【HONDA】CB1000R part2【Neo Sports Cafe】

1 ：774RR：2018/03/14(水) 22:47:23.43 ID:eg+RBoqD.net

公式
http://www.honda.co.jp/CB1000R/

次スレ
【HONDA】CB1000R【Neo Sports Cafe】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1510217372/

762 ：774RR：2018/04/26(木) 23:19:20.37 ID:w11vVZ4M.net

>>760
お前頭悪そうだな

763 ：774RR：2018/04/27(金) 10:06:10.92 ID:+nAwS4QU.net

無理してCB1000Rを買うくらいなら、NC750買った方がよっぽど幸せになれると思うの。

764 ：774RR：2018/04/27(金) 10:51:27.13 ID:o0xPWvrN.net

買わない買えない奴の事などはどうでもいい
自演でキチガイが繰り返し荒らしてるだけだ

765 ：774RR：2018/04/27(金) 11:05:08.12 ID:Xp3x3Bs3.net

以降、妄想は禁止な

766 ：774RR：2018/04/27(金) 11:37:22.96 ID:ScWCUQgI.net

自演するようなアホは仕事も出来ないので金も無く
妄想で他のバイクを買うと繰り返し書くしかないからね

767 ：774RR：2018/04/27(金) 12:26:12.35 ID:HAbrpGYr.net

MT10が160万で発売した時は高いと思ったが、CB 1000Rも追随したので160万が普通になってきたよね。
CB 1000Rがドリーム独占に対してMT10は幅広く買えるのでMT10も考えているわ

768 ：774RR：2018/04/27(金) 13:04:34.30 ID:qHbuNZRq.net

>>767
リッターSSも昔は200万こえるとは思ってなかった。
車よりも高い

769 ：774RR：2018/04/27(金) 17:25:46.64 ID:JVbNQXfD.net

>>768
車も値上がりしてるからな
ロードスター昔200万、今300万

770 ：774RR：2018/04/27(金) 17:41:08.40 ID:V1r3rKrU.net

>>705
現行R1エンジンのMT10に対しCB1000Rは旧型エンジン
あとSSと勘違いされやすいがS1000Rはネイキッドの方な

771 ：774RR：2018/04/27(金) 18:11:56.76 ID:LHdWZqET.net

>>770
R1エンジンのコストダウン版な

772 ：774RR：2018/04/27(金) 18:33:11.91 ID:JVbNQXfD.net

MT10はRSDでデザイン練り直してもらえばいいのに
ひどすぎるぜあの顔

773 ：774RR：2018/04/27(金) 18:53:54.36 ID:o0xPWvrN.net

>>770
SC57の方が低速からの加速とエンジンの剛性が優れてるので選ばれたエンジンで
130キロまでの加速ならSC77より速いし様々な部分に手を入れてるほぼ新設計みたいな物だ
古い新しいではなくエンジンキャラクターが違うだけなんだけど

774 ：774RR：2018/04/27(金) 19:05:47.13 ID:Aynj3nrS.net

MT10はCB1000Rと価格帯が同じなのにどこもかしこもプラスチッキー
不細工な顔は外側プラスチックがつり目でライトはたれ目とかセンス無さ過ぎで笑う
しかも未だに虫デザインとか時代に遅れすぎだろ

775 ：774RR：2018/04/27(金) 19:28:30.32 ID:OuiGi2yP.net

>>763
俺の意見は極めてあんたに近いんだが、低能には逆に見えているようだ

776 ：774RR：2018/04/27(金) 19:31:29.50 ID:LHdWZqET.net

>>772
>>774
まあお前らよりMT-10の方がイケメンだけどな

777 ：774RR：2018/04/27(金) 19:33:43.47 ID:WN91djRS.net

無理してCB1000R買っても自由だし
無理せずNC買っても自由だけどよ
そんな個人的なことはチラシの裏にでも書いとけや

778 ：774RR：2018/04/27(金) 19:36:29.56 ID:euZ9vH0g.net

>>776
超絶ブス専な人に言われましてもね

779 ：774RR：2018/04/27(金) 19:38:35.93 ID:o0xPWvrN.net

>>776
普段妄想激しすぎて見たこともない人間の姿まで妄想しはじめちゃったの？
ここ妄想禁止だからね

780 ：756：2018/04/27(金) 19:50:42.83 ID:OuiGi2yP.net

ちな俺リアルタイムでSC57乗ってたんで、このCBに少なからず興味あるんだ
GWはドリーム遠征してこよう
https://dotup.org/uploda/dotup.org1519102.png

781 ：774RR：2018/04/27(金) 20:02:01.99 ID:LHdWZqET.net

>>778-779
お前らにレスした覚えはないが
日本という国は平和だからな
MT-10よりブサイクでも生きていけるさ

782 ：774RR：2018/04/27(金) 20:06:03.53 ID:bvgP5/kS.net

>>781
ブス専スレに帰れば？

783 ：774RR：2018/04/27(金) 20:11:30.39 ID:JO8GpJpW.net

こういう悪口は本人が一番言われたくない事を言うと心理学で学んだ
つまりID:LHdWZqETは凄くブサイクなんだろう
早くMT10買ってこいよお前にはお似合いだよ
俺達はCB1000Rに興味があるんでな

784 ：774RR：2018/04/27(金) 20:14:53.23 ID:o0xPWvrN.net

>>780
いつ買ったんだ
全然乗ってないじゃないか

785 ：774RR：2018/04/27(金) 20:28:57.81 ID:OuiGi2yP.net

>>784
リアルタイムって書いただろ、SC57が発売された直後だよ
その後1000RR→R1000→S1000と乗り継いで現在に至る
今はとにかく気持ちいいストファイに乗りたい

786 ：774RR：2018/04/27(金) 20:31:03.68 ID:MPRHjg9Z.net

罵倒の台詞は自己紹介

787 ：774RR：2018/04/27(金) 21:08:30.65 ID:FN93wgfy.net

外野はもーいーから、そろそろリアルオーナーの話を聞かせてくれ。

788 ：774RR：2018/04/27(金) 21:15:43.91 ID:hLCtNSUL.net

>>770
最新R１のカウルひっぺがしたMTをライバルとするならなぜsc５７ベースなんだって謎

789 ：774RR：2018/04/27(金) 21:17:18.55 ID:h8EVa9iS.net

>>787
なにか聞きたいことあるのか？
買ってもう乗ってるけど言うことはないぞ
大体つべのインプレの通りだし

790 ：774RR：2018/04/27(金) 21:23:06.05 ID:h8EVa9iS.net

>>788
謎も何もここで素人が勝手にライバル認定してる奴がいるだけだろ
ホンダ的には別にMT10なんてライバルじゃないし眼中無い

791 ：774RR：2018/04/27(金) 21:25:13.69 ID:Ku0+IvCX.net

>>790
確かに勝負にならない、MT10のライバルはS1000R

792 ：774RR：2018/04/27(金) 21:26:23.86 ID:h8EVa9iS.net

>>791
良かったね

793 ：774RR：2018/04/27(金) 21:32:21.43 ID:02w+5dgE.net

>>791
何度も同じ事を呟いてる自覚あるか？
無い場合には精神科に行った方がいいぞ
同じ事を何度も繰り返すのは精神疾患の症状だ

794 ：774RR：2018/04/27(金) 21:43:18.21 ID:MrYNfkpU.net

わざわざCB1000Rのスレまで来てMT10がーS1000Rがーとか言ってないで、そっちのスレ行けば良いのに。
もう乗ってる人は軽快な走りを楽しんでるよ。

795 ：774RR：2018/04/27(金) 22:21:17.62 ID:lr7P7gXu.net

MT-10がMT-07のフロントデザインだったらなぁ・・・。
MT-10は確かに虫みたいで、カッコ悪いんだわ。

796 ：774RR：2018/04/27(金) 22:29:36.65 ID:5n7NLpid.net

正直なところ高速道路はきついなぁ

797 ：774RR：2018/04/28(土) 06:59:30.08 ID:BmMgpHjK.net

>>789 まだ今の季節だとそうでもないかもしれんけど、熱関係はどう？熱さ感じやすい感じ？

あと、スロットルバイワイヤーで渋滞とか低速での使い勝手は普通の電子制御じゃないスロットルと変わらん？遊びが少ないとかそんなことない？

798 ：774RR：2018/04/28(土) 07:09:44.92 ID:N4ujTsq5.net

>>781
そう自身に言い聞かせなくても
不憫だなｗ

799 ：774RR：2018/04/28(土) 08:53:19.34 ID:np+md90K.net

>>797
ツナギ着用で二時間多少の渋滞も含め下道を走ったが足に熱さは感じなかった
アクセルに遊びはほぼ無いが電子制御が良くできていて
アシストスリッパーやクイックシフターと合わさって渋滞や低速は楽
まったくギクシャクしないドンツキも無い最新式のシステムで金かけただけの事はある
ポジションはツアラー以下SS以上な感じのややキツい前傾姿勢
運転は扱いやすいがポジションがカフェなだけに当たり前だがツーリング向きではないね

800 ：774RR：2018/04/28(土) 09:50:57.65 ID:JhUiq1YA.net

乗り味が良けりゃポジションはカスタムでなんとでもなる

801 ：774RR：2018/04/28(土) 10:09:44.29 ID:Z6C8Drg1.net

>>800
大抵残念な見た目になるよなアレ。

802 ：774RR：2018/04/28(土) 10:19:07.25 ID:XkZheg7Z.net

>>801
君にセンスが無いだけでは？
我慢してノーマルで乗ってろ

803 ：774RR：2018/04/28(土) 10:21:07.11 ID:irIxFCaA.net

CB1000Rってツナギ着て乗るようなバイクか？

804 ：774RR：2018/04/28(土) 10:30:55.72 ID:RYpmCZ07.net

>>803
なにいってんだオメー？
ついに狂ったの？

805 ：774RR：2018/04/28(土) 10:45:53.04 ID:UyNYhbIM.net

>>799
概ね同意見だが
SSでツーリングするより楽
>>803
大型免許持ってるのかも怪しいバカ発言だな

806 ：774RR：2018/04/28(土) 10:52:46.72 ID:irIxFCaA.net

>>804
プロテクターを装着してる服装で乗っているけどね。
昔は革ツナギ着た奴いたけど今はSS乗っている奴ぐらいだぞ革ツナギ着ているの
昔はプロテクター付いていない普段着でリッターバイク乗っていたけどね。

807 ：774RR：2018/04/28(土) 10:53:48.02 ID:irIxFCaA.net

>>805
難関な時代に限定解除取ったが？

808 ：774RR：2018/04/28(土) 11:01:44.50 ID:UyNYhbIM.net

ツナギ着用は格好付けて着てるのではなく
事故などで転倒時に皮膚がアスファルトで削れないようにする為に着るものですが…
ブロテクターとかいつの時代のジジイだよ
時代の古い感性すぎるわ

809 ：774RR：2018/04/28(土) 11:04:45.83 ID:usMDdafa.net

いるよなぁ…
こういう自分の考えのみが正しいと勘違いしてる耄碌じいさん
ほんとウゼェ

810 ：774RR：2018/04/28(土) 11:14:39.63 ID:aqeewCZP.net

>>807
老害は嫌だねぇ。難関な時代？
教習所に金払うのバカらしかったから免許センターで試験受けて一発で取得できましたが。
爺さんの運転下手すぎて難しく感じただけじゃね。

811 ：774RR：2018/04/28(土) 11:16:06.74 ID:irIxFCaA.net

そんな事は百も承知だが そんな大袈裟な格好しなくてもバイク用のウエアーで多少は防げるよ
ネイキッドで革ツナギってサーキットでも走るんかい
これから暑くなるのにCB 1000Rで革ツナギって苦行じゃないか( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
私しゃメッシュのウエアー着て乗るよ

812 ：774RR：2018/04/28(土) 11:19:09.51 ID:aqeewCZP.net

ジジイが顔文字ｹﾞﾗｹﾞﾗとかキメェわ
老人でまともな人格してねぇとか終わってるな

813 ：774RR：2018/04/28(土) 11:19:21.27 ID:irIxFCaA.net

>>810
このバカ助 以前は今より難易度が高っかったんだよ！
50〜60人受けて2〜3人しか受からんかったんや
これだからゆとり世代は( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

814 ：774RR：2018/04/28(土) 11:29:22.82 ID:SkOadyXH.net

>>813
馬鹿はテメーだよ老害。
今の限定解除は教習所でも取得出来るようになったので審査は多少厳しくなってる。
もしくは変わらねぇよ。試験基準は変わってねぇからな。
ネイキッドでツナギ着てる奴なんて山ほど見かけるが脳内でしか運転してないのかよ。

815 ：774RR：2018/04/28(土) 11:36:04.52 ID:CgzbQZIl.net

>>803
あはははははは、君面白い!!

816 ：774RR：2018/04/28(土) 11:36:11.52 ID:YkFJHU3a.net

この老人は気が狂ってる

817 ：774RR：2018/04/28(土) 11:54:44.43 ID:ZRR6Df9B.net

>>811
あー嫌だねぇネイキッドはツナギ着て乗るものじゃないと
自分勝手に決めつけ他人に押し付ける老害にはなりたくない

818 ：774RR：2018/04/28(土) 12:17:51.18 ID:hy2uV3FL.net

まーでも街中でツナギ着てるのを見かけたら、こいつ気合入ってるなwとは思う

819 ：774RR：2018/04/28(土) 12:39:01.27 ID:QN/HG5Wn.net

>>818
なにいってんの？街中通らずにどうやって県外に出かけるんだよ
誰もが田舎に住んでるわけじゃねぇぞ
自己防衛の服装に気合いも何も無いだろ
ID:irIxFCaAみたいなボケ老人運転者に追突されたら怖いしな

820 ：774RR：2018/04/28(土) 12:52:30.10 ID:tAf62NpW.net

なんか痴呆老人が湧いてるようだが
今日から連休で新車のcb1000rでツーリングに出掛けてる俺の一人勝ちだな！
今日は滅茶苦茶気持ちいいバイク日よりだぞ
休憩中に目新しいのかよく声掛けられるわ

821 ：774RR：2018/04/28(土) 13:20:08.10 ID:KXrLdXwo.net

>>820
シートはどう？
ケツが痛くなって困るみたいな書き込み見てちと気になってる。

822 ：774RR：2018/04/28(土) 13:49:44.51 ID:mrkUo4tS.net

>>817
好きにすればいいけど
俺もちょっとツナギはないわ

823 ：774RR：2018/04/28(土) 14:01:21.78 ID:gByoeICM.net

>>822
好きにすればといいつつツナギを否定する老害になってるな
Gパン半袖グローブ無しでバイク乗ってるようなレベルなら否定してもいいけどさ
いちいちツナギは無いなと口出すのも老害だぜ

824 ：774RR：2018/04/28(土) 14:07:51.90 ID:KXrLdXwo.net

>>822
自分もこれにツナギはあり得ない(サーキット・周回路除く)
ホンダサイトの世界観が完全一致

825 ：774RR：2018/04/28(土) 14:08:02.98 ID:UutpAYnY.net

>>822
ID変えてまでいつまでも話を引っ張るんじゃねえよカス
テメーは老人用オムツでも履いてろ

826 ：774RR：2018/04/28(土) 14:18:07.16 ID:ue1HYxNC.net

俺もジジイだが革ツナギはバイクの正装と思ってるから街中ツナギの人を見ても
ちゃんとした身なりで乗ってる人としか思わんな。
俺自身は面倒くさがりなので手持ちのツナギは多分10年くらい前に着たのが最後で
普段はヒットエアジャケットだけど。
それと、世界観という言葉を持ち出すヤツは100%クズ。

827 ：774RR：2018/04/28(土) 17:10:07.75 ID:5TtQxhl5.net

試乗してきたCB1100RS乗り
クラッチミートからの発進はイマイチだけどその後のフケが凄いね、パワーも段違い
クイックシフトが秀逸、ブリッピングすげー
シフトアップの時の回転合わせはなんて言うんだろ？

828 ：774RR：2018/04/28(土) 18:07:12.70 ID:mrkUo4tS.net

>>825
誰と間違えてるんだw
前半で認めて後半で俺の嗜好を述べたまで
脊髄反射してるようじゃ公道でもすぐ頭に血が昇って事故るぞ

829 ：774RR：2018/04/28(土) 18:57:47.90 ID:5pIT8PeS.net

世間から認めて貰えない奴ほど自分語りで他人を否定する事で自分を確立さている
学歴が低く生活水準が低いほどこの傾向は強い
他人を認めると負けと認識してしまうので否定でしか他人をみられないので相手にしても無駄

830 ：774RR：2018/04/28(土) 19:06:19.86 ID:BmMgpHjK.net

>>799 ありがとう。参考になったというか欲しくなったわ。電子制御いいなぁ。

831 ：774RR：2018/04/28(土) 20:33:59.12 ID:vaCzFPNG.net

>>788
MT10の対抗として出すなら最新エンジン積んで電制も全部載せるだろう
謎というなら見合わない価格設定くらいか
それだってブランド力高めるとかそういう意味合いだろうが

832 ：774RR：2018/04/28(土) 22:08:04.08 ID:lgf36S0k.net

八時頃に中原街道を走ってるの見かけた
良い音してるね
あのヘッドライトは特徴有るからすぐに気付いたよ

833 ：774RR：2018/04/28(土) 22:11:40.33 ID:dyl88hzM.net

>>788
このバイクはあくまでもカフェレーサーであってストファイでは無いと思う。

834 ：774RR：2018/04/29(日) 06:57:55.37 ID:M7lXm5wB.net

>>833 なるほどな。ハンドルセパハンだったらもっと明確だし、より自分的には好みだったな。今のままでも悪くないし、欲しいけどね。

835 ：774RR：2018/04/29(日) 11:24:34.29 ID:LHTv+gDL.net

GWに入って結構Cb1000r走ってるな
売れてんじゃねコレ

836 ：774RR：2018/04/29(日) 11:29:45.00 ID:/o5L4/vv.net

カフェレーサーのイメージが人それぞれで面白いね
自分としては、街中走ってカフェに行くのにツナギって
テーブル着いたときかっこ悪くて嫌
二輪館の駐車場かよと思う
これみよがしのライデングジャケットでも
ギリギリだな

837 ：774RR：2018/04/29(日) 11:36:28.95 ID:pxtaf9Tt.net

普段着でカフェレーサー気取るのもなぁ
特にデニムジーンズパンツとかでカフェ乗ってるのは運転下手で遅そうに見える
カフェレーサー気取るならそれなりの格好はしないとさまにならん

838 ：774RR：2018/04/29(日) 11:40:17.34 ID:a9/8soSI.net

まだこの呆けじいさんツナギ叩きやってんのか
皆がgwに入って楽しんでるから荒らして憂さ晴らしかね

839 ：774RR：2018/04/29(日) 11:42:38.69 ID:7ArhL6P0.net

>>836
場末の呑み屋で語ってろ

840 ：774RR：2018/04/29(日) 12:03:09.67 ID:/2vxicfq.net

>>836
>>829

841 ：774RR：2018/04/29(日) 12:20:05.47 ID:/o5L4/vv.net

カフェレーサーは、まんま真性レーサーのことなのかな
ツナギ着てるのはちゃんとしてると思うけど、
トイレが面倒だし　街中60キロか40キロ規制だよ
ヒットエアーとかプロテクター入ったジャケットでも
安全確保はまあまあでしょ

842 ：774RR：2018/04/29(日) 13:09:14.83 ID:a9/8soSI.net

>>841
お爺ちゃんはcb1000rを買ってないのだから服装に気にする必要ないです

843 ：774RR：2018/04/29(日) 15:28:59.30 ID:Zmvf8dyZ.net

ツナギに似合うかどうか論争？
黒一色の地味なやつなら合うと思うぞ
カラーが入った派手なのはダメだな

844 ：774RR：2018/04/29(日) 16:27:09.54 ID:O2+Ef6jQ.net

服装なんざ各々の価値観と安全性とを考え合わせて選べば良い。
他人を貶すのも己の価値観を押し付けるのも愚の骨頂。
そもそも機種スレでいつまでこんな話題をグダグダと続けるのか。
レビューやツーレポを語りたい人が二の足を踏むようなスレにはするなよ。

つまりだ、
若い女は黒の革ツナギで乗れ他の服装は不許可だ
と、それが云いたかった。

845 ：774RR：2018/04/29(日) 16:35:57.37 ID:jACF9IBR.net

これと、GSX-S1000で迷っている。
乗り出しだと、Dream専売のこれとかなりの価格差になるんだよなぁ〜
元の定価もSUZUKI安すぎ。

846 ：774RR：2018/04/29(日) 17:18:56.01 ID:Zmvf8dyZ.net

>>845
形はどうでもいいのか？

847 ：774RR：2018/04/29(日) 17:35:12.01 ID:tFB2TS71.net

>>844
峰不二子な。

848 ：774RR：2018/04/29(日) 17:38:27.87 ID:jACF9IBR.net

どちらも好みなので。
ただ２台持ちはできないのでどちらかに決めなければ。

849 ：774RR：2018/04/29(日) 18:48:20.38 ID:vfmTxQOU.net

>>845
それならGSX一択かな。CBの場合ほかに選択肢は無く
絶対これじゃなきゃダメだっていうくらい強い意欲がないと後々後悔すると思うよ

850 ：774RR：2018/04/29(日) 18:57:18.08 ID:9gPgJoHm.net

>>844
バイク乗りの女で綺麗な人は見た事がない。
ブスに黒の革ツナギを着られてもなぁ・・・。

851 ：774RR：2018/04/29(日) 19:07:19.60 ID:HP1hGz2R.net

>>845
レンタルバイクでどっちも借りてから決めた方がいいよ
ショップの20分程度の試乗じゃ分からんよ

852 ：774RR：2018/04/29(日) 21:59:52.46 ID:wZ1bxpYK.net

CB1000Rに1票

やっぱ新型でしょ
モデルチェンジも当分ないでしょうし
長い間現行型に乗れるし

もちろん
納車待ちのおっさんです。

納車しましたらレビューします

853 ：774RR：2018/04/29(日) 22:19:53.08 ID:M7lXm5wB.net

>>845 予算が許すならCBだよ。自分は今はGSX-S1000乗ってるけど今年車検で、これへの買い換え検討中。
理由はやっぱり電子制御。値段の違いはこれが大きいよね。

854 ：774RR：2018/04/29(日) 22:26:24.46 ID:GBehZcbS.net

この電子制御シフトダウン時のクラッチ使ったブリッピングとか不要にする劃期的な制御だよね。
最近のクイックシフトってみんなそうなの？

855 ：774RR：2018/04/29(日) 22:39:50.77 ID:a9/8soSI.net

今日初めて暗くなってから走ったのだが、この新型ライトすげー良いわ
左右もとても明るく前方も不安なく照らしてくれる
峠のコーナーの先もハンドルと一緒に稼働するから怖くなかった

856 ：774RR：2018/04/29(日) 22:46:29.99 ID:go1EEHmX.net

>>845
ある程度CBの評価が定まってからでも遅くないのではないかい？
未だここに報告が無い不具合関係など。

857 ：774RR：2018/04/29(日) 22:49:43.53 ID:wZ1bxpYK.net

やっぱ
ヘッドライトは純正LEDが良いよね

レブル250のハロゲンヘッドライトにライジング２LED入れたけど
やっぱりムラがでる

純正LEDが最強だと思う

858 ：774RR：2018/04/29(日) 23:40:08.91 ID:nraoZPNz.net

>>845
自分はGSX-S1000から乗り替えた。

はっきり言って日本市場でGSX-S1000のコスパは最強。
乗っている時は当たり前だと思っていたけど、あの値段であの性能、燃費はヤバイ。
外観とメーカー保証付きのクイックシフターとグリップヒーターに+50万の価値があると思うならCB1000R。

859 ：774RR：2018/04/30(月) 00:05:30.66 ID:E4MyPuiF.net

価格が高いという事はそれだけ開発に金をかけているので性能が良い
安く性能も良くも可能だが限度がある
どうしても良い商品は値段が高くなってしまう

だがバイクなんて趣味極まった乗り物だ
安くても高くても性能が悪くても良くても
他人の意見など関係なく自分が気に入ったバイクを買うのが正解だぞ
他人に言われたから買ったとかは最悪な選択の仕方

860 ：774RR：2018/04/30(月) 00:16:10.38 ID:So/smEjj.net

そういうやつのことを物言わない良い客って言うんだよ。

861 ：774RR：2018/04/30(月) 00:34:50.46 ID:iupV7rUg.net

その物言わない良い客が日本の経済を押し上げてきたんじゃないか
今は情報が簡単に手に入るからみんな少しでも安くていいものを求めるけど本当にそれでいいのかね

862 ：774RR：2018/04/30(月) 00:38:11.36 ID:OAc194lb.net

お前は日本の経済回すためにムダ金使え
おれは自分の為に適切に金を使う