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【YAMAHA】XMAX part6
- 1 :774RR:2018/02/09(金) 20:04:00.93 ID:OObX2gJ1.net
- XMAX ABS (250cc) : 日本ヤマハ公式
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/xmax/
車両プロフィール
新エンジンを採用した軽量スクーター「XMAX ABS」(250cc) を2018年1月25日から国内で販売を開始する。
新設計の水冷・BLUE COREエンジンを搭載、179kgの軽量ボディで高い加速性能を誇る。
またモーターサイクル型フロントフォーク採用やトラクションコントールシステム装備と、スポーティかつ快適な運転をサポートしながらもシート下にヘルメットを2個収納できるなど高い積載性も兼ね備えている。
製造はインドネシアのグループ会社YIMM(PT.Yamaha Indonesia Motor Manufacturing)。
発売日/2018年1月25日 (年間 2,000 台)
メーカー希望小売価格
642,600円 [消費税8%含む]
前スレ
【YAMAHA】X-MAX part 1 【250cc/300cc】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1489995433/
【YAMAHA】X-MAX part 2 【250cc/300cc】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1503957741/
【YAMAHA】XMAX part3 【250cc/300cc】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1510048662/
【YAMAHA】XMAX part4 [無断転載禁止]©5ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1514209493/
【YAMAHA】XMAX part5 [無断転載禁止]©5ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1516428394/
- 243 :774RR:2018/02/17(土) 19:34:23.98 ID:rOn0IdJX.net
- バカスク好きの短足さんがまあ多いこと。同じ250ccスクーター同士仲よく出来ないかね?
- 244 :774RR:2018/02/17(土) 19:42:45.19 ID:Vj1y4uMN.net
- 全くその通りだと思う
XMAXはヨーロピアンテイスト溢れるスクーター。
多分ここに来るバカ荒らしはイタリアとか行ったことがないんだろうな
まあ変なカスタムして田舎を走ってるお似合いだね
そうだよな?バカ荒らし君www
- 245 :774RR:2018/02/17(土) 19:44:30.80 ID:TcNAVSBg.net
- gooバイクで見ると4D9の新車在庫ある店がまだある(逃げ遅れ?)
最安値57万が1店。他店だと75万も出せば新車で買えるよ?
好きなの買ったらいいじゃん
- 246 :774RR:2018/02/17(土) 19:54:28.70 ID:rOn0IdJX.net
- 20日は待ちに待った納車日だ。皆はどのシートカバー使ってる?
小傷が入ると敬遠してる人が多いと思うが。
- 247 :774RR:2018/02/17(土) 20:05:24.82 ID:cUDV53YB.net
- gooバイク弁慶新座店
最後は厄介払いかのような対応でワロタ
- 248 :774RR:2018/02/17(土) 20:24:58.25 ID:XC4jET/8.net
- >>246
ユニカーのレインプロテクト
シールドにはTシャツ被せてる
- 249 :774RR:2018/02/17(土) 20:57:09.18 ID:rmb8pFeB.net
- Tシャツはいい案だな。使わせてもらいます。
- 250 :774RR:2018/02/17(土) 21:19:07.80 ID:QuAR+0xy.net
- ガレージ保管だからな シートカバーとか使ったことないわw
- 251 :774RR:2018/02/17(土) 21:20:45.78 ID:XC4jET/8.net
- うるせーリア充w(涙)
- 252 :774RR:2018/02/17(土) 22:41:44.40 ID:hluVNVAQ.net
- >>216
バーグマン125は、ほぼ国内販売されないよ、現地オンリー
- 253 :774RR:2018/02/17(土) 22:59:10.53 ID:TcNAVSBg.net
- バーグマン125の国内導入は期待してない
XMAXも125は正規には入ってこないだろうしね
バーグマンのラインナップを拡充していく方向なら
次は200のMCか新型250だろうなと思ってるんだが・・・
結局はスズキさんの体力次第かねぇ
- 254 :774RR:2018/02/17(土) 23:01:03.04 ID:0Hhv9ZC9.net
- 刀のシートは独特の形状で難しそうだね。
- 255 :774RR:2018/02/18(日) 00:26:34.41 ID:PB+Lbdtp.net
- やはりホンダの250に期待してしまうな。
Forza250(仮)かXMAXの2択だわ。
たぶんXMAXの方がカッコイイんだろうけど、迷うわ〜。待ちきれずにXMAX買ってしまいそう。
- 256 :774RR:2018/02/18(日) 04:29:30.22 ID:Rl3QGePn.net
- スクーターに鼓動感持ち出してくるやついてビビる、、
ペスパのクォーサーエンジンのスクーターに乗ってみろや。
モーターみたいなリニア加速なエンジンに逆に感動するから。
- 257 :774RR:2018/02/18(日) 06:21:34.45 ID:3+6mk7OF.net
- ダサくて嫌です
遠慮しておきます
- 258 :774RR:2018/02/18(日) 07:26:21.87 ID:LjbRDr/y.net
- クォーサーエンジンいいね
やっぱさ、スクーター大国イタリアくらいは行っておかないと。
イタリアは凄いかんね。
老いも若きも男も女も、金持ちも貧乏人もみんなスクーターに乗ってる
ミッションバイクに乗ってるやつもいるけど圧倒的にスクーターだわな
- 259 :774RR:2018/02/18(日) 07:38:37.00 ID:/gf7KQuk.net
- スズキは四輪メーカーだけあってヤマハより体力ある
国内市場もよくマーケティングしていて、
125クラスでは、前後10インチタイヤのSWISH投入予定だから
そこらへんが落ち着く前にバーグマン125は出さないだろう
125主力はSWISHの方針で、特にアジア市場でマキシ系スクーターは様子見
- 260 :774RR:2018/02/18(日) 08:54:16.24 ID:+FDVx6Dp.net
- https://www.motorbeam.com/suzuki-burgman-125cc-scooter-showcased-2018-auto-expo/
https://youtu.be/YwvV6Uem24E
インドのExpoで発表されたバーグマン125
従来から大きく路線変更のようだ
TVSが最近元気なのでスズキさんもインド市場には気合い入れてる感じ
200/250がこの方向に行くのか400の方向に行くのか今後に注目かな
XMAXスレなのでこの辺で止めておく
- 261 :774RR:2018/02/18(日) 09:45:43.31 ID:Zh8JuaTn.net
- >>260
いいね
- 262 :774RR:2018/02/18(日) 09:57:58.32 ID:9iU8Z1sX.net
- >>260
マジェSにしか見えない
- 263 :774RR:2018/02/18(日) 11:47:15.85 ID:N+u6lgv0.net
- >>260
これで200なら即買いかも
- 264 :774RR:2018/02/18(日) 11:53:30.37 ID:IbmvZwU7.net
- >>263
値段によるだろ
- 265 :774RR:2018/02/18(日) 14:05:54.36 ID:/gf7KQuk.net
- なんだかカッコ悪いな
SWISHの方が好みだ
やはりここの住人とは意見が違うけどな
- 266 :774RR:2018/02/18(日) 14:25:58.97 ID:Ov9ggEAT.net
- 自分が異端だと思った方がいいと思うよ
- 267 :774RR:2018/02/18(日) 15:27:04.08 ID:/gf7KQuk.net
- たしかにそうかもな
マイナンバー通知 まだ受け取っていないしなあ
バイク買って役所に住民票取りに行ったら別室に連れ込まれそうになったわw
- 268 :774RR:2018/02/18(日) 18:44:14.41 ID:wsykWEcP.net
- やっぱりスズキかホンダが足つきの良い ビクスク造るまで 冬眠してよ
価格より 足つき>燃費>性能 うちの近くのYSP社員 全員短足で?みたいな顔をしている
みんな跨るだけでなんやこれと言って 試乗する人も少ないらしい
- 269 :774RR:2018/02/18(日) 18:57:28.27 ID:VsWthBxU.net
- シート部分が跳び箱に見えるw
Forzaが3段だとすると、XMAXは4?、5段くらいなのかな・・・
- 270 :774RR:2018/02/18(日) 19:24:07.95 ID:/S7cf8VF.net
- 新型フォルツァも足届かないというオチですねわかりますw
現行フォルツァ125も大径ホイールだしな。XMAXと同じ傾向なんじゃないのww
- 271 :774RR:2018/02/18(日) 19:50:10.15 ID:knW/sx/d.net
- 短足さんは絶滅の危機。
仕方なく150ccに行くしか無いなw
- 272 :774RR:2018/02/18(日) 19:52:35.14 ID:9B3AkawU.net
- いや短足でも車体の軽さで全然問題ないんだけど…
てか、お前ら想像だけでなう乗れよと。
- 273 :774RR:2018/02/18(日) 19:58:52.04 ID:/S7cf8VF.net
- >>272
買ったところでどうせまたダックスフントみたいにして乗るんだからw
DQNなチビ短足は排除でOK
- 274 :774RR:2018/02/18(日) 20:30:49.93 ID:tuEmub/K.net
- 乗り手を選ぶスクーターが増えて結構だ!
- 275 :774RR:2018/02/18(日) 20:31:01.81 ID:/gf7KQuk.net
- 「排除」を乱発すると、どこかの政党みたいにチョ〜不人気で絶滅危惧車になるよ
- 276 :774RR:2018/02/18(日) 20:33:19.70 ID:tuEmub/K.net
- 足が着かない人は、軽くてコンパクトなNMAX155へ
- 277 :774RR:2018/02/18(日) 20:54:07.31 ID:TcRgom1w.net
- >>234
いや、普通に半年ごとに点検に出してる。
- 278 :774RR:2018/02/18(日) 21:33:26.97 ID:js2sx6I3.net
- 何気無い一言が
短足師匠を傷つけた(´Д`)
- 279 :774RR:2018/02/18(日) 22:08:02.68 ID:16TyD+aV.net
- スズキはアヴェニスて失敗したけど
今となっては時代を先取りし過ぎてたのかな
当時アヴェニス乗ってたけど半年で売ったわ
理由は何もかもが中途半端だった記憶がある
なんで今125とか150とか流行ってるのか理解出来ない
因みに今は通勤で最終型フォルツァ使ってる
- 280 :774RR:2018/02/18(日) 22:45:12.88 ID:QpoCHdUb.net
- >>279
重さとサイズが気にならないなら、150クラスなんて不要。250でいい
軽くて小さくて125ccより速くて高速も一応乗れるという、器用貧乏なとこが今の流行りなのかなあ
- 281 :774RR:2018/02/18(日) 22:46:19.46 ID:Uoyzig76.net
- >>258
別にスクーターが悪いとは言わないが、乗って楽しいのはミッションバイクかと、
通勤や渋滞で邪魔くさいのならスクーターでもいいと思って。
で、メインは休みの日に乗るので、新型MTにするか、これにするか迷っていたりする
- 282 :774RR:2018/02/18(日) 23:31:24.25 ID:QxSf0Izy.net
- >>279
150が売れるポイントは、いろんなニーズをそこそこ満たしてくれる絶妙な中途半端さってとこかな。
走りだけではなく、駐輪場事情なんかも大きいかも。
- 283 :774RR:2018/02/18(日) 23:37:22.96 ID:PNrDL31m.net
- 足は伸ばすの難しいけど、体重増やせば足が届くんじゃね。あったまいい〜。
- 284 :774RR:2018/02/18(日) 23:50:07.25 ID:QxSf0Izy.net
- >>277
どこ住み?
XMAX125なんか面倒見てくれる店なんかあるん?
並行輸入で300欲しいと思ってるので。
- 285 :774RR:2018/02/18(日) 23:54:34.10 ID:pht1fUV0.net
- 初代マジェ、フオーサイト
250としては神スクだった
軽くて足付き良くて
何故無くなったのか不思議
- 286 :774RR:2018/02/19(月) 00:29:24.75 ID:pfBD3BgV.net
- フロントカウルはすぐに外せるけど、
サイドはかなりばらさないと外れないね。
バイク屋もETC とドラレコの配線で
結構大変だったと。
シート下のBOX は簡単に外れて、エンジン回りや
後輪回りの掃除は楽だと思う。
- 287 :774RR:2018/02/19(月) 01:02:08.92 ID:BqNTeVXh.net
- >>215
俺と身長・股下同じだ。
その股下は185cmの平均だ。それでもT-MAXはギリギリかかとつかない。
- 288 :774RR:2018/02/19(月) 03:51:39.76 ID:A0NQDv80.net
- >>281
30年前には4輪で同じことが言われてたよ
- 289 :774RR:2018/02/19(月) 06:42:48.85 ID:w++6wpUc.net
- https://youtu.be/IWhAbAuXl9Q
ツーリングユースを考えるとこういったサイドボックスも良さそう
国内品質で作ってくれるところが出てくると良いですな
- 290 :774RR:2018/02/19(月) 09:15:59.61 ID:Vxlo4HuF.net
- >>282
125 250 400 1200 4台持ちだから150という選択肢が俺にはない
スポーティな走行ができるんかわからないけど、一応のPRポイントみたいだし
MTとスクーター兼ねようとするXMAXも、ある意味、器用貧乏的スクーターに見える
スポーツはスポーツ(400 1200) 250には利便性しか求めない俺
だからXMAXは排除してる
- 291 :774RR:2018/02/19(月) 09:40:16.70 ID:/KicbdRZ.net
- >>290
その4種類を1本化するのが155だよ 小さすぎず大きすぎず 原付以上かろうじて高速走行
燃費もそこそこいい スクーターならロードバイクよりは積載性がある
- 292 :774RR:2018/02/19(月) 09:41:19.45 ID:+L85RLUA.net
- >>277
埼玉
パーツも時間かかるけど取り寄せてもらえるよ。
でも300なら、今後250と流用出来るからどこでも大丈夫じゃない?
- 293 :774RR:2018/02/19(月) 09:43:15.92 ID:+L85RLUA.net
- >>284
レス間違えた。
埼玉
パーツも時間かかるけど取り寄せてもらえるよ。
300なら250と流用出来るからどこでも大丈夫じゃない?
- 294 :774RR:2018/02/19(月) 09:48:47.39 ID:/KicbdRZ.net
- つーか>>290は無能だろ そんなに持ってる意味が分からん 体は1つしかないのに
- 295 :774RR:2018/02/19(月) 09:52:44.86 ID:LLLsrtaf.net
- >>290
何でこのスレ覗いてるの?バカなの?
- 296 :774RR:2018/02/19(月) 10:51:55.11 ID:HFV7vtlH.net
- 自慢したかったんでしょ。私生活でも主語が自分の話が多くて周りを冷めさせているタイプ。
- 297 :774RR:2018/02/19(月) 10:56:49.48 ID:w++6wpUc.net
- 1台しか持てない
通勤にも利用
ツーリングもしたい
結果、250スクーターに行き着いたわけだが、こうして
スポーティーな選択肢が増えるのは有り難いね
コンフォート寄りのモデルも今後出てくれると良いんだけど
ヤマハさんの場合、3輪250ccの方が先に来そうな予感
- 298 :774RR:2018/02/19(月) 11:10:33.27 ID:0fk2+MFx.net
- >>297
>コンフォート寄りのモデルも今後出てくれると良いんだけど
スクーターサルーンとしてマジェスティ250を復活させて
250はスクーターGTとしてのXMAX、サルーンとしての
マジェステイと選択できるようになれと思う。
ただ現実は国内向け専用で年間1000台売れるか否か
というビクスクは採算面で難しいだろうね。
全世界向けとしてマジェスティ250と併売すればと思うが、
まあ無理かな。結局ホンダを待つしか。
- 299 :774RR:2018/02/19(月) 11:14:45.38 ID:1Mk808O7.net
- >>296
いるよねー、道の駅とかSAでボッチが話しかけてきて、スクーターで来てるのに普段は大型乗ってんのとか延々に自分語りするやつ。
- 300 :774RR:2018/02/19(月) 11:48:53.56 ID:NaFgXcjC.net
- >>293
レスサンクス。
当方大阪、仕事の外回りエリアに1台XMAX125がいて、見かけるとついガン見してしまうw
やっぱり時間はかかるんだな、まぁそりゃあそうだわな。
ただ、そういう手間よりも、XMAXに対する店員の食い付きの悪さがネックでね。
もう少しバイク屋巡りしてみるわ。国内販売はじまったから、店員の認識も変わってくるだろうし。
- 301 :774RR:2018/02/19(月) 15:03:33.66 ID:yBt9P12+.net
- XMAXはバイク界のSUVを目指そう
- 302 :774RR:2018/02/19(月) 15:16:46.88 ID:SON+VIUh.net
- ワロタ
- 303 :774RR:2018/02/19(月) 15:44:07.52 ID:SZYd0zrw.net
- >>300
時間はかかるといっても、外装とか特別なものが1、2月かかる程度で、それ以外の消耗品的なもの、ベルトやウェイトローラー、タイヤとかは1日でやってくれる。今の所、不便したことはないよ。
- 304 :774RR:2018/02/19(月) 17:29:31.22 ID:5EQkwJG6.net
- >>235
どう考えても4D9
- 305 :774RR:2018/02/19(月) 17:42:35.43 ID:njQvdwZq.net
- 免許取りたての俺からしたらどう考えてもxmax
- 306 :774RR:2018/02/19(月) 17:44:33.24 ID:f/WvKlnf.net
- 自分も 4D9 ですな
- 307 :774RR:2018/02/19(月) 17:46:24.86 ID:/KicbdRZ.net
- あっちがいいならなんでこのスレ覗いてるのかな?さっさと去れよ
- 308 :774RR:2018/02/19(月) 18:00:27.77 ID:3U+FjZeK.net
- >>235
デザインはXMAX
足付きは4D9
それだけ
- 309 :774RR:2018/02/19(月) 18:02:07.31 ID:vKowZ/mo.net
- 跳び箱は売れるのかい?
- 310 :774RR:2018/02/19(月) 18:18:48.13 ID:f/WvKlnf.net
- デザインも 4D9
デザイン好みは個人の主観だからね
- 311 :774RR:2018/02/19(月) 18:23:03.64 ID:Y33NkH2P.net
- >>307
なんでそうなるの?このバイクの評価と
「タダでどっちを貰えるかの仮定」で選ぶ話はまるで別の話じゃん。
貰えるなら4D9一択だよ。値段が違う以前に作り込みや装備がもう別物だし。
日本製と海外生産の違いはデカイよ
- 312 :774RR:2018/02/19(月) 18:32:48.50 ID:/KicbdRZ.net
- 今なんかほぼインドネシア台湾製なのに何言ってるんだか
- 313 :774RR:2018/02/19(月) 18:33:31.25 ID:CJVXagjr.net
- 跳び箱まだー
- 314 :774RR:2018/02/19(月) 18:34:42.66 ID:4pQOcWGK.net
- 4D9信者はもちろん自分で所有してるんだよな?
- 315 :774RR:2018/02/19(月) 18:50:41.76 ID:Y33NkH2P.net
- >>314
スクーターはセカンドだからね。持ってないよ今は。
でXMAXも視野に入ってるから見てるんだよ。
いろんな意見とか考え方があった方が君みたいなバカにとっても有意義だろ?
- 316 :774RR:2018/02/19(月) 18:51:58.59 ID:aIkQwogO.net
- 跳び箱
跳び箱
跳び箱
跳び箱
跳び箱
跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱跳び箱
- 317 :774RR:2018/02/19(月) 18:52:34.11 ID:paONshg7.net
- 乗ってる奴見かけたら
あ、跳び箱だ!
って思いそうだなWWW
- 318 :774RR:2018/02/19(月) 18:52:53.15 ID:GLZmVKq+.net
- 跳び箱
ワロタ
- 319 :774RR:2018/02/19(月) 18:58:48.14 ID:4pQOcWGK.net
- >>315
タダでもいらないスクーターが気になっちゃう阿呆の意見なんぞいりませんわ
- 320 :774RR:2018/02/19(月) 19:27:30.57 ID:f/WvKlnf.net
- >>315
自分は持ってるけどね
>>319
タダでもいらないスクーターのオーナー生態を知りたくて見てるだけ
- 321 :774RR:2018/02/19(月) 19:29:28.13 ID:w++6wpUc.net
- 2日前の投稿に食い付いてもらえて良かったネ
- 322 :774RR:2018/02/19(月) 19:46:56.30 ID:4pQOcWGK.net
- >>320
これが本音でしょうね
自分の愛車よりも嫌いなスクーターが気になるんだから気の毒としか言いようがない
- 323 :774RR:2018/02/19(月) 20:04:03.31 ID:f/WvKlnf.net
- 跳び箱?みたいだけど
NHK BSで 同じような顔のが海を泳いでいるわ 笑
- 324 :774RR:2018/02/19(月) 20:06:49.55 ID:9y2mtF4W.net
- 新車の4D9貰って売った金でXMAX買ってもお釣りがくるかもなw
- 325 :774RR:2018/02/19(月) 20:18:41.49 ID:qiZlFOB4.net
- >>323
TVみててもXMAX思い出すとかコイツもうファンだろ
- 326 :774RR:2018/02/19(月) 20:45:53.82 ID:2jEuxuWR.net
- 本当に持っているとして
ひけらかすからいかんのだよ
- 327 :774RR:2018/02/19(月) 20:55:59.21 ID:IdV6Og6D.net
- 4D9…時代遅れの産物。
そしてカッコ悪い。
それでも欲しい人は、探して買えばいいよ。
- 328 :774RR:2018/02/19(月) 20:58:20.63 ID:/KicbdRZ.net
- DQNご用達 4D9
- 329 :774RR:2018/02/19(月) 21:26:16.99 ID:XsvnrhAK.net
- 走る跳び箱 乙
- 330 :774RR:2018/02/19(月) 21:47:07.61 ID:pRsFGWlo.net
- 純正LEDヘッドライト、路面照射がまだらでムラが有るんだけど俺のだけ?なんか安物中華製みたい。
前車にスフィアライトのライジング2付けてたけど、
ムラ無く綺麗で、手前も横への広がりも全体的に明るさも上だったから、ちょっとショックだわ。
- 331 :774RR:2018/02/19(月) 21:59:52.41 ID:XsvnrhAK.net
- ドライビングライト追加してムラごまかすしかないんじゃ?
DQNみたいでカッコ悪いけど仕方ない
または高額だろけど社外ヘッドライトユニット発売待つしか
- 332 :774RR:2018/02/19(月) 22:46:46.92 ID:sr5lj5p1.net
- お初です 契約してきました
現物は 思ってたより大きかった 現在リアサス変えて ケツ上がりのシグナスに乗ってるから 足つきは同じでした
170でも 問題なし
一番気になるのは 燃費 125のブルーコアエンジンは 抜群に良いのに 250は普通っぽいですね(-_-;)
- 333 :774RR:2018/02/20(火) 04:26:18.80 ID:BdJAHgkc.net
- ひとまず契約おめでとうございます
自分は免許や資金の問題がクリアできずまだまだ乗れそうにないので羨ましいっす
- 334 :774RR:2018/02/20(火) 06:36:26.81 ID:S56/Fvyu.net
- >>332
なんちゃってブルー(涙目)コアだからね
TMAX意識して無理にパワーあげたから燃費犠牲でマジェ同等
- 335 :774RR:2018/02/20(火) 06:58:11.90 ID:2anpcKEo.net
- 海外の動画見てるとかなりの数が売れてそうだよね。
ヤマハとしては日本でも予想以上の予約来たから
ちょっとビックリだろうね。
125の赤カウルほしいけど、どっか売ってくんないかなー。
- 336 :774RR:2018/02/20(火) 07:30:32.96 ID:O7qLW+8H.net
- >>316
短足をこじらせるとこうなるのかw
哀れだな
- 337 :774RR:2018/02/20(火) 07:50:00.52 ID:2anpcKEo.net
- 台湾の友達がいるけど、そいつもチビだけど
乗ってて、足つきはすぐ慣れたと言ってた。
向こうでも人気あって新しいブームだって。
- 338 :774RR:2018/02/20(火) 08:00:03.58 ID:G4M5aNs2.net
- 海外じゃ売れるだろうね。今までのビクスクとは全く違う筋肉質なスタイルだからな。
- 339 :774RR:2018/02/20(火) 11:09:20.75 ID:MaPIrjlk.net
- 仕事で台湾行ったときに結構見たよ
デザインが個性的だから遠目でもX-MAXってわかる
- 340 :774RR:2018/02/20(火) 13:00:14.37 ID:xRKbno2L.net
- >>339
岩合光昭の世界ネコ歩きでもたまに旧型見かける
- 341 :774RR:2018/02/20(火) 17:42:05.40 ID:S56/Fvyu.net
- >>338
国内じゃあまり売れないだろね
今まで旧型も売ってなかったし文化が違う
浸透するにはそれなりの時間かかると思うよ
- 342 :774RR:2018/02/20(火) 17:45:27.80 ID:ZEe/j8Q2.net
- >>341
お前さんの持論がどうなるか楽しみだね
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