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【HONDA】CBR650F CB650F その16【四気筒ミドル】
- 1 :774RR:2018/01/25(木) 21:33:08.43 ID:QSTxFMp1.net
- ホンダの新開発四気筒CBR650F,CB650Fについて
まったり話しましょう
新開発の水冷・4ストローク・DOHC・直列4気筒650ccエンジンを搭載したロードスポーツモデル。
高回転域まで心地よく吹け上がる直4エンジンらしさと、低・中回転域の豊かなトルクを両立するとともに、
滑らかな吹け上がりと鼓動を追求。 操ることを心ゆくまで楽しめるエンジンとした。
ABSを標準装備。
HONDA公式HP
http://www.honda.co.jp/CBR650F/
また650F四気筒エンジンを使ったバリエーションモデル市販の声もあり今後の展開に期待が高まる
http://www.motoblog.it/galleria/honda-cb4-concept
http://www.motoblog.it/galleria/honda-six50-concept
※前スレ
【HONDA】CBR650F CB650F その15【四気筒ミドル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1507253879/
- 81 :774RR:2018/02/06(火) 18:15:06.12 ID:6myIG3Pt.net
- >>80
少なくとも2年前はそうだったよ。
熊本の地震で注文キャンセルになったから。
- 82 :774RR:2018/02/06(火) 20:53:50.62 ID:BfsDtyk/.net
- 入れて良かった社外パーツは、
スライダー
純正オプションだと
荷台
- 83 :774RR:2018/02/06(火) 22:07:37.16 ID:Nd54ZrXS.net
- デイトナのマルチステップ
- 84 :774RR:2018/02/06(火) 22:09:51.05 ID:gLHj7V7E.net
- >>80
初代の国内モデルは熊本生産だったけど、去年のモデルチェンジ以降は不明。
- 85 :774RR:2018/02/06(火) 22:40:53.80 ID:KgMATxN/.net
- >>84
外国製だと、仕様の所にタイホンダとか書かれてない?
- 86 :774RR:2018/02/06(火) 23:16:38.43
- 海外で製造されてる車種は公式に
製造国/○○
輸入事業者/本田技研工業株式会社
って書いてる。
このバイクは
製造事業者/本田技研工業株式会社だから国内生産のままでしょ。
- 87 :774RR:2018/02/07(水) 00:18:57.73 ID:GJVkl9vV.net
- 中古で2014年式のCBR買いました
初大型だけど思ったより乗りやすくて満足
- 88 :774RR:2018/02/07(水) 00:33:23.81 ID:2a/eT35r.net
- >>87
おめ!いい色買ったな!
- 89 :774RR:2018/02/07(水) 02:17:59.52 ID:5INJu5Mg.net
- >>85
> 製造事業者/本田技研工業株式会社
とあるから日本製だね。
- 90 :774RR:2018/02/07(水) 08:03:39.44 ID:uaISeUe6.net
- >>87
中古でも必要十分でしょ
2万km超えてもまったく調子悪いとこないわ
- 91 :774RR:2018/02/07(水) 17:55:42.00 ID:boHYlHLJ.net
- 入れて良かった社外パーツは、
スライダー
純正オプションだと
荷台
- 92 :774RR:2018/02/08(木) 00:03:09.67 ID:cxK7t4z3.net
- 買おうと思ってたけクラクションの位置が無理すぎてあきらめたわ。この配置にしたやつクビにすべき
- 93 :774RR:2018/02/08(木) 01:57:50.01 ID:RV9Hzy5O.net
- >>92
何を?
- 94 :774RR:2018/02/08(木) 08:01:49.55 ID:Shji12Lt.net
- スライダーって立ちゴケ軽減?
余計にダメージ受ける事ないの?
- 95 :774RR:2018/02/08(木) 08:04:33.08 ID:YAGKyZS3.net
- ないよ
- 96 :774RR:2018/02/08(木) 08:20:07.42 ID:GLL2s4f8.net
- 他車種で立ちごけでフレームが歪んでしまって、廃車になったって話は聞いたことあるな。
- 97 :774RR:2018/02/08(木) 08:24:26.80 ID:NdCkRFSM.net
- 転倒後の滑走で一点に力がかかり続けるのはよくないって聞くけど立ちゴケで…?
- 98 :774RR:2018/02/08(木) 09:13:06.62 ID:VtfORFrZ.net
- スライダー無いなら無いで
クランクケース破損〜廃車の可能性もあるからどっちもどっち
- 99 :774RR:2018/02/08(木) 09:32:38.58 ID:GLL2s4f8.net
- >>97
立ちごけって話だった。
>>98
選べるなら、エンジンガードの方が良いのだろうね。
CB650用のは見たことないけど。
- 100 :774RR:2018/02/08(木) 10:52:40.48 ID:YAGKyZS3.net
- 立ちゴケで歪むフレームならスライダー無くても歪むやろ
- 101 :774RR:2018/02/08(木) 21:35:38.80 ID:nmr0zqRh.net
- >>92
確かに位置は高すぎるな
割り込みされたときに鳴らし続けようとしたが、ボタンがわからず押せなかった
なんで配置変えたんだろう?
- 102 :774RR:2018/02/09(金) 07:38:24.39 ID:F1dZDAc6.net
- 報復する為にクラクションは付いてるわけじゃないぞ
パッと指を伸ばした先にウインカーが無いはほんとどうかと思う
気をつけないと右炊いた時プピ芋になりやすいし
上下逆でもいいからもっと押しやすい位置にしてくれとは思う
- 103 :774RR:2018/02/09(金) 08:07:04.34 ID:Ui1wqIsJ.net
- CBR650Fのウインカー位置で慣れたから、以前のバイクの配置だと逆に戸惑うわ
- 104 :774RR:2018/02/09(金) 08:08:23.25 ID:Ui1wqIsJ.net
- >>100
スライダーつけてると逆に一点集中で立ちゴケ程度でフレーム歪むとか聞いたな
- 105 :774RR:2018/02/09(金) 08:22:58.17 ID:ZzpKU1tf.net
- 毎朝8時過ぎ連投君は以前もLEDに必死に絡んでたが
他人が自分と違うパーツ付けてると絡まずにいられない病気かな
- 106 :774RR:2018/02/09(金) 08:49:24.98 ID:F1dZDAc6.net
- フレーム歪む〜って言う奴毎回ソース出さないのはなんでや
- 107 :774RR:2018/02/09(金) 10:09:40.06 ID:rKskFsrm.net
- スライダーつけてないとクランクケースに一点集中
- 108 :774RR:2018/02/09(金) 11:38:26.67 ID:EJTPDRy0.net
- 最近NC750で大型取ったからもうこれでいい。
教習中に何度鳴らしたか判らんがw
- 109 :774RR:2018/02/09(金) 13:02:15.20 ID:Imai8owv.net
- ウィンカースイッチ類ってホンダ共通じゃない?
PCXもあの配置。
ホーンはいまだに戸惑うがウィンカーは間違うことないな。
- 110 :774RR:2018/02/09(金) 13:37:36.11 ID:EJTPDRy0.net
- そうみたいね。ちょっとググってみたがCB1100も最新のCB400SFもこの形だわ。
俺はNC39乗ってたから逆だったけど
- 111 :774RR:2018/02/10(土) 08:04:40.43 ID:Tpwj8L8M.net
- ホンダ共通の配置っていうか海外向けモデルの配置じゃなかったっけ
知らんけど
- 112 :774RR:2018/02/10(土) 09:38:08.77 ID:2Aux0ljs.net
- 確かに。前に乗ってたCRF250Lもその配置だったわ。
- 113 :774RR:2018/02/10(土) 15:53:47.57 ID:2GWoQsL6.net
- 他のバイクから乗り換えると、どうしてもウインカー迷ってプピ芋してしまう。
話変わるけど、夢で2018国内モデルが出ないと聞いたんだけど、他に聞いた人いる?
- 114 :774RR:2018/02/10(土) 17:04:34.42 ID:DYXcFinQ.net
- >>113
先月中旬に聞いたら、出るという情報も無いけど、出ないという情報も無い。ということだった。
出ない事が確定したということ?
- 115 :774RR:2018/02/11(日) 08:01:03.17 ID:E44LaGsV.net
- 幻の名車にw
まあ国内仕様出ただけでも良しか
- 116 :774RR:2018/02/11(日) 18:34:28.99
- 前年度のモデルを継続販売とかよくある事じゃん。
このバイクだって14年から2年間同じ仕様で売ってたし。
15年のトリコみたいに、限定カラーが出る可能性はあるかもしれんけど。
- 117 :774RR:2018/02/11(日) 16:38:24.08 ID:dyNBTTw5.net
- <<112
確定かわからないが、2018のカラーを待つか2017を買うか迷ってたら、2018は出ないと言われた。初の夢だったから、2017買わせるために言われたのか半信半疑。
- 118 :774RR:2018/02/11(日) 19:56:04.04 ID:STSPe/qA.net
- 夢の情報だから確かなんだろうけど
マイナーチェンジ1年で消えるのは悲しいなぁ・・・
- 119 :774RR:2018/02/11(日) 20:24:29.06 ID:j3ciSxp2.net
- 2018年には売らない(ラインナップ落ち)じゃなくて、2018年カラーは出ないってことじゃないのかい?
- 120 :774RR:2018/02/11(日) 21:58:43.81 ID:V/XSVEQd.net
- 普通はそう思うよなぁ
- 121 :774RR:2018/02/11(日) 23:55:22.58 ID:j9SE3Z6v.net
- 旧型も海外でカラー変更されても日本国内には投入されなかった事もあったから
今回も販売終了じゃなくて2017モデル継続という事であって欲しいね
俺は旧型乗りだけど新型は羨ましいくらい良くなってるからもっと売れて欲しいよ
- 122 :774RR:2018/02/12(月) 00:41:03.60 ID:Bfe8F8bv.net
- あーそういうことか、新色が出ないということか。新型1年でまさかと思いつつも、いつ消えてもおかしくないと思ってたので、国内販売終了としか考えていなかっです。 114ですが、お騒がせしました。
- 123 :774RR:2018/02/12(月) 08:15:21.96 ID:FYo1LGQg.net
- 欲しいけどまだ買ってない人は新車が手に入らなくなるんじゃね
- 124 :774RR:2018/02/12(月) 09:34:02.30 ID:JcbVXpqw.net
- 公式HPに販売終了って書かれてからもしばらくは買えるから、今欲しいと思ってる人は十分間に合うだろ。
まあ継続されると思ってるけど。
- 125 :774RR:2018/02/12(月) 14:30:29.12 ID:e0P0X/V3.net
- 17カラーの赤とゲートブリッジですれ違った
全モデルまでの単色と違ってカッコよかった
- 126 :774RR:2018/02/12(月) 16:05:11.87 ID:83ktFZ2b.net
- それ俺
冬はツー行かないんで、城南島まで飛行機眺めに行ってた
ゲートブリッジ付近は白バイ2台いて、大収穫だった
みんなきおつけて
- 127 :774RR:2018/02/12(月) 16:06:34.38 ID:Ic6ejKXI.net
- >>123
2017年カラーで2018年も乗り切るって話じゃないのか
なぜ新車が手に入らなくなるんだ
- 128 :774RR:2018/02/12(月) 18:08:14.47 ID:btFNMQ85.net
- 俺も中央防波堤で着陸機眺めてた。
遅く起きてゆっくり過ごしててちょっとバイク乗りたいときに丁度いい。
ゲートブリッジ眺めいいし。
- 129 :774RR:2018/02/12(月) 23:25:50.43 ID:36uplvvi.net
- 2018年モデル待ってたけど出ないようなので赤を契約して来ました。
念のためスライダーをつけようと思いますがオススメとかあります?
- 130 :774RR:2018/02/13(火) 08:02:27.69 ID:CYiojME3.net
- ゲートブリッジにいくとこのレアな650Fに出会えるのか
今まで走ってる所はたぶん一台しか見た事ないわ
- 131 :774RR:2018/02/13(火) 10:06:32.17 ID:3YXdyxhe.net
- >>129
乗ってて風圧が気になるようならスクリーン交換
- 132 :774RR:2018/02/13(火) 15:04:15.60 ID:K/wHmf3I.net
- >>129
スライダー付けるとフレームが損傷する場合があるってドリームで反対されたので付けなかった
2回ほどUターンで転けそうになったけどアスファルト蹴って体制立て直したくらいで、立ちゴケも無いので今のところ無問題
- 133 :774RR:2018/02/13(火) 16:07:04.64 ID:oPSDF7ki.net
- 俺はこの動画見てR&Gのを付けた
https://youtu.be/72enb26UoBQ
まぁスライダーはプロでも意見が分かれるようだから
自己責任で決めればいいんじゃないの
- 134 :774RR:2018/02/13(火) 20:44:00.41 ID:gMcJlvua.net
- 【バイク足つきチェック】2017年型ホンダCBR650F
http://www.bikebros.co.jp/vb/photo/pt-20180213/
- 135 :774RR:2018/02/14(水) 07:59:29.77 ID:JEG449eQ.net
- スライダーのせいでカウル割れたりフレーム曲がったりって実際あるのかな
- 136 :774RR:2018/02/14(水) 10:48:54.06 ID:u6YzF7Xf.net
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
- 137 :774RR:2018/02/14(水) 23:39:07.76 ID:BXs7Zfmb.net
- 数あるミドルの中から、どうして650F を選んだの?
- 138 :774RR:2018/02/15(木) 01:31:05.93 ID:e+TSwAR5.net
- 4気筒でフルカウルで前傾がきつくないから
- 139 :774RR:2018/02/15(木) 06:51:38.15 ID:ZgNGQXNP.net
- 人生最後のバイクはコレにする
シフトインジケータ付くまで買うの待っている
- 140 :774RR:2018/02/15(木) 08:04:30.81 ID:MCcUffDW.net
- 136
マジか。650F一台だけだと街乗りとか不便じゃね
- 141 :774RR:2018/02/15(木) 08:26:23.26 ID:I4RPVi6R.net
- 一生買えないな
- 142 :774RR:2018/02/15(木) 10:08:30.20 ID:zmyDqkBG.net
- シフトインジケータとか後付じゃ駄目なのか
- 143 :774RR:2018/02/15(木) 10:48:35.81 ID:uhmjVDPK.net
- 速度と回転数でわかるからいらんよ
- 144 :774RR:2018/02/15(木) 11:31:11.86 ID:HDLnQFV4.net
- >>138
全く同じだわ
ミドルフルカウルで前傾がきつくないというのでninja650との二択になって、ツインのドコドコ音が好きになれなくてマルチのこれになった
- 145 :774RR:2018/02/15(木) 11:34:13.34 ID:jtXoWjIu.net
- 20万安くてETCも付いてくるninjaと悩んだけどスロで万枚出したからこっち買いました
- 146 :774RR:2018/02/15(木) 11:48:00.38 ID:cAH/DA+7.net
- 前傾はキツくないがバーハンじゃなくて
絞り角とタレ角がついてるセパハンなのが気に入った
- 147 :774RR:2018/02/16(金) 08:00:34.59 ID:dL4j5c8j.net
- 四気筒フルカウルミドルだとこれとVFR800Fしか選択肢ないだろ
VFRは高いし重いしあとは二気筒とかストファイばっかり
- 148 :774RR:2018/02/16(金) 09:35:58.81 ID:/Ewtj51r.net
- この車種がなかったらVFRを選んでただろうなぁ。
- 149 :774RR:2018/02/17(土) 00:20:53.42 ID:8z800zPT.net
- これがなかったらホンダ買わなかった
- 150 :774RR:2018/02/17(土) 08:03:40.62 ID:SDhKqBPg.net
- フルカウル他にないもんな
これ以外ならGSX-S750かSV650Xがいいかな
パラツインはいらんわ
- 151 :774RR:2018/02/17(土) 08:23:53.16 ID:VyJyNDA9.net
- 6…675
- 152 :774RR:2018/02/17(土) 09:19:25.87 ID:l82CLQ2T.net
- みんなフルカウルが好きなのか
CB 650 F を気に入って買った人はいないんだろうか?
- 153 :774RR:2018/02/17(土) 10:37:19.68 ID:zcmzMbku.net
- 試乗してきたー
いやぁ〜乗りやすい♪
- 154 :774RR:2018/02/17(土) 15:42:09.72 ID:rjsq1CZS.net
- >>153
おめ!いい色買ったな!
- 155 :774RR:2018/02/17(土) 19:41:46.96 ID:qWb+idEP.net
- 逆車ならディバージョンFがあるやろ!
- 156 :774RR:2018/02/17(土) 21:09:19.80
- ZZR400から乗り換えたえど、4気筒でほどほどの大きさのフルカウルはこれしか無いよな。
このバイクに関してはZZRより小柄に感じる。
カワサキがZ800のエンジン積んだZZR800なんか出してくれてたら食指が動いてたと思う。
- 157 :774RR:2018/02/17(土) 22:28:11.97 ID:4iYt1NQb.net
- >>152
CBが気に入って買ったけど、他に乗ってる人見たことない
CBRも多いとは言えないけど、CB所有者は輪をかけて少ないと思う
- 158 :774RR:2018/02/18(日) 11:15:05.49 ID:BxkwIcwH.net
- >>152
フルカウルの有難さも分かるけど、結局見た目でCBにした。
- 159 :774RR:2018/02/18(日) 11:37:14.01 ID:s1xOEZqO.net
- 今日、新型と並んだけどあきらかにマフラー音は低音が響いてるね。
新型の純正マフラー良いわ。
- 160 :774RR:2018/02/18(日) 13:11:09.05 ID:oLucMJpP.net
- カウルないのもかっこいいとは思うけど
風とか寒いとか考えたらカウル月がいいお
- 161 :774RR:2018/02/18(日) 14:11:56.02 ID:nCBaObzF.net
- CBの方は前輪とエキパイの間のスカスカ感がね……
ドカのストファイみたいなアンダーカウルある方が好き
俺は
- 162 :774RR:2018/02/18(日) 18:09:35.99 ID:XGhYhbOV.net
- 納車キター
しかしETC取り付けのために別のバイク屋に預けてキター
とりあえず1時間ちょい、40km程度乗ったが、クラッチが遠くて左手つりそうになったわw
CB400SFからCBR650Fだけど、求めていた風防性能と、6速80km/hくらいからの加速感は満足だわ
マルチバーホルダーは付けたので、あとはメットホルダー取り付ければいいだけかな。
シートの下のスペースが狭くて何も入れられないのは我慢出来るだろうが、リアシートにネット付けること出来なくね?
- 163 :774RR:2018/02/18(日) 20:04:13.45 ID:s1xOEZqO.net
- >>162
おめ いい色買ったな。
そういえばネット持ってるけど使った事ないわ。荷物がある時は南海のシートバッグ使ってる。
シート下はETCとパンク修理セット。
- 164 :774RR:2018/02/18(日) 20:38:25.56 ID:O0xadDKH.net
- >>162
おめ!
ネット掛けるのはリアシートの後ろの方の裏側に荷掛け用ベルトが
隠れてるからそこを引っ張り出してみて
あとタンデムステップのアングルも利用してみたら
- 165 :774RR:2018/02/18(日) 20:59:43.15 ID:XGhYhbOV.net
- >>163
一応シートバックは持ってる。そっちがメインになるかな。SFは毎回付けるのが面倒だったんだよね。
>>164
ベルトは見なかったな。返ってきたら確認してみる。
バイク屋と離してタンデムステップのアングルは候補に上がった。
でも俺の持ってるネットだと届かないんじゃないかという懸念
- 166 :774RR:2018/02/18(日) 22:51:21.14 ID:nyqjuNiN.net
- >>162
やっぱ高速100キロで巡行するにも、カウルあった方がいい?
- 167 :774RR:2018/02/18(日) 22:53:04.81 ID:nCBaObzF.net
- タンデムベルトそばの銀色の出っ張りでいいのでは
あれ荷掛け用でしょ確か
- 168 :774RR:2018/02/18(日) 23:29:48.12 ID:qSGSLnmg.net
- やっぱこのバイククラッチレバー遠いよね
乗り出して2週間くらいは左手というか左手首が痛かった
それ以降は慣れて痛みもなくなったから、騒ぐくらいじゃないと言われればそれまでなんだけど。
- 169 :774RR:2018/02/18(日) 23:50:48.01 ID:RiCUCBB5.net
- 手の大きさにもよるんだろうね
俺もクラッチレバーは少し遠く感じたんで
調整機構付きの社外品(U-KANAYA)に交換したら全く疲れなくなったよ
- 170 :774RR:2018/02/19(月) 00:07:37.73 ID:Aq3GHo0s.net
- >>166
あった方がいいと思う。特に長距離なら。
まだ短距離しか走ってないけど、明らかに疲労度が違うと思った。
>>167
それはある前提でね。4箇所で止めたい
>>169
ETCつけるついでに半クラポイント手前に調整してもらうので、それでダメなら社外品検討します
- 171 :774RR:2018/02/19(月) 07:53:35.97 ID:ToGUFOkU.net
- >>159
新型と並ぶ事なんてあんのか
天文学的確率やろw
- 172 :774RR:2018/02/19(月) 07:56:46.22 ID:ToGUFOkU.net
- シートバックの人はワンタッチでカチッと取れるやつじゃないの?
- 173 :774RR:2018/02/19(月) 07:58:35.04 ID:jKWEgF0z.net
- >>171
んなこたない。
- 174 :774RR:2018/02/19(月) 10:32:03.07 ID:wTcugKNg.net
- >>171
街中歩いてて新旧並んでるのを見るのは天文学的確率と言えるかもしれないが、
自分が乗ってれば片方見つけるだけだから稀によくあるだろ
>>172
ゴールドウィンのXバンドの奴使ってる。バンドに対してはワンタッチだけど、そもそもバンドも外してるので。
バンドはつけっぱなしなの?
- 175 :774RR:2018/02/19(月) 14:05:58.48 ID:Lhgl20cJ.net
- 稀によくある?どっち?
- 176 :774RR:2018/02/19(月) 20:37:14.74 ID:Vaj8Ob3k.net
- >>175
よく読んでみよう
- 177 :774RR:2018/02/19(月) 20:38:41.88 ID:Vaj8Ob3k.net
- >>175
すまん、俺がよく読めだった。ごめん
- 178 :774RR:2018/02/19(月) 22:47:15.98 ID:8228So2K.net
- >>175
・・・・・・○○・・・・
稀によくある……
- 179 :774RR:2018/02/19(月) 22:52:53.56 ID:57/Yaxxc.net
- http://wiki.ffo.jp/html/11736.html
- 180 :774RR:2018/02/19(月) 23:09:56.48 ID:0+edIa4o.net
- 稀によくあるにマジレスするとは
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