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【低燃費】NC750/700X Part68【MT/DCT】
- 1 :774RR:2017/11/13(月) 09:35:29.44 ID:nrDZT231.net
- ホンダのNew Mid Concept
NC750/700Xに関するスレです。
ワッチョイの無いスレです。「 ワッチョイはちょっとなー」と言う人はこちらへどうぞ♪
前スレ
【低燃費】NC750/700X Part67【MT/DCT】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1506915080/
■ホンダ公式
NC750X(RC90)
http://www.honda.co.jp/NC750X/
取扱説明書
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/motor/
FACT BOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700X/201202/
■NC700 S/X INTEGRA まとめwiki
http://www34.atwiki.jp/nc700/
- 366 :774RR:2018/03/03(土) 18:08:09.56 ID:kuvIU+D3.net
- >>364
カブやCBインテグラみたいに爪先からモモまで濡れないタイプは出てないよ
- 367 :774RR:2018/03/03(土) 19:25:23.51 ID:cSXZBPK8.net
- >>365
やすいなw
- 368 :774RR:2018/03/03(土) 20:29:33.22 ID:1V52LBJe.net
- 買い取りならそんなもんでしょ
- 369 :sage:2018/03/03(土) 23:24:38.65 ID:GlbA/Z1n.net
- NC700Xの初期型乗ってるんだけど、今まで気づかないふりをしていたフォークシールのひび割れ、
さすがにひどくなって、フォークオイル交換ついでにシールも交換してもらおうと思ってます。
で、いま部品として出てくるフォークシールって耐久性上がってる?(NC750も出てるし)それとも変わらんのかな。。
変わってないのならば緑色のフォークシール試そうかとも思っているものの、それもどれくらい持つのか不安で。。
- 370 :774RR:2018/03/03(土) 23:32:40.99 ID:Tj73KQCV.net
- ??緑のフォークシールってなんですか?
新製品??
- 371 :sage:2018/03/03(土) 23:37:25.77 ID:GlbA/Z1n.net
- SKFとかいうところのやつ。耐久性については情報がなくて。。
最近ひび割れの話題がないのは、純正も改善されてるからなのかな。
- 372 :sage:2018/03/03(土) 23:39:12.06 ID:GlbA/Z1n.net
- たびたび申し訳ない。ダストシールだった。
- 373 :774RR:2018/03/04(日) 03:36:41.61 ID:TORTzrei.net
- >>365
頭金の話かと思ったw
- 374 :774RR:2018/03/04(日) 07:36:49.02 ID:5/tAafMj.net
- NCて本当にフォークのオイル漏れ多いね
- 375 :774RR:2018/03/05(月) 10:19:14.74 ID:dN963fXT.net
- フォークと言えば野茂のフォーク
漏れならフォークより尿漏れの方が心配だ
- 376 :774RR:2018/03/05(月) 10:59:50.19 ID:mgbEZAPV.net
- 入ってる証拠じゃないの
- 377 :774RR:2018/03/05(月) 12:39:18.28 ID:NXPCHr21.net
- カワサキ理論w
- 378 :774RR:2018/03/06(火) 09:40:00.73 ID:RIOnnOWc.net
- 近所の間口が狭いマンションの前の細い公道に
雨ざらしの新車Ninja 1000(定価1,274,400円)がとまってる
そんなバイク買うならバイク停めやすい部屋借りれば良いのにって思う
余計なお世話だがバイクが可哀想。ちなみに通勤用250デブスクもとめてある
- 379 :774RR:2018/03/06(火) 10:02:39.12 ID:IW5wRVHO.net
- 公団でベンツ止まってたりもあるからなんとも
- 380 :774RR:2018/03/06(火) 12:11:32.95 ID:RIOnnOWc.net
- 布製トップのオープンカーじゃなければ車は雨ざらしでも構わないと思う
バイクはいろいろむき出しだから雨ざらしだと可哀想って思っちゃう
- 381 :774RR:2018/03/06(火) 17:11:48.92 ID:iat+LtUU.net
- 通勤で毎日乗ってるんでめんどくさいし
カバーなしで使ってる。
雨の日もカッパ来て乗ってる。
- 382 :774RR:2018/03/07(水) 01:08:12.92 ID:dQ3Yat9F.net
- >>378
ほんとバイクがかわいそう
カバーくらいかけてやりゃいいのにな
フロントフォークのインナーチューブなんか
雨ざらしで置いておくと新車でも割とすぐ錆が出る
するとオイルシールもダメになるし直すの大変だぜ
- 383 :774RR:2018/03/07(水) 06:41:46.85 ID:pqIhHtRd.net
- >>382 だよねー!
>>381 個人的にバイクを一番大事にする事は乗ることだと思うので
カバーかけずに毎日乗る>カバーかけてたまに乗る だと思います
もちろん雨の時はかけてあげてほしいなとは思うけど
雨のバイク通勤お気をつけください
- 384 :774RR:2018/03/07(水) 07:36:46.78 ID:NbZ6Y1Lj.net
- >>383
ABSとコンビブレーキで雨の日ほかのバイクより
は乗りやすいよ。
制動距離は増すけどリアだけで止めるとコンビの
おかげで滑らず安定して止まれる。
- 385 :774RR:2018/03/07(水) 08:13:27.72 ID:pqIhHtRd.net
- >>384 乗ってるの700?確か750からコンビブレーキは無くなったと思う
昔グッチ借りて下りヘアピンカーブでリアブレーキ引きずろう思ってかけたら
前ブレーキもかかって車体直立!死ぬかと思って以来コンビBは恐くて
- 386 :774RR:2018/03/07(水) 08:59:07.24 ID:Abv+VFN2.net
- さすがに白バイはコンビブレーキ拒否して付けなかったもんなw
- 387 :774RR:2018/03/07(水) 09:01:03.71 ID:DUVBScb0.net
- そういうブレーキシステムって熟練者になるとかえって邪魔になるだろうな
- 388 :774RR:2018/03/07(水) 12:27:00.77 ID:HA0gj/pv.net
- コンビブレーキとかDCTがいいという話が
出ると必ず騒ぐ老害が出てくるよな。
- 389 :774RR:2018/03/07(水) 14:52:07.49 ID:nGlg7yaY.net
- ああ、老害の買う買う詐欺は無視して突っ走ってほしいよな。
- 390 :774RR:2018/03/08(木) 00:59:44.68 ID:OhRZrrC3.net
- >>385
コエー (((((( ;゚Д゚)))))
減速遅れてカーブに入ってからブレーキかける事が実際あるからね
本当ならカーブに入る前に十分に減速すべきなんだけど…
後ろブレーキなら騙せても、カーブで前ブレーキは転倒しかねないからなぁ
インテリなDCTみたいに状況をコンピュータが判断してくれればいいんだけど
出来ないならアフイカツインのABSみたいに有効無効切り替えられりゃいいのに
- 391 :774RR:2018/03/08(木) 08:32:49.81 ID:1vSSeK6R.net
- だからコンビブレーキはフロントに付けるべきなんだよ
BMWなんてそうしてるだろ
- 392 :774RR:2018/03/08(木) 09:56:42.72 ID:lqAAGgmP.net
- みなさん前か後片方だけブレーキかけたい時って無いですか?
私は前ブレーキは前サス沈ませたまま曲がりたい時
後ブレーキは深いバンク角で左右に切り返したい時使います
軽めで足付きの良いいバイクならブレーキターンとか
>>391 BMWは並列4発のSSも前コンビなのかな?邪魔だと思うけど
テレレバーや重過ぎるツーリングタイプには前コンビ合うと思う
ホンダもヤマハもBMも1800ccとか狂ってる(kaenai netami)
- 393 :774RR:2018/03/08(木) 10:39:57.12 ID:wDbVS19e.net
- 横から出てきた相手とぶつかりかけた時は、リヤブレーキをガーンと踏んでリヤをドリフトさせる@非ABS
さすれば相手は引いて止まる、その横をすり抜ければぶつからない
その場合、前ブレーキは危ないのでほどほどにかける
- 394 :774RR:2018/03/08(木) 20:56:46.40 ID:3mjwpLyw.net
- >>392
あるあるっていうか、低速時にフロントブレーキ使うと
サスの反動でコケるから使っちゃいけないと
ライディングスクールで昔教わった気がするよ
一本橋も後輪ブレーキ引きずりながらが基本だと思ったけど、
前後連動だとそういう基本からも外れると思うんだが
- 395 :774RR:2018/03/09(金) 00:08:15.04 ID:BoL4trOW.net
- 前まで効かせようとすると止まる勢いで
踏まないとだめなんだが想像でディスって
るよな。
コーナーでブレーキ引きずる程度でフロント
効いて立ち上がるとか一本橋の速度調整で
問題あるとか無いわ。
- 396 :774RR:2018/03/09(金) 00:24:20.80 ID:tWULtUxw.net
- 連動だと前後のブレーキバランスを思い通りに調整出来ないから苦労してるんじゃないの?
- 397 :774RR:2018/03/09(金) 00:37:55.07 ID:TfHrrd0p.net
- 700ABSだけど、慣れもあるだろうが問題は感じないなぁ。
老人にも納得の装備は「電子制御式コンバインドABS」だろう。
ところでブレーキパッド、デイトナの金色入れたらさらに
微妙な加減ができて気に入っているよ。
おじさんたちのお気に入りブレーキパッドを語ってくださいな。
- 398 :774RR:2018/03/09(金) 00:49:05.36 ID:tGlc2RUL.net
- >>395 コンビもいろんなセッティングがあるからね
俺が乗ったグッチは引きずる程度の後ブレーキで前効いて立っちゃったけど
あんたが乗ったコンビブレーキのバイクは止まる勢いで後踏まないと前効かないんだろ
- 399 :774RR:2018/03/09(金) 03:49:20.56 ID:BoL4trOW.net
- >>398
NCのスレで「あんたが乗った」とさすが
老害ぼけてんな。
- 400 :774RR:2018/03/09(金) 10:59:08.04 ID:zq85qnwp.net
- >>399
てか、750はコンビブレーキじゃないから700のコンビブレーキがわからないのは普通だろ?
- 401 :774RR:2018/03/09(金) 21:20:44.45 ID:tWULtUxw.net
- 今年からコンビブレーキ義務化されるんじゃないかと思ってヒヤヒヤしてた
- 402 :774RR:2018/03/10(土) 04:02:54.04 ID:v7MwzGJE.net
- 今はコンビブレーキもしくはABSだったよね
- 403 :774RR:2018/03/10(土) 09:27:18.74 ID:1Q+amjd6.net
- 基本ABS
コンビブレーキは125cc以下しかダメよ
- 404 :774RR:2018/03/11(日) 04:36:16.28 ID:blhf4hNU.net
- 2018年モデルの発売日っていつになったんだろうね?
- 405 :774RR:2018/03/11(日) 05:18:04.87 ID:xmg1dSbn.net
- 色違いモデルが出るくらいなんじゃないの?
ちなみに今の赤と青のモデルを見たときはキョーダインを連想してしまった
赤は電人ザボーガー(マシンザボーガ)にも見える…
- 406 :774RR:2018/03/11(日) 08:26:51.63 ID:PqeHpw8w.net
- ではパールグレアホワイトはバイオハンターシルバということで
- 407 :774RR:2018/03/11(日) 08:47:57.67 ID:KQjQQVc9.net
- 赤色モデルって毎年地味に変わってるけど実写見ると違いわかるの?
- 408 :774RR:2018/03/11(日) 11:51:27.70 ID:blhf4hNU.net
- トラクションコントロール付き発売待ちσ(^_^)
- 409 :774RR:2018/03/11(日) 15:12:41.15 ID:IxRkGqW9.net
- え?54psのバイクにトラコン必要?
雨の日の王者狙ってるとか?
ABSって恵比寿(様)みたいでちょっとありがたい
- 410 :774RR:2018/03/11(日) 15:20:34.72 ID:PfBkD5vj.net
- >>409
馬力ってトルク×回転数って知っててその発言してるの?
- 411 :774RR:2018/03/11(日) 15:34:07.02 ID:6RtgK3gb.net
- >>410
トラコンとその式はどういう
関連がでる?
ケースでおしえて
- 412 :774RR:2018/03/11(日) 19:03:52.97 ID:8jPd3Lyy.net
- さっき買うつもりでドリーム店行ってきたら4月にマイナーでトラコン付くから待ってなとの話でした。2017モデルは登録済み新古が安く売ってたけど色が希望と合わなかったのでマイナー待つことにした。
- 413 :774RR:2018/03/11(日) 20:25:15.39 ID:xaJL82KQ.net
- >>412
色って重要だよなぁ。
妥協するとよそで見たとき後悔する。
- 414 :774RR:2018/03/11(日) 20:33:47.41 ID:YXddcgOU.net
- 新型はよー発表しなさいよ
夢のぼったくり価格で買うかはわからないけど
- 415 :774RR:2018/03/11(日) 21:50:58.65 ID:8jPd3Lyy.net
- >>413
DCT白が希望で、新古がDCT青でした。
好みだからアレコレ言うつもりはないんだけど、長く乗りたいから妥協したくないなと。
MT白の新古なら思い切り値引きするって言われたんだけど、MTを選択肢に入れるとMT09に目移りしちゃうなと。
- 416 :774RR:2018/03/11(日) 21:54:29.92 ID:xmg1dSbn.net
- >>409
>ABSって恵比寿(様)みたいでちょっとありがたい
なんとなく通っぽい言い方だw
- 417 :774RR:2018/03/11(日) 21:58:44.94 ID:xmg1dSbn.net
- >>413
自分のバイクを見るたびに気が重くなるからねぇ…w
カタログと実物でかなり色が違う場合もあるので怖い
思ったより明るかったり暗かったり、写真はアテにならない
やっぱ店で実車を見たうえで決めないとダメだと思った
- 418 :774RR:2018/03/12(月) 07:11:54.52 ID:De8A74E1.net
- >>410 最高馬力×回転数って書かれると具体的にイメージしづらいな
成績が良い人って雰囲気は漂うけど
おれのトルコンのイメージはアクセル開け過ぎて僅かに後輪が空転した時に
燃料供給を抑えて後輪が滑るのを防ぐもの。
NCは54psしかないし発生回転数も低めで多気筒よりコントロールし易い2気筒
だからトルコン必要かな?って思う。
雨の日や晴れてる日でもトルコン付いてれば転倒リスク減るとは思うけど
- 419 :774RR:2018/03/12(月) 07:16:46.67 ID:HftjUtSI.net
- 最高馬力×回転数ってなんだよ
- 420 :774RR:2018/03/12(月) 08:09:22.02 ID:De8A74E1.net
- あ! 間違えた!
>馬力ってトルク×回転数って知っててその発言してるの?
- 421 :774RR:2018/03/12(月) 18:24:28.50 ID:wX13T4Q2.net
- >>409
昔ABSの普及期にトヨタが蛭子能収さんを起用したCMやってたの思い出した。
トヨタの車には蛭子さんが付いてきますとかそんな感じの。
- 422 :774RR:2018/03/12(月) 20:08:40.05 ID:vUIhJvzf.net
- もう面倒くさいからNC750Xにしようかな。月1くらいしか跨がらないし
- 423 :774RR:2018/03/12(月) 21:10:29.66 ID:OvjZBDQH.net
- 誰か700Xローダウン白買わない?30万円。
- 424 :774RR:2018/03/13(火) 09:05:27.60 ID:oeBV9eAY.net
- MT?DCT?走行距離、オプションは?
- 425 :774RR:2018/03/13(火) 10:10:24.22 ID:Pr/qOMjK.net
- >>423
ミニ四駆みたいなカスタムされて女性ワンオーナーなら買います
- 426 :774RR:2018/03/13(火) 10:24:42.34 ID:4AdvLS5b.net
- 俺はNC750Pにしようかな?
16回目で渋々合格させてもらったけどお前の750Lが欠陥品だからと言ってやった。
俺にはSやXでもなく高価なPがあってると思う。
- 427 :774RR:2018/03/13(火) 11:19:45.29 ID:IF17WhV5.net
- 無学ですまん
Pってなに?
- 428 :774RR:2018/03/13(火) 11:26:25.89 ID:kwx8sAQV.net
- PoliceのPじゃね?
- 429 :774RR:2018/03/13(火) 13:04:37.85 ID:5bBBgCTH.net
- PLAYのPかも?
- 430 :774RR:2018/03/13(火) 13:05:45.74 ID:IF17WhV5.net
- パッパラパーかと思ってた
- 431 :774RR:2018/03/13(火) 14:29:43.70 ID:JiUk1ABi.net
- パラリンピックじゃね?
- 432 :774RR:2018/03/13(火) 15:07:36.25 ID:vLjd3pjF.net
- ピカチュウ
- 433 :774RR:2018/03/13(火) 15:21:00.77 ID:SXLKEsWb.net
- プータロウ
- 434 :774RR:2018/03/13(火) 18:50:49.13 ID:5bBBgCTH.net
- NC750Pなんて無いだろうと思って検索したら香港であるみたいだね
ベースはNC750Xのマニュアル車
- 435 :774RR:2018/03/14(水) 00:15:26.77 ID:t3Skhh/d.net
- 近所のショップに商談しに行ったら2018年モデルのカタログ見せてくれて、いろいろ判明。
・全車LDに一本化(主要諸元のシート高が800mmのみの記載)
・バリエーションはMT、MT ABS Eパケ、DCT ABS Eパケの3つに統合
・価格はそれぞれ税別68.8万円、81.5万円、87.6万円
(下は価格据え置き、真ん中はEパケ分8万円高、上はHSTC分2万円高)
・色は赤、白、黒で、ブルーは廃止
黒は両サイドのくの字パネルが他色同様のシルバーに変更
・エンジン諸元は全く変わっていない模様。メーターのレッドゾーン表記も一緒。これはちょっと残念。
カタログの最後のページに2018年3月現在のものですって書いてあったから、今月中に発表されるんじゃないかって店員は言ってた。
新型アフリカツイン同様、カタログが横型に変わってたから、今後は横型で統一していく方向みたい。
- 436 :774RR:2018/03/14(水) 08:09:35.56 ID:O7tJ+bM1.net
- 種類減らして生産効率上げる・売れ残りを少なくするというのは正しい選択
現行車の後サスってノーマルとLDの金額差無かったんだっけ?
NC持ってるから買わないけど新型車のホイールの色が気になる
- 437 :774RR:2018/03/14(水) 08:27:57.71 ID:EP8K6Ln7.net
- ローダウンってどうなるんだっけ?
サスのバネちぢめるんだっけ?
- 438 :774RR:2018/03/14(水) 08:56:47.15 ID:gXRAD3bn.net
- >>434
国内でもヨドバシで売ってた!
https://www.yodobashi.com/product/100000001003704985/
- 439 :774RR:2018/03/14(水) 08:58:14.40 ID:O7tJ+bM1.net
- 2016年車まではLDとSが同じサスでノーマルXはちょっと良いサスって聞いた
現行車はわかんない
- 440 :774RR:2018/03/14(水) 12:43:32.29 ID:lJz9B1NM.net
- 別車種でツーリング行ってみたんだけど
けつ痛くならなかった。
やっぱりNCのシートよくないと再認識。
押した感じ対して変わらないんだけどね。
DCTすげーわとも再認識した。
左手痛い。
- 441 :774RR:2018/03/14(水) 16:28:01.95 ID:LCDdTZWY.net
- ホンダのバイクってなぜか型番が変なのが多い
VTRとか、ビデオかよっっ!って感じだし、
NCは人によっては工作機械と思うかも(NC旋盤)
- 442 :774RR:2018/03/14(水) 16:53:06.82 ID:KfRgnOwT.net
- お前ミスターVTRの事ディスってんの?潰すぞ
- 443 :774RR:2018/03/15(木) 01:32:02.18 ID:owqL4gcV.net
- 俺はノイズキャンセリングを思い出すな
- 444 :774RR:2018/03/15(木) 03:09:28.13 ID:KAVIFJLi.net
- >>440 俺はサゴウ工芸でやってもらってだいぶ改善したけど
厚みのあるシートでは無いので限界はある
昔ながらの前後一体型シートの方がお尻に優しい気がする
前乗ってたSR400・R100GSは良かった。CTXも良さそうに見える
大排気量スクーターやGW・ハーレーのツーリングタイプも良さそう
メットイン+DCT+激安価格で全く文句無いですが(monku itteru jan)
- 445 :774RR:2018/03/15(木) 16:42:53.54 ID:CXh1Dmgu.net
- 新型はシート高800にされてるw
16年式ノーマルシートの買取り価格上がってくれたらいいのに
- 446 :774RR:2018/03/15(木) 17:22:00.15 ID:5gqesZpl.net
- ホイールは黒にしてもらいたかったなぁ
黒のサイドパネルとシルバーのホイールで、なんかダサくなってるし。
- 447 :774RR:2018/03/15(木) 18:18:44.51 ID:TeVDu0dl.net
- Sのマットガンパウダーブラックメタリックはホイールが黒でフレームの一部がシルバーなのが良い配色だと思ったけど、Xの方は安物感が増してしまっている気が
- 448 :774RR:2018/03/17(土) 10:23:17.27 ID:/8PHSqm/.net
- できるかな?
DCT車でアクセルターン
トラコン車でアクセルターン
思い切り滑りやすい濡れた路面ならどうかな?
昔乾いた舗装路でアクセルターンしようとしてしばらくトラウマになった
- 449 :774RR:2018/03/17(土) 12:01:30.85 ID:6rYFuq8P.net
- 2万アップとかでカラーオーダープランしてくれてらよかっよな
熊本工場だからそれくらいの融通聞かせれるだろーにね
- 450 :774RR:2018/03/17(土) 15:02:44.04 ID:imk3r9yh.net
- MTのEパケ値上げしすぎ
- 451 :774RR:2018/03/17(土) 22:41:42.17 ID:imk3r9yh.net
- 回転数上がるとか言われてたけどなんにもかわらんやないの
- 452 :774RR:2018/03/17(土) 22:53:07.50 ID:/sejObfn.net
- 高過ぎるバイク価格の適正化モコンセプにあったバイクなのに値上げ値上げで今やら90万目前かよ。16オーナーだけどさ、NCにそこまでのクオリティはないぞ、フレームの精度なんて酷いもんだよ。
でっかいカブとして使い倒すのが良さだったのにな、どうしてこうなるんだ。
- 453 :774RR:2018/03/18(日) 00:36:30.18 ID:Qyd2Ssdf.net
- >>452
フレームの精度って何に対する?
- 454 :774RR:2018/03/18(日) 01:55:22.12 ID:zOg+LSVe.net
- 452じゃないけど、多分溶接箇所とかじゃね?
- 455 :774RR:2018/03/18(日) 09:00:15.65 ID:RpuzQ8h4.net
- 高速タンデムで100〜120位で落ち着かない気がするのはフレームが原因?
タンデムだと後に風当てないように背筋立て気味にするから
後荷重増えて前軽くなるからかな?
- 456 :774RR:2018/03/18(日) 09:17:10.65 ID:PEGXy/D7.net
- >>455
事故車の中古車買ったからフレームがねじれてるんじゃないかな?
- 457 :774RR:2018/03/18(日) 10:07:59.51 ID:RpuzQ8h4.net
- いや。新車で買って度もコカしてないしぶつけてない
ギヤ下げて回転上げて対処したけど6速でタンデム100-120位だと恐い
- 458 :774RR:2018/03/18(日) 10:57:02.41 ID:QqVhFC3t.net
- >後荷重増えて前軽くなるからかな?
それだよ スクーターにリヤボックス付けるとハンドル振れるのと一緒だろう
- 459 :774RR:2018/03/18(日) 11:23:39.49 ID:WuigQsW1.net
- ライダーが痩せでタンデマーが巨大なんじゃないの?
- 460 :774RR:2018/03/18(日) 11:29:44.50 ID:JK8PmfKu.net
- タンデムを想定した設計をしてるんじゃないのか??
- 461 :774RR:2018/03/18(日) 12:27:58.72 ID:RpuzQ8h4.net
- >>458 やっぱそれですかね?1人で乗ってると恐くないし
>>459 俺92kg後小柄激ヤセ♀+箱3つ。
- 462 :774RR:2018/03/18(日) 15:35:31.38 ID:c2330m9A.net
- それって一人ですでにタンデム状態やんか…
- 463 :774RR:2018/03/18(日) 18:59:00.39 ID:2I9EQCm1.net
- 自転車は体重80kgまでと注意書きがあったので
バイクもそれくらいを想定してんじゃないのかね
- 464 :774RR:2018/03/18(日) 19:25:27.59 ID:TBqfM4W2.net
- >>461
その体重ならリアのプリロード上げた方が
いいんじゃ?
- 465 :774RR:2018/03/21(水) 00:44:24.65 ID:NRjx/g/Z.net
- yuki hure!
- 466 :774RR:2018/03/23(金) 10:24:57.89 ID:wiTiVYnO.net
- バイクが高すぎんじゃねー
俺らの賃金が安すぎるだけだ。
財務省解体、消費増税凍結だ!
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