【角目】スーパーカブ110 Part51【JA10】

1 ：774RR ：2018/02/10(土) 10:33:24.70 ID:jN0tkG+Ka.net

前スレ
【角目】スーパーカブ110 Part50【JA10】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1509490763


スレ立て時は、本文1行目に下記「」の中身のみコピペして立てて下さい
（荒らし対策の為コテハン表示）

「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

197 ：774RR ：2018/02/27(火) 11:32:46.85 ID:rQlgESrD0.net

冬の朝カムチェーンがらがら音は放置してても性能に異常ない？
あれはみんな開けてパーツ交換なりして治してるの？

198 ：774RR ：2018/02/27(火) 12:13:37.94 ID:j0UnAdxx0.net

>>197
暖まって音が小さくなるなら仕様だと理解してる。

199 ：774RR ：2018/02/27(火) 12:15:56.53 ID:ENMqF9hWM.net

JA10シリーズは、ノーマル、クロスカブ、プロは
レッグシールドは全部形状一緒？
プロの白が汚くなってきたから、クロスカブかノーマルの
黒いヤツに交換したいと思ってるんだけど。

200 ：774RR ：2018/02/27(火) 12:46:45.36 ID:8b6ByGsK0.net

プロとクロスは内側の吸音材の有り無し以外は一緒だったけど。

201 ：774RR ：2018/02/27(火) 14:52:25.31 ID:TpxcEREj0.net

>>197
音がなくなるまで5分位暖気するまで絶対にアクセル開けなければヘッドのメタルは削れないけど
音がしてるまま乗るといずれヘッドが削れて穴が開くし、カムチェーンも伸びるし、ゴムローラーも最悪砕け散ってオイルから大量にゴム片が出てくる
そうしたら腰下OH、対策されてるテンショナープッシュロッドの先端のゴムかえると劣化で凹むのが無くなるので
初期型のJA10なら対策前のなのでバイク屋行ってスプリングとゴム変えるべき、後期で鳴るのなら全合成の潤滑しやすいオイルに買えると改善する可能性が微ﾚ存
自転車とバイク両方売ってる様な店は基本安いオイル入れる販売店ばっかりなのでSL以下の鉱物油入れてるところが沢山あります、注意しよう

202 ：774RR ：2018/02/27(火) 15:57:36.42 ID:DEJ8X5nZp.net

>>196
全然気にならんですよ。寧ろ気に入ってます。
大体新型のヘッドライトLEDってのが受け入れられなかった。壊れたら高いよね？
基本的にエンジンパーツも一緒っぽいし。
でもシリンダーヘッドカバーが欲しい

203 ：774RR ：2018/02/27(火) 21:06:16.72 ID:rx6t9Qq9M.net

>>197
>>201
ウルトラG4（0w-30）入れたら鳴らなくなったよ
リコールでエンジン交換したプロなんで寒くてオイルが固いのが原因じゃないかな
鳴った時入ってたのはエフェロスポーツ（10w-40）

204 ：774RR ：2018/02/27(火) 21:13:16.35 ID:3chXsTnf0.net

スプロケの良い組み合わせないじゃろか？
14T-35Tだと配達の仕事に使う時は良いけど、幹線道路の通勤18Km(神奈川から都内)だとちょいきつい。
15T-35Tはもっさりだけど通勤には良さげだが配達だと扱い辛い。おすすめない？
14T-33T〜34T?15T-36T〜37T?まぁ試してみるしか無いよね。失礼しました

205 ：774RR ：2018/02/27(火) 21:16:55.71 ID:i1eYK56Oa.net

前の1Tは後ろの3Tに相当する、とか言うけど
どこまでホントかは知らない

206 ：774RR ：2018/02/27(火) 21:27:27.06 ID:3chXsTnf0.net

>>205
ファイナルレシオ
ノーマル14-35=2.500
14-33=2.352 14-34=2.429
15-35=2.333 15-36=2.400 15-37=2.468
よく分からん

207 ：774RR ：2018/02/27(火) 21:34:47.07 ID:i1eYK56Oa.net

>>204
配達は何を運ぶの？
自分も角目で前15にしてるけど坂道で不足感じたことはないなあ

208 ：774RR ：2018/02/28(水) 00:29:27.47 ID:nVGXJkqf0.net

新型を街でちらほら見る機会が増したこの頃、
１０見かけて、お！案外イイじゃん。と思えてしまう私はヘンタイですとも。

209 ：774RR ：2018/02/28(水) 03:36:59.55 ID:blBGRvdqa.net

>>196
丸目っての運転席から見たウィンカーがカタツムリに付く寄生虫みたいだから角目にしたな

210 ：774RR ：2018/02/28(水) 12:38:10.09 ID:votAHYo/0.net

80キロしか出ないんだけどそんなもん？

211 ：774RR ：2018/02/28(水) 12:55:39.42 ID:PJqlPy2iM.net

>>210
あなたの体重と風向き次第

212 ：774RR ：2018/02/28(水) 13:08:06.54 ID:Lef77JJgd.net

釣りに行くときに１メートルの釣竿をどうやって積むか悩んでる

213 ：774RR ：2018/02/28(水) 16:12:46.22 ID:ongC26w9d.net

背中にたすき掛け

214 ：774RR ：2018/02/28(水) 16:55:06.78 ID:ZccDd9Ds0.net

バイクじゃないけど鵠沼とか江ノ島とかあの辺に住んでる人はチャリにデカイサーフボードを積載してた
土地柄だなと思った

215 ：774RR ：2018/02/28(水) 20:49:31.75 ID:g5X4Q3bv0.net

>>212
クロスカブ用のロッド立て付けるか筒状のプラ書類ケースサイドバックステイに改造して付ければ安いよ

216 ：774RR ：2018/02/28(水) 22:04:13.61 ID:xxJcIgoi0.net

>>214
原付きにも積んでるの、よくみるよ。

みんな楽しそう

217 ：774RR ：2018/03/01(木) 10:45:34.68 ID:2efgDETW0.net

>>197
プロだとエンジン交換してからは殆どガラガラ音しなくなった．
停止しての暖機はほぼしてない．

218 ：774RR ：2018/03/01(木) 16:50:43.57 ID:emyPumx80.net

マフラーカバーのあのサビ、なんとかせねば···

219 ：774RR ：2018/03/01(木) 20:11:58.86 ID:CXQ15gJa0.net

サンスターのドライブスプロケはNSR50などと一緒かな？適合表には載ってなくて？
キタコだとこの辺一緒だから大丈夫かな？
キタコはガタつきが多くてなんか嫌。全く無いのもアレだけど。

220 ：774RR ：2018/03/01(木) 22:52:52.48 ID:CjaSSlkGa.net

420のはだいたい使いまわしだったような

221 ：774RR ：2018/03/01(木) 23:20:24.64 ID:x15UAoQL0.net

クロスカブなんて純正品ががたついてるからなぁ
グロムと同じだから103番でしょう

222 ：774RR ：2018/03/01(木) 23:47:42.53 ID:emyPumx80.net

前スプロケって、動くのが普通だからね
それでチェーンの揺れを吸収するんだから。

223 ：774RR ：2018/03/02(金) 09:27:20.89 ID:O1ItxoPGp.net

キタコのドリブンスプロケの耐久性はどう？
他車種の純正で33Tで角目につけれるのある？
34Tならja07でOKかな？

224 ：774RR ：2018/03/02(金) 18:12:36.55 ID:fVX8MyQq0.net

>>151


だれかこれ分かる人いないかな？
気になってるんだけど。

225 ：774RR ：2018/03/02(金) 19:10:19.15 ID:EOXad5rj0.net

>>224
バイク屋行けば早いよ、フレームは同じだろうけどほかは全部交換だろうし

226 ：774RR ：2018/03/02(金) 19:24:14.44 ID:dKFjkGR0E.net

たまにキーが回らなくて、offのとこでびくともしない。五分以上ガチャガチャしてると回るようになるんだけど、こういうふうな症状ある方いますか？

いま16000kmくらいです。

227 ：774RR ：2018/03/02(金) 19:33:02.43 ID:TXpxm32Xa.net

>>226
雨ざらしにしてた？

228 ：774RR ：2018/03/02(金) 20:07:08.55 ID:EOXad5rj0.net

>>226
シリコンスプレー鍵の方に吹いて無駄な液拭き取ってから廻してみな
あと鍵穴の精度悪いからちょっとずれてるだけで抜けなかったりもするから微妙に前後に押したり戻したり廻すとかそれで無理なら壊す前に交換したほうがいいぞ
出先で不動になるとカブでもめんどくさい

229 ：774RR ：2018/03/02(金) 20:15:56.92 ID:gIUivhdGM.net

鍵が少しネジれ曲がってるんだと思う

230 ：226 ：2018/03/02(金) 21:24:36.41 ID:RRbdgeUh0.net

ありがとうございます。

雨ざらしにはしてませんでした。屋根付き駐輪場環境です。自宅も出先も。

シリコンスプレーは試してみようと思います。

使ってないマスタキーでも回らなかったので、曲がりの件は今回は違うかなと思います。


これが、ホンダの品質なのかー(T_T)とやや涙目です。

231 ：774RR ：2018/03/02(金) 21:41:46.60 ID:JPsEDA0f0.net

処女にするみたいに優しく挿入するんだよ。
荒ぶってはだめ

232 ：774RR ：2018/03/03(土) 12:22:46.98 ID:6MiqkRSvp.net

あぁーあ。ムカつくわ。今日朝出勤しようとマンションの駐車場行ったら、マイカブを筆頭に原チャリ全部倒されてたわ。
クソくだらねー事しやがって。防犯カメラ無いからなぁ。
やっと慣らしが終わったのに。キズついた。

233 ：774RR ：2018/03/03(土) 12:52:09.30 ID:Ew58f6Ka0.net

トレイルカメラ、付けとくといいよ

234 ：774RR ：2018/03/03(土) 14:30:02.23 ID:eu3wzM70a.net

「なにこの盗撮カメラ！通報しなきゃ！」

235 ：774RR ：2018/03/03(土) 15:52:21.33 ID:BTYbTebv0.net

走行25000kmでエンジンうるさくなったから、カムチェーン関係交換しようとパーツ買ったけど、面倒くさくてガイドローラーだけ交換した。だいぶ音は小さくなったけどまだ完全ではないね。ローラーは端が欠けてた。

236 ：774RR ：2018/03/03(土) 15:56:00.62 ID:ugnlQv8a0.net

寒さが和らいだから久しぶりに乗ったけど、バイクは楽しいね。
カブもまた然り。

237 ：774RR ：2018/03/03(土) 17:39:36.76 ID:8Koh/KGV0.net

オイル交換ついでにプッシュロッド見てみたらゴム先端なかった…

238 ：774RR ：2018/03/03(土) 20:20:15.49 ID:k/oQT+oI0.net

2014年3月購入の110プロ

リコールでエンジン載せかえる前はとにかく冷間時のエンジンガラガラが酷かった。
エンジンかえたら、ウソのように音が止まった。

角目もプロもエンジンは同じだよな？
なのに、何で角目はリコール対象じゃないんだろ？

角目だってガラガラ言ってるだろうに・・・。
かわいそう・・・・そしてちょっとざまぁｗ

239 ：774RR ：2018/03/03(土) 21:53:58.89 ID:o8XCfxii0.net

うっせーな、死ねっ

240 ：774RR ：2018/03/03(土) 22:04:50.14 ID:qfTxt8fua.net

たぶんガラガラの因果関係を理解してないと思うの

241 ：774RR ：2018/03/03(土) 22:34:59.33 ID:Q6Ll8bQF0.net

フロント2.50-17リアに2.75-17いける？

242 ：774RR ：2018/03/03(土) 22:51:05.19 ID:qfTxt8fua.net

>>241
いける、リアにM35の2.75入れてるよ

243 ：774RR ：2018/03/03(土) 22:55:44.98 ID:k/oQT+oI0.net

カブプロはエンジン壊れたら、載せ替え１回無料券付き
角目は壊れたら自分で直してねｗ



ざまぁｗｗ

244 ：774RR ：2018/03/03(土) 22:56:49.59 ID:3KyR6GVwx.net

>>241
誰も見てないけど、あなたは付けますか？

245 ：774RR ：2018/03/04(日) 00:14:52.02 ID:XtodW3Es0.net

>>226
OFFからどっちに回らないんだろ？
ONもLOCKも駄目ならキーシリンダー壊れてるかもね．（ゴミが入ったりイタズラされたり）
LOCKだけならハンドルを左右に動かしながらやってみると動くかも．

246 ：774RR ：2018/03/04(日) 00:27:24.73 ID:XtodW3Es0.net

>>238
スーパーカブ 110 MDなど2車種の改善対策が普通のスーパーカブに適用されなかったのは
普通のスーパーカブの使用状況だと折れないと判断されたからだろね．
配達だと，１−＞２で引っ張って，回転合わせないで２−＞１に入れて止まるを繰り返す人が居るから．

http://www.honda.co.jp/recall/motor/info/170309_518.html
『カウンターシャフトにおいて、熱処理後の歪み矯正処理が不適切なため、微細な亀裂が発生しているものがあります。
　そのため、高い速度で急激なシフトダウンを繰り返すと当該シャフトの亀裂が進展し、折損して走行不能となり、最悪の場合、後輪がロックするおそれがあります。』

247 ：226 ：2018/03/04(日) 07:49:05.46 ID:6b/NxJYx0.net

>>245
どちらにも動かなくて…シリンダーですかね。

これも二年保証の対象なのかな。10日に一度くらいなので、蹴られないか心配です。

248 ：774RR ：2018/03/04(日) 11:11:18.27 ID:IyhLV+Tpx.net

>>247
それは一度クレームしとけよ。

249 ：774RR ：2018/03/04(日) 11:34:26.08 ID:fkpYuwRQ0.net

>>246
バイク屋によるとノーマルやクロスは問題ないと上から通達が来てるらしいね
ユーザーは同じエンジンなんだから信じられるわけねーよな、しかもカム周りのブラック対応で信用0になって売れなくなったら
ニューモデルだからな、メイドインジャパンという言葉信用して中国パーツのエンジンなのに喜んで買ってるし馬鹿としか言いようが無い
まぁ中華産乗ってる俺が言えたもんじゃねーがｗｗ

250 ：774RR ：2018/03/04(日) 12:43:48.44 ID:Rtmb5ddI0.net

>>246
238ですよん
まぁそれはわかるんだけど、エンジン載せ替えって事はカウンターシャフト以外にも、カム周りも当然新品に変わるわけで。
それをやってもらえない(カム周り壊れても自腹、シャフト壊れても自腹の)角目は、




ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：774RR ：2018/03/04(日) 13:49:42.16 ID:FNgWa088a.net

春だなあ・・・・

252 ：774RR ：2018/03/04(日) 14:06:45.76 ID:Rtmb5ddI0.net

旧型クロスなんて、現行の新型より

デザインダサいｗエンジンガラガラも自腹ｗｗｗ


角目以上にざまぁだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

253 ：774RR ：2018/03/04(日) 14:24:23.68 ID:Gjv5QKtzM.net

カブとクロスカブ乗りは頑なにどっちかを嫌うよな

254 ：774RR ：2018/03/04(日) 14:25:27.26 ID:It8GuERk0.net

よくわからんけど
中身は一緒だろ？あれ
ガワとか細かいとこが違うだけで

255 ：774RR ：2018/03/04(日) 15:21:15.15 ID:VPvmQV3G0.net

新型もエンジン型式JA10だもんなぁ

256 ：774RR ：2018/03/04(日) 21:40:49.66 ID:Rtmb5ddI0.net

>>253
俺はプロ乗りだけど、現行の新型クロスのデザインは個人的に好きだけどな。

旧型クロスは糞ださい、荷物後ろにしか積めない、エンジン修理自腹ｗｗｗｗｗ

やっぱりざまぁだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：774RR ：2018/03/05(月) 07:02:24.45 ID:Jo+XbxUc0.net

プロは旧型のほうがかっこいいと思うな

258 ：774RR ：2018/03/05(月) 11:00:06.11 ID:5yKRzB6v0.net

ハンター信者今日も居るのかい

259 ：774RR ：2018/03/05(月) 16:45:51.89 ID:OMmofvcc0.net

エンジン交換後のカブプロだけど
トンネル内で最高速アタックしたみたけど精々85kmくらいしか
出なかった。90はいくと思ってたのになあ

260 ：774RR ：2018/03/05(月) 17:03:17.75 ID:dQl8EKcl0.net

>>259
身の丈に合った乗り方しようや。
カブで85kmまで出たのに何が不満なんだ？

261 ：774RR ：2018/03/05(月) 19:06:24.85 ID:Z8G9SCvq0.net

車も乗るな。

262 ：774RR：2018/03/06(火) 07:08:26.47

ホンダ スーパーカブ50 - Part177http://anago.2ch.sc/bike/#1

263 ：774RR ：2018/03/07(水) 11:54:20.27 ID:0aHtZsDE0.net

風防買うお金がなかったので、メットのシールドを新調しました

スッキリ見やすいです

264 ：774RR ：2018/03/07(水) 12:19:20.99 ID:SzaC7AuN0.net

気になりだすと止まらないエンジンの異音

265 ：774RR ：2018/03/07(水) 17:26:36.76 ID:YdYEN7gY0.net

買ったばかりのカブプロは、それはもううるさかった。
エンジンガラガラ、マフラーから「カーン」、フロントブレーキ掛けたら「カッコン」

エンジンはリコールで替えたら静かになった。
マフラーはいい具合に焼けてきたのか、いつのまにか鳴らなくなってた。
ブレーキはプラ板小さく切って挟み込んだら音は止まった。

プロ買って4年目
今となってはいい思い出。

266 ：774RR ：2018/03/07(水) 18:42:13.20 ID:cnWBZs5T0.net

そして横型は乗らなくなる、

267 ：774RR ：2018/03/07(水) 19:40:29.57 ID:SzaC7AuN0.net

タフで長持ち
そんなイメージを抱いていたのだが

268 ：774RR ：2018/03/07(水) 21:21:04.87 ID:ru18zy0oM.net

アイドルでも屁はこく

そういうことだ

269 ：774RR ：2018/03/08(木) 02:49:35.16 ID:r7aTYMjo0.net

新型カブ見たけど
風防やハンドルカバーは角目のほうが似合うな
角目のほうが本のデザインがビジネスバイクしてる

270 ：774RR ：2018/03/08(木) 05:04:35.25 ID:JT+c3ad4M.net

>>263
尼で2000円以下で有るよ

271 ：774RR ：2018/03/08(木) 08:14:59.79 ID:0SIoFjuE0.net

6ヶ月点検てしてもらわないと保証受けられなくなるんだっけ？

272 ：774RR ：2018/03/08(木) 09:37:46.53 ID:PNSiKLFMp.net

定期点検なんて金の無駄だよね。碌に見てないし

273 ：774RR ：2018/03/08(木) 09:49:15.67 ID:frrz01jLx.net

>>271
保証受けるときにやっても問題ないよ

274 ：774RR ：2018/03/08(木) 10:18:17.51 ID:WD8/IhZF0.net

【作画監督(39)】　　政府は正しい　　＜o(*^▽^*)oブーメラン＞　　放射脳は無知　　【漫画家女(27)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520388987/l50
【ゴチ大杉漣(66)】 小森常務゜:(つд⊂):゜「致死量の放射能を放出しました」 【ブルマ鶴ひろみ(57)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520303016/l50

275 ：774RR ：2018/03/08(木) 11:16:12.35 ID:bQkTOYXC0.net

定期点検とか町の小さいバイク屋はやんねーぞ、
消耗品交換したついでにさらっと見るだけでエンジンやフレームのマウントとかも見る事はないし
ステップのボルトすら触ることはないよｗ　それでも補償は受けれる
不具合があれば本社との直通電話ですぐ症状聞いて対策部品送られるかドリームに送るか決まるし
ネットでも業者用の事例が集まるところがあるからそれ見てるよ、なんせ250以下や125までしか取り扱えない整備士3級すらない店が沢山あるんだものｗｗ

276 ：774RR ：2018/03/08(木) 13:53:24.82 ID:J8q2E37p0.net

ホンダ｢街のバイク屋にバイクを扱わせたくないわ。
あいつら整備もまもとにできないから車検あるバイクはドリーム店だけで扱う。｣

277 ：226 ：2018/03/08(木) 18:58:12.53 ID:Axs3cS9Ue.net

>>271
カブは一年ごとでいいみたい。
半年の項目はないよ。

メンテナンスノート見てみ

278 ：774RR ：2018/03/09(金) 21:22:16.13 ID:D+i13hEq0.net

>>151
はよ

279 ：774RR ：2018/03/10(土) 06:30:04.25 ID:jz0MQ91Y0.net

焦っちゃダメダメ

280 ：774RR ：2018/03/10(土) 10:32:23.12 ID:WdQVKDq0d.net

JA27ベトカブ乗ってて、JA10のパーツでチマチマカスタムしてんだけどたまに適合しないパーツあって余ってるから
カスタムベースに中古のJA10買い増ししようとしたら意外と高いのな
ほんとに不人気車か？

281 ：774RR ：2018/03/10(土) 11:53:01.92 ID:ZAYMsBag0.net

ビジネスバイクは軽トラとか商用バンと同じで乗り潰す物だから中古はあまり出ない
旧クロスカブの方がまだ中古出回りやすいかも

282 ：774RR ：2018/03/10(土) 13:28:42.64 ID:UYpCyCF4a.net

>>280
俺もベトカブ乗ってるんだけど
バイク屋でスプロケ替えて貰おうと思ったらJA27はリアが37丁でキタコのカタログにも無いし注文出来ないみたいな展開になったし
ホンダドリームでチェーン引きしてもらったらシステムに登録の無い型番って事で領収書が印字出来ないって感じになりそれの解決の為だけに20分位余計な時間が掛かった
なぜか型番NB110(オーストラリアのポストカブ)で領収書もらう羽目に
国内モデルじゃないのでちょいちょい面白い事になるな

283 ：774RR ：2018/03/10(土) 13:36:01.46 ID:pLs8N7Vs0.net

>>282
句読点付けろや
読みにくいわ、小学生並やな

284 ：774RR ：2018/03/10(土) 14:42:39.45 ID:FozDuD0p0.net

地方だとJA10の中古は殆ど店頭に無いな、、JA07と鉄カブが売れるって言う
入っても売れないから業販でだすんだけど値段付かないぐらい安いらしい
2万Km越えたらエンジン開けなきゃいけない事例が多からなんだとよ
黒歴史の始まりの07よりも酷いらしいなｗ

285 ：774RR ：2018/03/10(土) 17:22:31.52 ID:4ZqyuH2TH.net

>>284
2万km越えた辺りって、心当たりがあり過ぎる...
もう金は掛けないで乗り潰すことにした

286 ：774RR ：2018/03/10(土) 22:20:57.72 ID:G1vQsTjC0.net

たかだか2万kmで？

287 ：774RR ：2018/03/11(日) 06:57:26.69 ID:MYxSZ6WFa.net

５万とか6万の間違いでしょ

288 ：774RR ：2018/03/11(日) 08:02:41.08 ID:CCF/mU0Cd.net

>>284
グーバイク見れば１０の中古はそこそこあるで
０７は産廃らしいよ

289 ：774RR ：2018/03/11(日) 11:03:32.27 ID:t4N3LctzM.net

>>285
具体的に何があるの？

290 ：774RR ：2018/03/11(日) 12:41:12.02 ID:Pw7Rzcs30.net

>>259
https://i.imgur.com/0JYAwM7.jpg
俺様のカブプロは128km出てマジェスティSもちぎれるが直進安定性ないから死ぬほど怖いぞ

291 ：774RR ：2018/03/11(日) 12:55:41.29 ID:3W2ZXdO10.net

茨城に住んでる
カブプロｱｳｱｳガイジ元気にしてるかな

292 ：774RR ：2018/03/11(日) 13:15:20.15 ID:oErDmY920.net

>>290
で？

タヒねばいいと思うよ

293 ：774RR ：2018/03/12(月) 00:00:51.01 ID:fTWnUIvS0.net

すんごいこと気付いた

箱があるとないとで加速や最高速が全然違うね！！
箱が空でも同じ。
後端が空気を巻き込むんだろうか…

294 ：774RR ：2018/03/12(月) 00:37:03.35 ID:pSAo1NMk0.net

箱は常設してる

295 ：226 ：2018/03/12(月) 11:06:43.76 ID:ltKG20al0.net

念のために確認だが、箱がないほうが機動がいいんだね？

ちなワイは箱あり…

296 ：774RR ：2018/03/12(月) 11:35:30.08 ID:fTWnUIvS0.net

そう。
箱を積んでない時、80からの伸びが違う
箱積んでるときは、たとえ空でもちょっと遅くなる。