【SPADA】HONDA/MC20【VT250スパーダ.32】

1 ：◇SPADA◇：2017/12/17(日) 17:48:11.51 ID:BxkTcONL.net

往年の名車。SPADAについて語るスレ。
次スレは>>979とった人が立ててね。

▽ HONDA FACT BOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VT250/19881208/index.html
▽プレスインフォメーション
http://www.honda.co.jp/news/1988/2881107.html
▽スパーダ情報館 Wiki
http://wiki.livedoor.jp/spadavt250/d/FrontPage

▽前/前々スレ
【VT250J】HONDA SPADA　part31/30【スパーダ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1506514413/
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1447663501/

901 ：774RR：2018/04/20(金) 12:16:17.78 ID:HdNiTZVd.net

シリコンスプレーたっぷり吹いてみたらどうだろ
白焼け対策になるよ

もっと古いのを屋外盆栽放置してるが
CRC556類スプレーしてたが樹脂もキレイだ

改めて凄過ぎ日本品質って思うワｗ

902 ：774RR：2018/04/20(金) 13:25:32.24 ID:2HDRTUNC.net

樹脂はバーナーで炙ると蘇る
スパーダはフロント周とリアフェンダーをそれで蘇生させた

炙りすぎると焦げたり変形するのでリスクは高いけど

903 ：774RR：2018/04/20(金) 19:28:11.36 ID:HKRa3xyy.net

>>901
素人が本気にするからヤメとけ

904 ：774RR：2018/04/20(金) 20:27:19.56 ID:J66YJwuE.net

アンカミス？ｗ

905 ：774RR：2018/04/20(金) 20:53:36.67 ID:SDQVlGRx.net

>>902
ハンドルスイッチはそれやめた方がいい(経験談)。
普通に塗装した方がいい感じになるよ。
ウインカー、リアフェンダー、チェーンガードは炙ってOKでした。

906 ：774RR：2018/04/20(金) 21:02:58.65 ID:ZtMY6jn/.net

スイッチは無理だろうけど黒い艶のない樹脂部分はクレポリメイト使うといいかも

ウインカーにぶつかったらレンズがボロッと取れた
仕方なくテープ巻いてくっつけてる…

907 ：774RR：2018/04/21(土) 01:20:09.83 ID:vLf1AmEd.net

>>904
樹脂部品にCRCとか何の冗談かと

908 ：900：2018/04/21(土) 04:16:16.09 ID:yxqLzOJz.net

ウィンカー接点など防錆・防水と苔防止に
昔CRCで今AZオイルスプレー構わず吹きかけ続けてた屋外放置盆栽
SPADAより数年古い元人気車種（不動車）だが
樹脂も全然無事だから部品取りのオクにマジ出せるレベル

909 ：774RR：2018/04/21(土) 19:06:15.54 ID:MuyjO2Lw.net

そんなバーナーより安全っぽい

910 ：774RR：2018/04/22(日) 02:34:37.45 ID:Fp7dpwA4.net

最近スパーダ買ったんですがタコメーターが動かなくて困ってます
原因を見つけて治そうと思うのですがてメーターのカバーが外せないです
誰か教えてください

911 ：774RR：2018/04/22(日) 08:43:38.60 ID:pV0uEVeK.net

>>910
普通に裏からビス外せば取れると思うけど。
ヘッドライト外して手が入るようにしてから作業するが良い。
あとメーターの針は触ると高確率で折れるので気をつけれ。
うちのも始動時タコ動かないけどメーターにチョップすると動くようになる。

912 ：774RR：2018/04/22(日) 09:43:30.06 ID:gtSr5Jiy.net

速度計（笑）は機械式だけど
回転計（笑）は電気式だよね　たぶん

その仕組みだろ？
配線とか接点の問題だろ？
サージ電流とかリークとか断線なんだろ？

と、スピメしか弄ってない俺がシッタカかましてみる
とはいうても、メータランプ交換でバラしてる俺が言うてるんだけどｗ

（だけど、メーター盤面までバラす必要はない。ましてやチョップなんて真空管テレビ爺じゃないんだから論外だろ。）

913 ：774RR：2018/04/22(日) 09:45:38.10 ID:gtSr5Jiy.net

>>910
つうか、タコメーター動かなバイク売るなんて問題だろ？
バイク屋に直させろよ・・・

と、いまさら言うてみる　ｗｗ

914 ：774RR：2018/04/22(日) 10:35:48.76 ID:pV0uEVeK.net

配線は確認済みだよ。
うちのは単に軽く固着してるだけだからチョップや運転時の振動で動き出すだけだ。
分解整備が面倒だからとりあえずそのまんまにしてるだけ。
つーかよ、なんだそのいちいち他人を煽るような態度は。失礼にもほどがある。

915 ：774RR：2018/04/22(日) 11:16:26.63 ID:jdD4i1kD.net

>>900,901
シリコンスプレー使ってます。
中古購入当初、文字が見えないぐらい白かったですが、復活しました。
たっぷり吹いて、そのまま数日放置でしたが、ラップを巻いたら更にいいかも。

916 ：774RR：2018/04/22(日) 12:28:20.74 ID:gtSr5Jiy.net

配線確認が必要なのは　>>914じゃなくて、当然>>910だろ。
被害妄想も　ここまで来ると◎害かｗ

つうか、指針がバラバラになるって言ってる奴なのに
チョップ（死語だろｗ）で、電気接点じゃない物理的な固着を緩めようっていう主張の矛盾…

　　　　　誰も　理解　できない　　だろ。？　　ｗｗ　

つうか、売ったバイク屋に直させるのが先決　>>913　←重要！★

917 ：774RR：2018/04/22(日) 12:33:07.19 ID:gtSr5Jiy.net

>>915　なるほど。

シリコン２つの効果・・・
・　ひとつは樹脂に浸透する効果
・　これは硬化して皮膜を作る効果っすね！

あら？？　もしかして・・・
　>>915って　>>900の質問者本人なの？？

918 ：774RR：2018/04/22(日) 12:57:59.30 ID:s4JywlRk.net

ポンコツ乗り同士なんだから仲良くしようよ

919 ：774RR：2018/04/22(日) 13:16:00.35 ID:tknsM01v.net

毎回毎回煽ったり喧嘩したりいい加減にしろ
>>918さんの言う通り仲良くしよう

針が動かない件は買ったときからならバイク屋に事情話してサービスで直してもらうべき
買った後からなら一度バイク屋に相談だな
下手に弄ってぶっ壊す前にバイク屋に足を運んだ方がいい

920 ：774RR：2018/04/22(日) 13:32:40.20 ID:KhcmxW6r.net

先週あたりにスパーダ買ったと言った者だけど本日納車でした

そして燃料コックオフのまま5kmくらい走れたぞ！
なんて燃費のいいバイクなんだ！！
で、これはコック死亡でしょうか...

921 ：774RR：2018/04/22(日) 13:44:11.68 ID:wL4bz7hC.net

>>920
わはあは・・・

922 ：774RR：2018/04/22(日) 14:07:33.03 ID:W/3rqCQK.net

>>911
メーターハーネス変えれば・・・
中古しか手に入らないけど。

923 ：774RR：2018/04/22(日) 14:23:47.30 ID:ddKKPcUo.net

>>920
昔そんなこともやったなぁ
確か数キロ走ったような
リザーブに倒すとさらに
タンクに戻すと垂れてたまったので更に走れる

924 ：774RR：2018/04/22(日) 15:35:49.42 ID:VBrOt+Ob.net

>>910
>>915
樹脂製のラックピニオン製だから内部にシリコン吹く以外ダメ

>>920
それ何度か繰り返すうちに完治したぞ
試しに給油チューブ外してみてみ　漏れてないから？

925 ：774RR：2018/04/22(日) 16:26:24.71 ID:jdD4i1kD.net

914です。
>>917
>質問者本人なの？？
違います！
>>924
数年前から、繰り返し、吹いちゃってます。
検索してもわからなので、シリコンスプレーを使う問題点、
参照先あれば教えてください。m(_ _)m

926 ：923：2018/04/22(日) 17:32:22.37 ID:VBrOt+Ob.net

誤解されたので　　

シリコン吹く以外ダメ　＝　内部も外部もシリコンはOK

内部は（樹脂製ギア等で繊細だから）シリコン吹く以外の手段はダメ＝叩いたら破損の可能性

　

927 ：774RR：2018/04/22(日) 17:51:43.80 ID:KhcmxW6r.net

帰ってきてタンクおろしてコックの動作確認しました
ONとRESは負圧を吸えばダバーでOFFも負圧を吸うとちょろろ...って感じでした
負圧吸わなきゃ一滴も漏れてこなかったのでひとまずいいか感

928 ：774RR：2018/04/22(日) 18:57:44.03 ID:pV0uEVeK.net

>>916
そりゃすでに折れて交換済みだから折れるって言ってるのさ。
ちょっと触れただけで折れたよ。

>ましてやチョップなんて真空管テレビ爺じゃないんだから論外だろ
これは俺に対してだよね？これを煽っていると感じたんだけど被害妄想だったのかすまん。

これにてこの話題はおしまい。

929 ：774RR：2018/04/22(日) 19:12:53.67 ID:MnDjGGv+.net

メーターを開けて、ランプ類と窓白いケースを掃除すると思ったより明るくなる
針の交換とメーターの清掃と給脂
でかなり良くなるけど結構神経使うのと
パッキン類が劣化してる為、開けると水入りや曇りが高確率で起きる
金使って専門に任せるか良さげなのを移植する方が吉
俺のはケース自体が劣化してて振動で粉々になったからバラして修復したけど、曇りは諦めたわ

930 ：774RR：2018/04/22(日) 19:28:10.29 ID:EbDG5lYJ.net

あんまり大きな声じゃ言えないけど、

今日コケた。

落ち葉で滑って。

931 ：774RR：2018/04/22(日) 20:12:26.96 ID:5267D743.net

内部にギア使ってる？
電流計みたいな仕組と思ってた。

932 ：774RR：2018/04/22(日) 21:34:43.96 ID:yLEohSmW.net

909ですがメーターのカプラーに556吹いたら動きました
メーターのカバーはネジを二つとってもはずれなかったのであきらめました

933 ：774RR：2018/04/22(日) 22:34:23.77 ID:tn+pgVS0.net

>>932
ネジは3つだよw

裏側の、
穴の空いてるトコ2箇所と、
てっぺんの1箇所。

934 ：774RR：2018/04/22(日) 22:48:12.79 ID:s4JywlRk.net

>>930
大丈夫？毛が無かった？

935 ：774RR：2018/04/22(日) 23:39:52.66 ID:i41TUIBk.net

>>934
頭髪も体毛もモッサモサでございますw

ほっそい峠道をゆっくり徐行で下ってた所を
落ち葉の固まり踏んづけちゃってずるりという感じなんでたいしたことは無いよ。

上下ともプロテクター入りを着てたんでわりと大丈夫。
右太腿の付け根を打って腫れたくらい。
右脚がクッションになって車体もバーエンド以外気にするようなキズもなく。

936 ：929：2018/04/22(日) 23:44:55.64 ID:i41TUIBk.net

あら？ID変わったか。
あと割れたところを雑な補修してたウインカーがまたぱっくり開いちゃった。
帰宅後すぐ補修したのでまあ問題なし。

937 ：774RR：2018/04/23(月) 01:15:55.76 ID:eMQemq8X.net

うちのスパーダもたまにデコピンしないと回転計動かないときあるけどなんか可愛い。

938 ：774RR：2018/04/23(月) 03:15:45.90 ID:oblx8akp.net

前オーナーが引きずったまま乗り続けたせいかリアキャリパーのピンが歪んだぽくて抜けない...他のを買うしかないのかな
https://i.imgur.com/UNw1jKw.jpg

939 ：774RR：2018/04/23(月) 07:03:44.88 ID:9tmS9VO+.net

>>935-936
無事でよかた

文面からそうでもないと判ったけど
『ひげちぃ』っていう青スパリビルドした人気ブロガーの自損事故（かなりヤラレた）を思い出した

ヒゲスパの事故はオラが買ったばかりの中古軽で自損したシチュエーションと
似てたから印象強いんだけど（未舗装湖畔のラブホ街…事故者をよそにホテルから女の嬌声が聴こえてたりし…）

940 ：774RR：2018/04/23(月) 08:10:41.37 ID:OqUwIXlA.net

おい！
ひでちぃだ

941 ：774RR：2018/04/23(月) 10:53:52.75 ID:KNmz//gv.net

>>926 レスありがとうございました。

942 ：774RR：2018/04/23(月) 19:01:40.38 ID:OqUwIXlA.net

2週間乗らないときは、エンジン掛けてアイドリングだけでもさせた方が良いの？

2週間でキャブは詰まり出すってバイク屋に言われたから、10日に１回くらいはたとえ10分だけでも乗るようにしてるけど

そのために装備着用してバイクカバー外して車体押し引きするのがとてもめんどくさい

943 ：774RR：2018/04/23(月) 21:24:07.68 ID:XnROVLHO.net

ワコーズF1かAZの同等品投入で心配なしです。　ほぼ。　マジで。

944 ：774RR：2018/04/23(月) 21:42:58.59 ID:XnROVLHO.net

43 ◇　…　O　…　Q　　2. 　　 ┃　◇　…　　　H　　　O　　　　┃
43 ◆　…　/　….　 *　*　　　　┃　◆　…　　　////////　　　┃

945 ：774RR：2018/04/24(火) 08:53:36.34 ID:va54bcud.net

ラジエーターキャップは汎用品でも使えますか？良ければ商品名も教えてください

946 ：774RR：2018/04/24(火) 10:35:45.38 ID:JSJYYVi9.net

スパーダのラジエーターキャップは回り止めのネジ穴とネジ付きだけど

汎用品ではネジ穴無いんじゃないかな

947 ：774RR：2018/04/24(火) 11:42:13.56 ID:0jiKs/rg.net

offにしてドレンからキャブのガソリン抜いてしまえばエエんじゃない？
コックが信用出来ないなら添加材かねぇ〜

ちなみにうちはコックがおかしい

948 ：774RR：2018/04/24(火) 18:21:54.69 ID:T65xcgOq.net

>　2週間でキャブは詰まり出すって
って、大袈裟というか、最悪条件が重なった時の話だよ

ドレーンボルトからの排出は積雪冬眠地では普通だが
2週間ごとにやるのは普通なら難しいと思う

コックがおかしいのは鉄錆スラッジが固着してるからと思う
オレのはクレの最安添加剤を入れ続けた結果、錆粉と汚れを固めるだけでそうなったようです
ちなみにフューエルワン類はキッチリ分散させるようで今年の冬眠後は初っ端から絶好調です

949 ：774RR：2018/04/24(火) 18:35:16.45 ID:0jiKs/rg.net

ここんとこoffにしても止まんないから怪しいと思ったら今日ガソリン臭いから放置してたら微妙に漏れてたわ。
ASSYでんのかね...?

950 ：774RR：2018/04/24(火) 18:45:11.46 ID:T65xcgOq.net

分解してみなよ
皮膜傷つけないように

951 ：774RR：2018/04/24(火) 19:00:40.45 ID:345nubQE.net

ひさびさに300km走って首筋肉痛が激しい
やぱネオテックより1kgも重いYJシステムはダメだ

952 ：774RR：2018/04/24(火) 19:34:39.27 ID:P2Xk2QoO.net

ネオテック、スパーダ乗りがそんな高級なメットも持ってるとは……

953 ：929：2018/04/24(火) 20:21:56.19 ID:q0y4Z+Xi.net

打撲の太腿付け根以外になぜか首が筋肉痛でツラい。
転倒で壊れた箇所を補修したのでうｐ

半田ごてで割れたところを無理矢理くっつけてたウインカーがまた開いてしまったので補修。
https://i.imgur.com/odSluKK.jpg

ダイソーで買ってきたPP製のハンガーを充填剤代わりに溶着。
https://i.imgur.com/t9RFfUC.jpg

はみ出したところをカッターで削ってバーナーで軽く炙り完成。
これであと1年は戦える。
https://i.imgur.com/D9m1U6v.jpg

内側はこんな感じ。ちょっとキモい。
https://i.imgur.com/7Wb0mmY.jpg

954 ：774RR：2018/04/24(火) 20:32:09.51 ID:345nubQE.net

>>952
ネオテックは相棒のメットやw
>>953
補修画像うｐありがとう♪

955 ：774RR：2018/04/24(火) 21:18:18.67 ID:ALI0qIn3.net

>>945
こないだ純正新品に換えたとこ。
2,600円

956 ：774RR：2018/04/24(火) 21:42:46.02 ID:YCD8icmI.net

コック再生産されてなきゃもう出ねえよ
半年前に出なくてヤフオクでデッドストック買った

957 ：774RR：2018/04/25(水) 12:36:17.33 ID:bypxnQNU.net

>>953
そういえば5万走ってトラブルは
この片リアウィンカーのボルトが緩んで落ちたくらいだな

それも前オーナーが外側ほぼ全分解したあとナット締めが悪かった結果みたいで

958 ：774RR：2018/04/25(水) 15:08:44.42 ID:giG6nlIw.net

>>956
どもども
バイク屋に確認してもらってるけどバラしてみてからオクで考えるしかないね

959 ：774RR：2018/04/25(水) 18:30:30.57 ID:2YsRtC5V.net

>>958
オクならゼルビスのがいいかも
俺はカシメ部分がからのお漏らしでゼルビスのを落札して交換した
でも落札したやつは負圧のゴムが割れてて手持ちの物と交換した
一時期カシメ部分の交換用のパッキンが出品されてたね

960 ：774RR：2018/04/26(木) 00:28:38.00 ID:nqdVBxEe.net

見た感じコックはゼルビスとかV4系の400とかと共通なのかな?
なんとかなりそうかも。

961 ：774RR：2018/04/26(木) 13:16:04.80 ID:AWuE3nEw.net

コーナンで148円で買ったつっかえ棒でチャンクリ出来た

金掛からなくて、場所も取らなくて
こりゃええわ
教えてくれた人、ありがとう！

962 ：774RR：2018/04/26(木) 21:31:02.99 ID:d+ytz1HB.net

＞944
イエローハットで買ったの使ってますよ

963 ：774RR：2018/04/26(木) 21:43:41.96 ID:ed6iQHQY.net

>>962
商品名を教えてもらえますか？

964 ：774RR：2018/04/26(木) 21:58:51.64 ID:UccYEcTL.net

前にVTRのタンク乗せてた人いたけど
他に代用の利く車種のタンクってありますか？

965 ：774RR：2018/04/26(木) 23:28:45.41 ID:YsXBjya2.net

ブロスのが乗るとかなんとか
ブロスのタンクも貴重だけどね

966 ：774RR：2018/04/27(金) 00:10:40.35 ID:aWB6hGhD.net

VTRタンクがポン付け出来るなら心強い
１３Lで容量大きい分ありがたいけどハンドル干渉しそうね？

967 ：774RR：2018/04/27(金) 00:26:36.24 ID:DrRYHVQC.net

>>958
ドリルでカシメ飛ばしてタップ立てたら一応汎用のOリングで行けないこともない
が、オススメはしない

968 ：774RR：2018/04/27(金) 01:15:46.36 ID:DJRgkZWv.net

タップ持ってないけどそろそろ買うべきかな？
使うとき会社から借りてきてたけど倒産しそうなんで。

969 ：774RR：2018/04/27(金) 07:07:46.67 ID:LLr7PnYc.net

VFR400のも乗るらしいね
しかしこれもまともな弾を探すのが大変

970 ：774RR：2018/04/27(金) 17:28:51.47 ID:qzAnha7a.net

　
>　しかしこれからも弾はね返すのが大変！

.

　空　目ｗ

.

　　えっ　

.

会社の工具ガメちゃん雇用するから倒産するんだろｗ？ｗ

971 ：774RR：2018/04/28(土) 09:55:01.65 ID:DjKhsaBh.net

>>1
> 次スレは>>979とった人が立ててね。

972 ：774RR：2018/04/28(土) 17:15:19.61 ID:UD47vF6v.net

流石にたてるの早いかな？

973 ：774RR：2018/04/28(土) 20:17:28.70 ID:Z9MWoKPT.net

積み残し
未解決問題
979まで掘り起こすとか

974 ：774RR：2018/04/29(日) 10:10:19.65 ID:SPAMk43G.net

もうエンジンがかからん
樹脂部品もワイヤーやケーブル類も寿命だし
そろそろ諦めるわ

975 ：774RR：2018/04/29(日) 10:26:00.51 ID:++orfy2h.net

>>974
走行何キロ?

976 ：774RR：2018/04/29(日) 10:45:42.89 ID:SPAMk43G.net

1万9千
ガチの数字だよ
前オーナーが買ってすぐに事故って納屋で18年ちょっと放置してた機体

977 ：774RR：2018/04/29(日) 10:53:54.30 ID:++orfy2h.net

>>976
バイク直せる腕があればこれから長く乗れるバイクだろうにw

978 ：774RR：2018/04/29(日) 11:03:23.68 ID:SPAMk43G.net

放置期間が長すぎてなあ
外装もほぼ全滅してるし
金かけるか手間かけるかすると良いだろうけど年間1000kmぐらいしか乗らんから
スパーダだけじゃ無くバイクに乗る事も辞めようかなと思ってね

979 ：774RR：2018/04/29(日) 15:00:10.63 ID:sEQHZuVg.net

実働してるうちに丸ごと◎万で売るべき

980 ：774RR：2018/04/29(日) 16:54:22.98 ID:AOWEnoYl.net

エンジンかからんから不動だよ
自賠責切って時間掛けてレストアするべかね
飽きたら放置になりそうだけど

981 ：774RR：2018/04/29(日) 18:34:18.31 ID:AOWEnoYl.net

朗報
エンジンかかった
キャブの油面が足らんかったようです

982 ：774RR：2018/04/29(日) 18:58:42.14 ID:++orfy2h.net

>>981
キャブのオーバーホールまではしてないとみたね

983 ：774RR：2018/04/29(日) 19:03:18.95 ID:AOWEnoYl.net

インシュレーターが手に入ったらオーバーホールするけど
それまでは怖くて外せませんの

984 ：774RR：2018/04/29(日) 21:19:11.58 ID:adZWAvD0.net

放置期間なんてしっかりオイル入れ替えて手でクランク回してしっかり動かしてからキルスイッチ切ってセル回した後に点火すりゃヘーキヘーキ
ちなみに雑に乗られてたら24万手前でエンジン死にました

985 ：774RR：2018/04/29(日) 22:56:33.43 ID:G10ydxqt.net

インシュレーターは昨年モノタロウで買った。
https://www.monotaro.com/p/5915/9817/?displayId=5

986 ：774RR：2018/04/30(月) 05:11:02.78 ID:39Wrd4ZE.net

>>971　⇒　>>980やで
> >>1
> > 次スレは>>980とった人が立ててね。

987 ：774RR：2018/04/30(月) 05:11:51.61 ID:39Wrd4ZE.net

>>985
インシュレーターって
どこに、どうやって組み込むの？

988 ：774RR：2018/04/30(月) 07:02:29.52 ID:Mg8MZfLm.net

979だが
すまんスレ立てした事無くて、試して見たけどたてられない
誰かお願いします

989 ：774RR：2018/04/30(月) 07:14:44.59 ID:SKC2H8ES.net

いってみまーす

990 ：774RR：2018/04/30(月) 07:25:43.31 ID:SKC2H8ES.net

【SPADA】HONDA/MC20【VT250スパーダ.33】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1525040382/

はいよー

991 ：774RR：2018/04/30(月) 07:32:19.27 ID:SKC2H8ES.net

ちなみにキャブインシュレターはキャブVTRとかマグナと共通？っぽいから社外でいいならありそうじゃない？

992 ：774RR：2018/04/30(月) 13:13:40.01 ID:KlKO0bo+.net

>>987
「どこに」ってきくのか……

993 ：774RR：2018/04/30(月) 13:30:56.64 ID:3rTZQBqQ.net

そりゃあ、シュレーターにインするんだよ。

994 ：774RR：2018/04/30(月) 13:37:26.66 ID:KlKO0bo+.net

>>993
この人にインなのかｗ
https://goo.gl/Hdx34g

995 ：774RR：2018/04/30(月) 14:44:19.75 ID:4xrjyswZ.net

次スレ
【VT250J】HONDA SPADA　part33【スパーダ MC20】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1525066535/

996 ：774RR：2018/05/01(火) 15:51:04.47 ID:vNKI3Phi.net

>>990乙
何で落ちたんだ

997 ：774RR：2018/05/01(火) 15:52:23.34 ID:vNKI3Phi.net

>>992
キャブ分解したらポン付け出来るの？
２個必要なの？

998 ：774RR：2018/05/01(火) 17:17:41.70 ID:BlkdpcCL.net

ダイヤフラム

999 ：774RR：2018/05/01(火) 17:18:43.05 ID:BlkdpcCL.net

スパーダのりに

1000 ：774RR：2018/05/01(火) 17:48:50.21 ID:3+dsH9li.net

>>997
ググってみればいいと思うよ