ふ〜ん」
くらいの感想しか沸かなそう
2発で頑張ってるドカが好きだった
- 515 :774RR:2018/01/11(木) 17:30:42.39 ID:eR8cALws.net
- 整備頼もうにもいつも満杯で入れられない
あまり先の予約だと雨かもしれないから嫌だ
そんなに混んでるのに夜逃げの店もあるなんて
- 516 :774RR:2018/01/11(木) 18:05:39.12 ID:PpYVHzFS.net
- >>509
やはりあのハシゴフレームだろ(KTMとどっちが先かしらんが)
パニガでそれも捨ててしまったが。
- 517 :774RR:2018/01/11(木) 18:36:00.38 ID:MBF9aN17.net
- >>515
ウエストの事言ってるなら夜逃げじゃないよ。
お客さんにバイクも戻してるし、預かってたお客のパーツもちゃんと送ったってさ。
- 518 :774RR:2018/01/11(木) 19:39:10.90 ID:c6Ugq+68.net
- そのうち直4のドゥカティとか出たらどう思うんだろうねえ
そんなんならむしろEVのドゥカティのほうがいいよな
- 519 :774RR:2018/01/11(木) 20:09:37.06 ID:DEZqdKk3.net
- >>517
倒産じゃなくて店畳んだのか
ならすまんかった
- 520 :774RR:2018/01/11(木) 20:15:08.08 ID:MBF9aN17.net
- >>519
あ、倒産な事は倒産なんだけどね。
こちらこそゴメン
- 521 :774RR:2018/01/11(木) 21:12:48.91 ID:r4yYmaUT.net
- 問題はウェストの客を他の店が受けられる
だけの余裕があるかだな
- 522 :774RR:2018/01/11(木) 21:43:27.44 ID:SIIGW7lJ.net
- 手付金とかは帰ってきてないようだが・・・?
- 523 :774RR:2018/01/11(木) 21:45:44.86 ID:yOts8+Z7.net
- 本当バイクは輸入車は人にお勧め出来んわ。
どうしてもってなら買いだけど。
- 524 :774RR:2018/01/11(木) 21:58:22.67 ID:3k6CmDXy.net
- SSは若い内に買っておいた方がいい
若い頃は冬でも乗ってたのになぁ…なんて思い返す前に
- 525 :774RR:2018/01/11(木) 22:31:02.29 ID:fis+1tDP.net
- 中年以降は姿勢がきつくなる。若者でもあまり距離走る人はいないけど。
- 526 :774RR:2018/01/12(金) 07:40:08.52 ID:oj9VTC/b.net
- >>522
気の毒だけど、そこは債権者として、弁護士と話すしかないんだろうね…
あまり詳しくないので、優先順位的にはどのくらいなのかはわからない(涙)
- 527 :774RR:2018/01/12(金) 12:07:37.81 ID:4Z4e5Vgr.net
- 998で都内通勤してるアラフィフが通りますよ
- 528 :774RR:2018/01/12(金) 12:34:06.38 ID:YmfTQOxk.net
- 僕のかわいい899ちゃん。
サーキットやツーリングに大忙しで、
今年中には3万キロに到達しそう。
メンテナンスは過剰なくらいしてるんだけど、
スーパークワドラの耐久性ってどんなもんなんだろう?
3万越えたらオーバーホールを考えないとかね。
- 529 :774RR:2018/01/12(金) 21:19:10.84 ID:obQANlG4.net
- SS1000乗ってるけど、これって前傾はきつい部類に入るんかね?
一応トップブリッジ上にハンドルついてるけど。
- 530 :BT:2018/01/12(金) 22:15:47.85 ID:TnKTmqYH.net
- >>529
ハンドルアップスペーサーが追加されたけど
ポジションは結構な前傾だよ。
先代キャブ900SSがキツくない姿勢だけに、比較されがち。
試しにアップスペーサーを取ってみるといい。
かなりスパルタンな姿勢になるが、旋回性能もかなり変わる。
ハンドルがトップブリッジ上にあるのでスペーサー脱着がしやすいし
気に入らなくても簡単に元に戻るからリスクも無い。
- 531 :774RR:2018/01/12(金) 22:24:20.15 ID:x+OvBUCk.net
- 前傾もあるけど外車の場合ハンドルが遠いってのがあるよね
- 532 :774RR:2018/01/12(金) 23:11:58.87 ID:AQbUKbo4.net
- 3万超えたらタイベル変更だけど、899もあるのかな?
- 533 :BT:2018/01/12(金) 23:42:48.35 ID:TnKTmqYH.net
- パニガーレシリーズはタイベル無し。
…うん、実にうらやましい。
- 534 :774RR:2018/01/13(土) 00:00:39.06 ID:mGRDcHjk.net
- 2年2万キロだもんな
おれはこの前車検のときタイベル交換したよ
- 535 :774RR:2018/01/13(土) 00:06:56.82 ID:JxuW3wVD.net
- パにはさすが最新技術が入っているな。
俺のは水冷821のハイパーで3万キロ交換とマニュアルでなっていた。
- 536 :774RR:2018/01/13(土) 00:48:45.11 ID:q71I9VCA.net
- 所有暦18年
タイベル交換9年毎で先日2回目終えたばかり。
- 537 :774RR:2018/01/13(土) 01:15:34.77 ID:vcdDsklU.net
- >>536
900SSの年代か?
- 538 :774RR:2018/01/13(土) 04:33:41.34 ID:jNvzS54P.net
- >>530
そうそう、スペーサーもついてるし、SBK乗ってる連中はもっとしんどい思いして、この程度でへこたれてたら情けないと感じてたけど、前傾がきついと分かって少し安心したよ。
自分の「なんか前傾きつくてしんどいぞ?」という感覚が間違ってなかったようで。
キャブSSは乗った事ないんだ。
写真ではieの方がフレンドリーに感じるのに、キャブの方が姿勢は楽なのね。
基本は街乗りしか使わけど、ワインディングを楽しみたい時にスペーサー外してみるよ。
- 539 :774RR:2018/01/13(土) 09:18:59.55 ID:1BHsGB4s.net
- キャブ時代のドカだけど、車検ごとにベルト交換だよ。これまでの整備代考えると、簡単に売ることもできない。
- 540 :774RR:2018/01/13(土) 09:37:19.86 ID:WlSNnic7.net
- キャブのSSはツアラー要素もあったからポジションきつくないのよ
インジェクションのSSはモンスターやらSTがあるからスポーツ走行に全振りしてる
916系よりキツイからなインジェクションのSS
- 541 :774RR:2018/01/13(土) 12:04:02.83 ID:AK24y5ng.net
- スポクラ海苔だけど999なんかよりポジションはきつい
- 542 :774RR:2018/01/13(土) 16:18:06.12 ID:M86lGpWt.net
- 999乗りだけどスポクラも欲しかったがスポクラはポジションで買うの止めたわw
- 543 :774RR:2018/01/13(土) 17:28:27.29 ID:YM6C9kwR.net
- >>541
アレは失敗作だから
- 544 :774RR:2018/01/13(土) 18:32:49.57 ID:jDm1a939.net
- >>539
ベルトは適切なテンションに調整してあるなら 裏側の文字が消えた頃 交換すれば良い。2年だとか 1万だとか とらわれることもないと思うよ。
ただノーメンテ を願うなら 替えちゃうのも ありかもしれないが。
- 545 :BT:2018/01/13(土) 18:56:12.96 ID:WyqeDkf2.net
- >>538
スーパーバイク系が「しんどい」のは姿勢だけではない。
排気管が足元に集中してものすごく熱いとか
アイドル付近スカ+ハイギアで微速がツライとか
流すような速度だと何も面白くなくて退屈だとか
イジめるような高荷重で攻める楽しさを知った後とか。
スペーサ外しを体感するなら、出撃前にスペーサーを外して
ハンドルクランプ位置をスペーサーと同じ厚みだけ上げておくといい。
これでハンドル位置はスペーサー有と同じだし、
出先でLレンチ1本で低い位置に変更可能。
- 546 :774RR:2018/01/13(土) 19:40:25.64 ID:9me8t23z.net
- >>545
構造的な欠陥もレギュレーター辺りに抱えてるしな
1198はリコールが有ったがあの程度の施工では解決になって無かった
- 547 :774RR:2018/01/13(土) 20:23:20.04 ID:MV+pci1a.net
- >>545
ドカの醍醐味だね。
ラーメン二郎を苦労して食べるみたいな。
- 548 :774RR:2018/01/13(土) 20:27:51.95 ID:9me8t23z.net
- >>547
あんなブタの餌とドカを一緒にされるのは心外
- 549 :774RR:2018/01/13(土) 22:16:48.24 ID:I2lDUzdw.net
- ドゥカティに限らず、最新のバイクはハンドルが低くても、近いから楽だと思う。
身長165の俺基準だから、背の高い人がどう感じるのかはわからないけど。
- 550 :774RR:2018/01/14(日) 00:35:18.96 ID:PGokl51W.net
- SS1000とかパニガーレとかはハンドルが遠くて前傾だと思うが@172cm
- 551 :774RR:2018/01/14(日) 09:25:10.08 ID:ojKhLDhP.net
- 俺のムルチよくよく考えたら6年タイベル交換してないや
ショップの親父が時々見てくれてるけどね
- 552 :774RR:2018/01/14(日) 18:31:15.11 ID:GhyDECha.net
- スポクラほど前傾がきついバイク、他にある?
初代SSとかMHRなんか凄そうだけど。
- 553 :774RR:2018/01/14(日) 22:06:10.72 ID:iyFxg/G+.net
- GSX-R400R
- 554 :774RR:2018/01/14(日) 22:28:26.02 ID:HhpEdowm.net
- 横浜のTIOがFBで下のようなメッセージ出してるね。
ベベルで困ってる方行ってみたら?
こんばんは、去年の末で知り合いの店が幕を閉じた、
大変なのはわかっていたけど辛い事実でした、一番困っているのはお客様です、私の店は少し離れていますが、それでも良ければ来てください、ベベルから1098辺りまではフォロー出来ます、電話での問い合わせでも構いません、お客様の不安を取り除く努力はします。
- 555 :774RR:2018/01/15(月) 09:19:02.13 ID:ZPaJ+Cq+.net
- >>554
TIOなら安心やなぁ
ユーザーがカチカチチューンに魅せられてしまう別のリスクはあるかもだが、
- 556 :774RR:2018/01/15(月) 09:31:52.73 ID:ULV56eMw.net
- TIOなぁ
パンタのタイヤの件とかイマイチいいイメージが
- 557 :774RR:2018/01/15(月) 09:52:15.43 ID:ZPaJ+Cq+.net
- >>556
何を言ってんのかググってもなにもでないレベルのことを語られても556の偏狭さが浮かび上がるだけだなぁ
TIOが悪いイメージだというならそれよりいいイメージのショップをあげないとただのイチャモンだよ
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