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【低燃費】NC750/700X Part70【MT/DCT】
- 1 :774RR :2018/02/16(金) 13:52:34.18 ID:YmwhY6gO0.net
-
ホンダのNew Mid Concept
NC750/700Xに関するスレです。
次スレは1行目に↓を付けて>>970を踏んだ人が立ててください。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
■ホンダ公式
NC750X(RC90)
http://www.honda.co.jp/NC750X/
取扱説明書
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/motor/
FACT BOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700X/201202/
■NC700 S/X INTEGRA まとめwiki
http://www34.atwiki.jp/nc700/
※前スレ
【低燃費】NC750/700X Part69【MT/DCT】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1514972914/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 871 :774RR :2018/05/08(火) 13:30:54.95 ID:y9nNOOuKd.net
- レーレプ2ストはともかくとしてNC-Xで長時間乗ると腰と尻が疲れるね。手とか膝、太ももに体重を分散しにくいし、ポジションも知らん間に尻が前に滑って尻が良いところに落ち着いてくれない。
あのシート前下がり過ぎやしないか。
- 872 :774RR :2018/05/08(火) 14:22:29.55 ID:nGWach7F0.net
- NSR50・80のあのポジションで600kmとかだったら拷問レベル
でもあんなに小さいのにめちゃめちゃ車体に体が吸い付くようにフィットする
NS-1やTZR50みたいなフルサイズなら軽いから楽かもね
でも50じゃあ公道はつらいわ加速が弱すぎる
- 873 :774RR :2018/05/08(火) 14:28:20.32 ID:RJW5sKNX0.net
- >>871
NCは完全に欧米体型仕様だからポジションが悪いんだよね
- 874 :774RR :2018/05/08(火) 14:44:19.78 ID:mhodRjmad.net
- 2016式のNC乗ってるが一番不満で手を入れたのがシートだったわ
2時間も乗るとケツとモモが痛いのなんの
ゲルザブで緩和はしたけど耐えられる時間が多少伸びるだけだっんで、結局アンコ盛りしてシート広げたわ
それ以降は半日走ってても痛くならない
- 875 :774RR :2018/05/08(火) 15:18:38.72 ID:/zPLyJNN0.net
- コージーシートやサージェントシートやshadシートに変えるという手もある
- 876 :774RR :2018/05/08(火) 15:23:14.52 ID:qrOB3UZs0.net
- o
- 877 :774RR :2018/05/08(火) 15:48:18.89 ID:RnfBelQ+M.net
- オリシー変えたら痒みもなくなったわ
- 878 :774RR :2018/05/08(火) 20:22:52.76 ID:nCDiXdRCd.net
- >>867
ありがとう 折角買ったB47を無駄にしたくなくてですね
いっそのことgiviのキャリアとパニアステーとE22Nを付けようかなと思ったり
でもgiviのキャリアは箱付けたときに一段高くなりますよね リアシートと面一なら良かったのになー
- 879 :774RR :2018/05/08(火) 20:53:15.88 ID:R1SA4rAl0.net
- >>878
面きにする人いるが、純正ケースはキャリアの部分が四角くくぼんでたりするのあるからねぇ。
- 880 :774RR :2018/05/08(火) 23:11:36.15 ID:LwK08lo6d.net
- o
- 881 :774RR :2018/05/09(水) 00:34:20.73 ID:iUREtrMe0.net
- https://i.imgur.com/IFshkVF.jpg
ポルトガル旅行で撮った写真
- 882 :774RR :2018/05/09(水) 00:54:53.50 ID:iUREtrMe0.net
- 上げ直し
https://i.imgur.com/u5cNyu2.jpg
- 883 :774RR :2018/05/09(水) 01:00:16.66 ID:DOwvpb6p0.net
- おおー、ポリスバイクになってるんだ!
フロントカウルの裏に隠れてるサブフレームのネジ穴、ライトをマウントする強度があるんだな。
フォグ、ここでいけるかも?
- 884 :774RR :2018/05/09(水) 02:22:32.03 ID:cO4Dbsvlp.net
- >>881
そんな画像よりID付きジビスクリーンつけた愛車あげろよハゲ
それまでお前の嘘松は拭えないぞwww
ポリバイクならこっちの方がいいな
リアシートとか欲しいわ
http://lapakmotorbekas.blogspot.jp/2016/01/nih-dia-tunggangan-teranyar-motor.html?m=1
- 885 :774RR :2018/05/09(水) 08:10:07.24 ID:iUREtrMe0.net
- >>884
誰かと勘違いしてる?
俺はNC750は持っていない
旅行中にこれを見かけたからNC750に興味を持ってこのスレを見に来た
でせっかくなんで皆に見てもらおうと思って画像を上げただけなんだけど
- 886 :774RR :2018/05/09(水) 08:24:00.95 ID:pxSDxS57H.net
- ササクッテロは当スレのペットなので優しくスルーするか俯瞰から見守ってあげてw
- 887 :774RR :2018/05/09(水) 08:42:14.96 ID:iUREtrMe0.net
- >>886
なるほどそうでしたか
失礼しました
- 888 :774RR :2018/05/09(水) 10:44:02.27 ID:1xqa/WHZ0.net
- o
- 889 :774RR :2018/05/09(水) 14:10:16.96 ID:2bfJDOFU0.net
- >>878
ベプコは良いですよ♪
ベースも低いし取り外しも楽。
デザインも中々ですし、価格帯もジビと同等。
因みにコレ付けてます。
>>http://www.hepco-becker.jp/jorney/top42/index.html
- 890 :774RR :2018/05/09(水) 14:43:26.66 ID:2yT1rTgv0.net
- >>889
ヘプコって角ばったイメージあったけど角が取れたのもカッコいいね
ジビの丸っこいのが個人的にイマイチだったんでこっちがいいかも
- 891 :774RR :2018/05/09(水) 16:09:12.47 ID:9Gm7CGAC0.net
- ヘプコはヒビ割れのイメージしかない
- 892 :774RR :2018/05/09(水) 16:18:44.92 ID:rgJV1QbX0.net
- 四角いケースはキャンプでテーブルになるから便利なんだけどね
giviも四角いトップあるけど高いね。安いの買ったから確かに丸い
パニアはgiviE21に渡すテーブル用に板加工した。ってまだ使ってないけど
- 893 :774RR :2018/05/09(水) 16:43:13.10 ID:zhu5x+a90.net
- >>891
エクスプローラの底部のビス部分からヒビ割れた。
カッコイイけど次に箱を買うとしたら対象外。
- 894 :774RR :2018/05/09(水) 20:35:18.94 ID:0eDdJzmy0.net
- シートの乗り心地はどうですか?
ロングツーリング行く事が多いんだけどお尻痛くなったりする?
- 895 :774RR :2018/05/09(水) 20:41:49.49 ID:aHhypC2N0.net
- >>885
完全嘘松でワロタwww
- 896 :774RR :2018/05/09(水) 20:49:53.75 ID:mQVudJo70.net
- >>894
上体が直立なのにシート上面が前傾しているので尻の皮が後ろに引っ張られる状態になり結構痛くなります。全く痛くならないって人もいるけど
- 897 :774RR :2018/05/09(水) 21:45:02.31 ID:Zn7ZEIUl0.net
- GIVIのE22くらいがサイズ的にちょうどいい気がする
TRKもOBKもヘプコもデカすぎる
V35もいいけど横開き式は個人的に嫌い
- 898 :774RR :2018/05/09(水) 21:51:13.63 ID:rF7T43yzp.net
- >>896
シート剥がして前の方に上げ底つけりゃだいぶマシって過去に書かれてるのに
腰が痛い!尻が痛い!って騒ぐ割に誰もやらねぇーんだよな?
俺はそれでも物足りないからコミネのメッシュ座布団で連続三時間くらい持つようにはなったな
- 899 :774RR :2018/05/09(水) 21:53:37.28 ID:rF7T43yzp.net
- >>882
>>882
なんでその画像リンクからジビ騒ぎの画像が出て来ちゃうのにNC持ってないとか言っちゃうのか説明してくれ〜
たに
- 900 :774RR :2018/05/09(水) 21:54:30.59 ID:rF7T43yzp.net
- 途中で送っちゃったわ
サインインしといて
他人と共用とか言っちゃうのかな?
- 901 :774RR :2018/05/10(木) 01:56:53.07 ID:DP9GdyuF0.net
- o
- 902 :774RR :2018/05/10(木) 23:14:22.79 ID:aj/mfOYW0.net
- って言うか、CTX700が中型クラス最強ってことだろ。CTX750に期待したいが。
- 903 :774RR :2018/05/10(木) 23:41:17.55 ID:1KmstGOZp.net
- っていうか、にほんごでかいてください
- 904 :774RR :2018/05/10(木) 23:48:36.85 ID:Au+fxFBL0.net
- >>902
無理だろ!
2個1で自作するしかない。
- 905 :774RR :2018/05/11(金) 06:12:33.76 ID:gRIwQaxcp.net
- っていうか、げんじつみてください
- 906 :774RR :2018/05/11(金) 10:34:08.85 ID:uEwB5NbT0.net
- o
- 907 :774RR :2018/05/11(金) 10:34:44.39 ID:l/pA39zF0.net
- CTXのシートって前も後も座り心地良さそうだよね
CTXのシートとNCのメットインどっち取るかと聞かれたらシート取る
スクーター以外でステップが前にある嫌いだから欲しいとは思わないけど
- 908 :774RR :2018/05/11(金) 11:34:27.08 ID:60UmsGZ60.net
- X-ADVにしときゃよくね?
サスも正立だし多分NC系のSと同じだしパネルも流用だし
どうせクルーザーなら贅沢系に振っときゃまだCTXも見所があったんだけどね
- 909 :774RR :2018/05/11(金) 13:41:15.72 ID:l/pA39zF0.net
- 奥多摩で千切ってくれたX-ADVの若者に聞いたら未舗装もガンガン行けるらしい
シートも良いし。金額が折り合いつく人は要検討
パニア付けた時のスタイルがNC-Xの方が好きなんだけど
- 910 :774RR :2018/05/11(金) 14:28:37.76 ID:v1iZ6NVhM.net
- >>907
だよね、CTX でメットインならもっと売れたのにな。
CTX のメットインの登場が待ち遠しいね。
- 911 :774RR :2018/05/11(金) 15:55:31.46 ID:3BahyQ1up.net
- >>910
あとCTXが出てすぐに750が出たろ
でもCTXはアメリカの保険制度の関係で700のまま
国内向けだけでも750にしてくれれば
多少は違ったと思う
- 912 :774RR :2018/05/11(金) 16:17:23.17 ID:60UmsGZ60.net
- まあいうてもCTX自体が国内じゃからっきしだから
次はないよね、つかなくなったよね。
メットイン云々ではないと思うよ
- 913 :774RR :2018/05/11(金) 17:13:31.34 ID:Fj1Knq3bp.net
- ネオアメリカンとか言って悪い所しか導入出来てないデザインバイクだろうに・・・個人主観から離れて現実見ろよw
で、インテグラはスルーなのかニワカ語り君?
- 914 :774RR :2018/05/11(金) 19:11:56.95 ID:722m1x6oa.net
- NC750S(2015)
EFFEX エフェックス: EBF189K
EZ-FIT BAR [イージーフィットバー]
これ買って現物合わせしたらけど純正と同じ幅でワロタ
勉強代と思ってGヒーターなしの夏用に活用しようと思う
- 915 :774RR :2018/05/11(金) 19:29:18.82 ID:722m1x6oa.net
- NC750Sは今まで乗った中で一番いいな
サスペンションもシートも400カタナやアドレス125より乗り心地いいし
エンジンが走行中突然止まる心配がないというのが最高だぜ
- 916 :774RR :2018/05/11(金) 20:10:55.41 ID:FeEvmjUG0.net
- パラツインだから4気筒と比べたら低回転は不安定だけどな
- 917 :774RR :2018/05/11(金) 20:23:59.96 ID:T23LHTuV0.net
- >>916
2気筒と4気筒なら1気筒死んだとき4気筒が有利だといいたいのか?
- 918 :774RR :2018/05/11(金) 20:26:26.06 ID:FeEvmjUG0.net
- >>917
いや4気筒で1気筒死んだら、その死んだ1気筒はただ出力を生まないだけじゃなく
常時エンブレかけて抵抗してくるからまったく有利ではないと思うよ
- 919 :774RR :2018/05/11(金) 20:40:54.33 ID:722m1x6oa.net
- >>916
オキシジエンセンサーやらECUをいじれば低回転の不安定はなくなるとか
まあそんなこと私はしないですけど(イジリのプロじゃないからできないよ)
- 920 :774RR :2018/05/11(金) 20:52:11.93 ID:Fj1Knq3bp.net
- 燃費極振りのバイクで燃調狂わせて何が楽しいのかね
こんなバイクにサブコンなんか積んでるアホいるんか?
- 921 :774RR :2018/05/11(金) 20:54:44.36 ID:722m1x6oa.net
- そういやテールランプのバルブ交換したがウインカとストップ全部外さないといけないのな
それでテール裏にある上のデカい+が超固くって長いドライバも入らない
ショックドライバやラチェットがあればいいが家になかったので
ベッセルを斜めに入れて押し込んでプライヤで取ったわ
あとヘッドライトユニットを部屋に持ち込むとなんかモノノケ姫の気分になって怖い
- 922 :774RR :2018/05/11(金) 21:05:51.49 ID:722m1x6oa.net
- あっ今はLEDなんだっけなしまった俺みたいなハロゲンなんて物珍しい存在だよな
しまったーまたどうでもいいことを専門板に書き込んじまったぜ(謝罪)
- 923 :774RR :2018/05/11(金) 22:36:19.72 ID:Fj1Knq3bp.net
- ハロゲン時代のテールは左右分割出来るまで分解
格安ボロLEDで球交換とかなるだけだしやるだけ無駄
- 924 :774RR :2018/05/11(金) 23:28:53.45 ID:Tg2qOWsd0.net
- 日本語でおk
- 925 :774RR :2018/05/12(土) 00:19:31.98 ID:ZSmJh44V0.net
- 電球のテールからLEDテールへの付け替えってあの感じだとそう簡単には無理そうだよね
- 926 :774RR :2018/05/12(土) 04:49:01.41 ID:EoIwg9Yf0.net
- LEDのバルブにすれば良いんじゃない?
- 927 :774RR :2018/05/12(土) 04:51:04.56 ID:HGYbURoYx.net
- >>918
にきとうは?
- 928 :774RR :2018/05/12(土) 05:37:04.24 ID:CiGd7PHkp.net
- スズキの怪鳥でも乗ってろハゲwww
- 929 :774RR :2018/05/12(土) 07:37:03.16 ID:M3JgQ+Mw0.net
- >>925
ネットで交換してる人ブログ上げてるからそれ見ればかんたんだよ。
ポッシュのLEDテールランプ入れてるけどいい感じだよ♪
現行は標準でLEDだが。
- 930 :774RR :2018/05/12(土) 14:14:36.22 ID:QzzRFBmN0.net
- o
- 931 :774RR :2018/05/12(土) 19:24:02.32 ID:F5fHrRxka.net
- >>926
スモールとストップの光の変化が少ない格安製品があったりして車検に受からなかったりする
電球の良さは1個が200円前後で製品の信頼性があること
- 932 :774RR :2018/05/12(土) 22:59:30.62 ID:GJZ7fgkQa.net
- LEDヘッドライトは壊すと高くつくのがな
- 933 :774RR :2018/05/13(日) 00:57:38.34 ID:qmR9t9asp.net
- >>932
じゃ安くつく理由を書いてくれや
- 934 :774RR :2018/05/13(日) 15:13:30.23 ID:wn2EkoIj0.net
- >>933
買えない奴の負け惜しみだから勘弁してやれよw
もしくは今の時代、バイクでもLEDヘッドライトが標準装備なのを知らないんだろう
- 935 :774RR :2018/05/13(日) 15:55:57.69 ID:bXMDoCs60.net
- 家の近くにドリームができたんで戻って来てみたら相も変わらず一触即発な様子で安心した
原二からいきなりNC750Xにステップアップって無謀かな、その前に400Xあたりで経験値積んどくほうが安全かな
いちおう20年くらい前CBR250Rに1年ほど乗ってたけど
- 936 :774RR :2018/05/13(日) 16:00:26.19 ID:CWslsDVq0.net
- スタートするときだけゆっくりアクセル開ければ大丈夫
- 937 :774RR :2018/05/13(日) 16:11:52.58 ID:GVmkwWkIM.net
- >>935
俺と同じだw
20年前GSXR250
いまアドレス110&NC750X
すぐ慣れたよ!
でも体が若く無いので大人しい運転してます。
大人しい運転(クルマの流れに合わせてる)だと燃費いいよ!
- 938 :774RR :2018/05/13(日) 16:28:27.60 ID:bXMDoCs60.net
- >>936
>>937
ありd大人しく走れば大丈夫そうかな
いちおうレンタルバイクで400cc借りて多少練習もするつもり
だがその前にまず大型免許を取らなくては…
- 939 :774RR :2018/05/13(日) 17:04:29.70 ID:TzTBqkBs0.net
- >>938
今日の嘘松
- 940 :774RR :2018/05/13(日) 17:45:03.01 ID:tZyUP5YtF.net
- >>933はともかく>>934とかどんだけマウンティングに飢えてんだよ
- 941 :774RR :2018/05/13(日) 18:03:36.05 ID:HDq5rhcDa.net
- 伊豆箱根行ってきた。峠もラクラク楽チンで気持ちいいね。
- 942 :774RR :2018/05/13(日) 18:16:17.53 ID:eurnJnat0.net
- o
- 943 :774RR :2018/05/13(日) 18:33:03.52 ID:2U6Ggs1+0.net
- >>938 買いたいNCがMTなら400xの方が楽しく飛ばせると思う
無理しないなら大型取っていきなりNCでなんも問題無い
- 944 :774RR :2018/05/13(日) 18:44:49.52 ID:Hsho8Udx0.net
- VTR250でいい
- 945 :774RR :2018/05/13(日) 18:45:55.64 ID:2U6Ggs1+0.net
- >>941 また今年も二輪ツーリングプランやってて高速料金安く出来るしね
俺も今度の休みにキャンプ兼ねて富士・箱根辺り走りに行く
- 946 :774RR :2018/05/13(日) 18:51:54.49 ID:ub79cDDu0.net
- そんな気張るバイクじゃないから、大丈夫だろう
Sとxでも大した高さの違いがないし
ポンと買ってしまえ
- 947 :774RR :2018/05/13(日) 20:15:53.96 ID:VZZW/mmIF.net
- >>935
小型二輪とってカブ110が人生初バイク
それで楽しさに目覚めて大型とって、NC750S DCT乗ってるけど超楽しい
- 948 :774RR :2018/05/13(日) 22:29:22.92 ID:awI7+e5kp.net
- >>940
反論できなくて、くやしぃのう!くやしぃのう!www
- 949 :774RR :2018/05/13(日) 22:30:04.01 ID:awI7+e5kp.net
- >>943
まぁーた乗ったこともないのに嘘松かよw
- 950 :774RR :2018/05/13(日) 22:31:19.83 ID:awI7+e5kp.net
- >>947
改行入れないと自分語りすらできない病気でもお持ちですか?www
まぁどうせ嘘松w
- 951 :774RR :2018/05/13(日) 22:33:49.48 ID:awI7+e5kp.net
- >>941
ここ天気でか?嘘松は家から出ないから天気もわからないんだなwww
- 952 :774RR :2018/05/14(月) 00:16:11.23 ID:HHcYUM/U0.net
- o
- 953 :774RR :2018/05/14(月) 11:05:39.74 ID:g0QjBiXOa.net
- あと半年で最初の車検(3年め)で走行距離は4万キロ弱になる見込みです。
「俺そんなもんじゃないよ、もっと乗ってるよ」
って方いらしたら状態をお聞かせください。
- 954 :774RR :2018/05/14(月) 15:25:24.08 ID:59kTtc6rp.net
- 二輪免許取って最初がNC750X
2年半弱で54000キロ
バイクが楽しく原付も一年後に購入しこちらは年10000キロほどのぬる目のガバ勢入門生
- 955 :774RR :2018/05/14(月) 17:15:17.00 ID:TnVxjuXG0.net
- うちも2年ちょいで4万ぐらいかな
- 956 :774RR :2018/05/14(月) 17:59:20.14 ID:B6Jk2RDYM.net
- 調子も答えてやれよ
- 957 :774RR :2018/05/14(月) 19:11:01.59 ID:rAPFIDwsa.net
- 車と同じ低回転エンジンってことは10万キロ余裕かも
オイル交換はちゃんとやるとして
夢が広がりんぐ
そもそも私は月に1000kmしか走れないので5年で5万キロ行けるかどうかだけど・・・
- 958 :774RR :2018/05/14(月) 19:28:21.82 ID:O6xAxgRi0.net
- 休みがろくに取れないブラックなので年4000ですわ・・・
- 959 :774RR :2018/05/14(月) 19:29:28.97 ID:ts0nUvpX0.net
- 12年版初期700xで5万6千
16年版750xで2年2カ月で4万8千、
今のところ大きなエラーはない
ただどのモデルもリアサスのヘタリが早くて
そこが辛いかな
- 960 :774RR :2018/05/14(月) 20:16:08.28 ID:zsARz99C0.net
- >>953
同じような時期で同じような走行距離だよ
こないだタイヤ変えたときに、バイク屋にユーザー車検初めてなんだけどなんか気を付けるとこらるか聞いたら別にそのままで通るって言ってた
ただブレーキフルードが結構劣化した色してるから変えといたほうがいいよって言われたぐらい
- 961 :774RR :2018/05/14(月) 20:34:43.56 ID:ts0nUvpX0.net
- 状態っつっても定期的にオイル交換だとか点検だとかしてる人と
法定点検のみとかそれも自分でやってるとか人によって環境違うんで
参考にならんのでは?
- 962 :774RR :2018/05/14(月) 21:09:07.82 ID:/RPlfqkna.net
- 参考になります。
タイヤ交換2回。フロントブレーキパッド交換。
オイルは5000キロごとに。
25000でチャーンも変えました。
- 963 :774RR :2018/05/14(月) 21:35:41.62 ID:HJjgvgF4a.net
- 私は一応車の方関係だけどバイクは素人なのでブレーキフルードは年一回
オイルはまあ適当に
チャーンは調整限界まで使う
困ったときは知り合いのところへ丸投げw
- 964 :774RR :2018/05/15(火) 07:28:14.21 ID:whVHU3Rsp.net
- フロントフォークは2万キロでヘロヘロになるよ
金があるなら1.5万キロでやってもいいレベル
- 965 :774RR :2018/05/15(火) 07:32:08.99 ID:whVHU3Rsp.net
- あ、チェーンは1万キロ
ブレーキは前が2.5万キロ、リアが1.5万キロ
パッドはまだあるけど踏みしろが深くて嫌になったレベルで交換
前はベスラに変えて特に感想はない、後はデイトナのシルバーで長寿命と効きを悪くしてバランス調整した
シルバーにしてから3万キロでも問題ないな
- 966 :774RR :2018/05/15(火) 07:38:22.38 ID:8Kd9//ld0.net
- DCTだと積極的にエンブレ使うデブでもチャーンは4万持つよ
- 967 :774RR :2018/05/15(火) 07:50:45.37 ID:bEWgS1me0.net
- ブレーキパッド前2.5万キロって凄いね。オレは1万キロ弱で限界だった
後は1.3万キロでまだ余裕。チャーンもまだ大丈夫DCT。趣味は信号ダッシュ
- 968 :774RR :2018/05/15(火) 08:18:54.17 ID:LNm/0zpqH.net
- 俺23000km走ってるけどまだタイヤ以外交換してないわ
もうすぐ2年点検だから交換すっかね
- 969 :774RR :2018/05/15(火) 09:04:46.44 ID:oPNvfUoe0.net
- まあ、こういういじりもありか 大したこたーない
フォグの取り付け方の動画が見たいきもする
https://www.youtube.com/watch?v=qE9OIxWqCFE
- 970 :774RR :2018/05/15(火) 09:59:26.00 ID:7oKT47Qwd.net
- >>964
フロントフォークのヘロヘロってどんな感じ?
わからないってことは自分のはなってはないって事かな?
- 971 :774RR :2018/05/15(火) 12:27:45.18 ID:A+JEROGdd.net
- マトリスのスプリングキットいれてるけどフロントはノーマルと比べてかなりしっかりするよ。
現行のデュアルベンディングバルブのじゃないやつでの比較だけど。
カートリッジキットも6万で買えるなら高くない気がしてきた今日この頃。
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