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【AT】ベスパ vespa【オートマ】12

1 :774RR:2018/03/31(土) 08:58:11.54 ID:vprLfsQ5.net
オートマベスパのスレです
左手でギアをかえるベスパは下にあるハンドシフトスレになります

前スレ
【AT】ベスパ vespa【オートマ】11 [無断転載禁止]©2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1513936928/

本家
http://www.piaggio.co.jp/vespa/index.html
http://www.vespa.com/en_EN/
http://www.vespa.com/it_IT

関連スレ

ベスパ vespa ハンドシフト系全般 24速
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1522140763/

2 :774RR:2018/03/31(土) 08:58:27.29 ID:vprLfsQ5.net
建てたよ

3 :774RR:2018/03/31(土) 09:02:22.35 ID:vprLfsQ5.net
初スレ建てなんだけど大丈夫かな?

4 :774RR:2018/03/31(土) 09:21:47.05 ID:GEQNdYul.net
おつかれー

5 :774RR:2018/03/31(土) 09:33:38.38 ID:eTcUNYDu.net
5

6 :774RR:2018/03/31(土) 09:34:36.30 ID:eTcUNYDu.net
6

7 :774RR:2018/03/31(土) 09:37:16.23 ID:vprLfsQ5.net
!extendって一行目に入れるの?前スレ同様忘れた。。。

8 :774RR:2018/03/31(土) 09:40:20.51 ID:vprLfsQ5.net
なんかよくわからんが許してね。

9 :774RR:2018/03/31(土) 09:59:31.08 ID:eTcUNYDu.net
9

10 :774RR:2018/03/31(土) 10:01:02.17 ID:eTcUNYDu.net
10

11 :774RR:2018/03/31(土) 10:01:44.55 ID:eTcUNYDu.net
11

12 :774RR:2018/03/31(土) 10:02:16.07 ID:eTcUNYDu.net
12

13 :774RR:2018/03/31(土) 10:02:41.84 ID:eTcUNYDu.net
13

14 :774RR:2018/03/31(土) 10:03:03.35 ID:eTcUNYDu.net
14

15 :774RR:2018/03/31(土) 10:03:34.64 ID:eTcUNYDu.net
15

16 :774RR:2018/03/31(土) 10:10:09.89 ID:6rUQ2bWB.net
16

17 :774RR:2018/03/31(土) 10:19:20.09 ID:gu+sGh4k.net
17

18 :774RR:2018/03/31(土) 10:19:36.96 ID:gu+sGh4k.net
18

19 :774RR:2018/03/31(土) 10:19:55.26 ID:gu+sGh4k.net
19

20 :774RR:2018/03/31(土) 10:20:12.96 ID:gu+sGh4k.net
20

21 :774RR:2018/03/31(土) 11:22:19.82 ID:c8uR1TGy.net
おつでーす

22 :774RR:2018/03/31(土) 15:07:11.55 ID:sWy7WTEO.net
1おつ

23 :774RR:2018/03/31(土) 16:04:09.46 ID:QM7K2MwD.net
・・・いいか


これだけは
言っとく!
余計な仕掛けは
必要ねえ
このスレはオレの色に
染めるんだ
オレのやりたい
ようになッ!
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

24 :774RR:2018/03/31(土) 21:55:16.96 ID:zAlC+VJL.net
ベト産の150契約しました
レムスのマフラーも付けてこれからブイブイ言わす予定です

25 :774RR:2018/04/01(日) 11:40:03.22 ID:n2FLOFCv.net
おめでとー
GTS?

26 :774RR:2018/04/01(日) 15:03:33.13 ID:CEICMrV2.net
GTS250ie買ったんだけど、ミラー幅が広くて都内のすり抜けがちょっときつい。純正ショートミラーに変えたらだいぶ楽になる?大して変わらない?
あと純正ショートスクリーンでも防風効果はそれなりにある?デカイのは付けたくなくて。
500キロくらい走って上記以外は申し分ない。
いいバイクだね、GTS。

27 :774RR:2018/04/01(日) 18:15:59.23 ID:oGmuV2nq.net
26だけど、加えて質問。
オートマベスパ 乗ってる人は、ヘルメットは何を被ってる?
俺は今のところ手持ちのshoei j cruise なんだけど、便利なんだがちょっとデザインがバイクに合ってない気がして買い替え検討中なんだよね。

28 :774RR:2018/04/01(日) 18:49:38.62 ID:nqbokUJl.net
昭栄クラシック

29 :774RR:2018/04/01(日) 19:22:53.43 ID:zpWKVI6I.net
アライクラシックMODS
でもメットインに入らないので何かいいのないすか?

30 :774RR:2018/04/01(日) 19:59:22.34 ID:vE5bJfNC.net
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |     ないない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
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   ヘ lノ `'ソ             | |
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    \. ィ                |  |
        |                |  |

31 :774RR:2018/04/01(日) 20:54:15.19 ID:s/b0zPkG.net
ヘルメットsoxon 325(赤)を使ってます。
LXだけどシート下に収納できますよ。

32 :774RR:2018/04/01(日) 21:53:21.94 ID:KrM2uwBl.net
何でまたスレ立ててるの?

33 :774RR:2018/04/01(日) 23:25:02.78 ID:BesSqmY/.net
ベスパならAGV一択だろ

何で国産ヘルメットなんだよ

34 :774RR:2018/04/02(月) 10:14:48.67 ID:npcznDyO.net
SNDうざい

35 :774RR:2018/04/02(月) 12:04:05.18 ID:KeW4nCLW.net
>>27
j-cuise悪くないと思うけど

36 :774RR:2018/04/02(月) 12:56:42.14 ID:xWEprPsq.net
26=27です。
皆さんありがとう。
ヘルメットの件、クラシックな雰囲気がいいと思うんでJOも候補なんだけど、デカいシールドがやはりなにかと安心感があって。
海外製のヘルメットはハチが大きいのでたぶん無理。
j cruiseで別にいいかなあ。。。

37 :774RR:2018/04/02(月) 13:17:27.65 ID:I6HsSTFV.net
おれSHOEI頭だけどAGVは問題なく入る

SHOEIが大丈夫なら大丈夫だろ

38 :774RR:2018/04/02(月) 17:33:40.54 ID:yS4GtB97.net
https://www.g-t.co.jp/helmet/php/item.php?file=H009c_10&syasyu=&items=09-771524
意外とこういうのが良いかも

39 :774RR:2018/04/02(月) 17:34:20.01 ID:9H9+uQdZ.net
     , r- -- 、   
    /     `ヽ、 
   ./ r' ̄ ̄ ̄`ヽ、l 
   | /"ノ⌒  '⌒ヽヽ| 
  (^| ` ゚ ′ ` ゚ ′l^) 
   `l  ⌒ 〈_ ⌒ .ソ'  
    ヽ、 .rニコ  /   
      ヽ、 ̄_ノ    
      |  ̄ :|    
    _ |    :|___   
  ./   ヽ_.。_ノ   `ヽ  
  /            .|  
  |  |: F.i.g.h.t.e.r.s :|  |  

40 :774RR:2018/04/02(月) 19:13:48.20 ID:yS4GtB97.net
いやマジ卍
ベスパでこういうのかぶってる人見た事あるのね。
お椀半ヘルよりも良いと思うの。

41 :774RR:2018/04/02(月) 22:27:14.93 ID:I6HsSTFV.net
中華の見た目だけのヘルメットよりはリード工業のほうが安心できるわな

42 :774RR:2018/04/03(火) 01:59:29.64 ID:6v5vqwWP.net
ヤクルトおばさんじゃん

43 :774RR:2018/04/03(火) 04:37:50.41 ID:03jlIdWL.net
j cruiseいいじゃん。ザ・オッサンて感じで、加齢臭プンプン臭いそうなのがところが最高やん!
ベスパに似合うかどうかはともかく、中途半端なオッサンが無理してオサレメットなんか被ってるほうが痛いぞ。

44 :774RR:2018/04/03(火) 06:56:16.04 ID:SYYHh2Vy.net
実用性で言えばOGKのオープンフェイスタイプかな。

45 :774RR:2018/04/03(火) 08:57:00.72 ID:pPStJKYS.net
AGVのフルードは大型バイクに使うことも想定しているジェットだ

並行で購入すれば1万前後で購入できる
SHOEIは盗まれるリスクもあるしださい(ベスパには合わない)
OGKは安全性がSHARPでは微妙っぽいから

結果AGVとなる

46 :774RR:2018/04/03(火) 10:14:16.08 ID:ucFxzfJO.net
初心者なのですがgtsのサスペンションに4段階調節可能と表記されてるのですが
これは車高をさげられることが出来ると言うことなんですかね?

47 :774RR:2018/04/03(火) 10:16:19.23 ID:ilb9ESAQ.net
>>45
力説しているところに水を差して悪いが、そもそもアジア人にベスパが合っているのか?
イタリアの帽体のデカいヘルメットに、身長の割に頭のデカい平たい顔
イタリア人から見たらさぞかし滑稽だろうよ

48 :774RR:2018/04/03(火) 10:54:56.01 ID:/tYVr2lo.net
>>26
純正ショートミラーというかGTS150のミラーはハンドルよりちょっと内側に来るからすり抜けは楽になる反面目線だけだと後ろが見えづらくなります。
私はミラー確認できないと怖いので結局戻しました。
あと曲面ミラーになっています。

ショートスクリーンは肩から下までを防いでくれます。安定性も高まるのでおすすめです。

これからいい季節ですね。慣れるまではお気をつけてどうぞ。

49 :774RR:2018/04/03(火) 11:06:19.22 ID:/tYVr2lo.net
>>46
微妙に変わりますが車高のための調整機構ではないので足つきがよくなるほどではないです。
何人乗るか、どのくらいの荷物を積載するかで沈みづらくしたりします。

50 :774RR:2018/04/03(火) 12:49:25.53 ID:pPStJKYS.net
>>47

海外のヘルメットをいくつか所有しているが
国産とほとんど変わらんよ

場合によっては国産のほうが変な感じのが多い

帽体が特殊なのは側面からの衝突も想定し造られているため
安全性の面からはむしろこちらのほうが考えられている

SHOEIやARAIは意外とSHRPのテストで好成績を出せていないことが多い
日本のスネルは側面衝突はしないからね

SHOEIはスネルはやっていないはず

つまりSHARPで好成績を出しているかつ意識をしているAGVが最強となる

AGVを勧めるのは海外のヘルメットなのに日本人の頭に比較的あうようになっているからだ

すべて試したわけではないが合わないヘルメットはとことん合わない

VESPAが日本人に合うか会わないかはスーツが合わないといっているようなもので
そこを論点においてもまるで意味がない

51 :774RR:2018/04/03(火) 14:56:36.80 ID:ilb9ESAQ.net
>>50
変な行間、句読点、全角・・・読みづらい書き込みだという自覚は?
ベスパに合う、合わないを持ち出したのはお前の書き込み
>SHOEIは盗まれるリスクもあるしださい(ベスパには合わない)

それと、AGVは正規と並行で帽体形状が違う
たまたま、お前の頭に並行の帽体が合っているだけで、他人に並行を勧めるな

52 :774RR:2018/04/03(火) 15:08:10.68 ID:02GPOyxZ.net
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

53 :774RR:2018/04/03(火) 16:16:15.00 ID:ucFxzfJO.net
>>49
ありがとうございます
多少足付が良くないので調節出来るなら良かった
固さが変わるという認識みたいですね

54 :774RR:2018/04/03(火) 18:55:16.41 ID:K6AlBZC2.net
>SNDうざい
千田?誰?何奴?

55 :774RR:2018/04/03(火) 20:43:56.98 ID:xoh60yiF.net
うんうん!わかったわかった。わかったからみんな自分の好きなの被ろーな!
ダサいとか似合わないとかそんな他人の意見なんか聞くタマじゃないからベスパ乗ってんでしょ?
意地悪なオタクっぽいオヤジは少し静かにしろよ〜!

56 :774RR:2018/04/03(火) 22:01:49.68 ID:tF5RbMsl.net
gts買ったんだけど、手が小さくてブレーキレバーが遠いので疲れる。
調整式のレバーとか、どこかのメーカーが出したりしてるの?

57 :774RR:2018/04/04(水) 00:33:28.79 ID:ZWr8CMfB.net
>>56
GTS ビレットレバー で検索してみてください

58 :774RR:2018/04/04(水) 04:38:49.76 ID:O7LSV7jO.net
             ___,,,,,..... -一ァ
         / ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
.        /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/      ,!
.         /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i   断  だ ,!
       /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i  る  が ,!
.      /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ       ,!
.       /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
     /-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
      /'ヽ、ヾi ゙´.:   /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.    /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
   /::::;;;;;/  ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
.   /;:::::/ ::.    ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
  /i!:::::iヾ-'、::..       '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.`        .: ,;:'  ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ      ..: ,;:''   ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、   ,..:'.:'"    .: ,!
   ``ヽ.、_ ¨`  ,:'      (_r:,!
       ``ヽ.、..    ノr;ソ~,!
             ``ヾ、 / 7,!
                 ``ヽ,!

59 :774RR:2018/04/04(水) 05:14:10.88 ID:frJbQC/+.net
俺もかなり指が短く小学生みたいな小ささだが
スプリント普通に乗ってる GTSってそんなにレバー広いのかw
よくモデルの女性の指が針金みたいに細長い人がいるけど恐怖を感じる

60 :774RR:2018/04/04(水) 06:19:34.82 ID:++YyjoFt.net
短いレバーに変えればいいんじゃないかな

宇賀神で¥580くらいだった記憶がある
間違えて買ったけど握りやすくはあった

普通のチャリとあまり違和感は感じないがね

61 :774RR:2018/04/04(水) 08:26:43.55 ID:0d1vWgKn.net
このスレでヘルメットは何を被ってる? って書き込みは何度目だろう?
レバーの話も何度目だろう?
過去ログは読まない、自分で調べない、店に質問はできない
次元の低い初心者スレになったもんだ

62 :774RR:2018/04/04(水) 08:35:10.77 ID:0d1vWgKn.net
ハーレー、ドカ、BMなどは、設定身長179〜181p、設定体重78s〜81s
ベスパも一緒
背が低いなら無理しないで国産
どうしても乗りたいなら東京ヴェスパなどで売っているローダウンショックを買いなさい

63 :774RR:2018/04/04(水) 10:30:37.19 ID:hty9eFGi.net
>>53
多少レベルであれば調整で大丈夫かもしれませんが劇的ではないのでご注意ください。
可能であればお店で試してみるとよいかと思います。

ライディングシューズやちょっと厚底の靴(軽登山靴など)を履くと足つき楽になります。
また、シートの前側のアンコを少し削ってあげる手もあります。

ローダウンサスもありますが高価で走行性能が落ちますので最後の手段かなと思います。

64 :774RR:2018/04/04(水) 14:32:17.93 ID:Q7atCGmP.net
>>61
何周してもかまわない

65 :774RR:2018/04/04(水) 15:11:10.14 ID:NQjuSyHf.net
>>64
だよね。その都度新しい製品も出たりするし、昔あったのが今手に入らなかったり。それより何より常連ぶったり大御所ぶる意味がわかんねー。
ただでさえマイナーなんだからガヤガヤやるほうが楽しいよ。

66 :774RR:2018/04/04(水) 16:37:19.23 ID:LyBFfOg5.net
別に新規の話題てんこ盛りってわけじゃないんだから
良いよねって感じ。

67 :774RR:2018/04/04(水) 17:29:14.37 ID:++YyjoFt.net
>>62

165cm
体重79kgの俺でも十分乗りこなせているわ

風説の流布はよくないぞ

68 :774RR:2018/04/04(水) 17:39:29.80 ID:L5Z1BPus.net
            __、
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \  はいはい、どーもすみませんでした
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

69 :774RR:2018/04/04(水) 18:12:08.64 ID:0d1vWgKn.net
>>67
チビでデブなのはわかった
乗りこなせても似合わないのは確かだ

70 :774RR:2018/04/04(水) 18:22:24.04 ID:LyBFfOg5.net
極論言えば自分が楽しかったらいいんじゃね?

71 :774RR:2018/04/04(水) 18:45:20.51 ID:PW2qbGy3.net
>>61
一時のMOMO押しは消えたなw。

72 :774RR:2018/04/04(水) 19:33:35.85 ID:++YyjoFt.net
>>69

バイク乗ってるので高身長イケメンってあまり見たことないんだが

73 :774RR:2018/04/04(水) 19:34:23.48 ID:++YyjoFt.net
MOMOは高いんだよな
で、安全性はというと疑問が残る

AGVでおk

74 :774RR:2018/04/04(水) 19:56:21.18 ID:LyBFfOg5.net
MOMOはアジアン顔には罰ゲーム

75 :774RR:2018/04/04(水) 21:45:44.21 ID:3JHY2dx4.net
黒スーツに丸サングラスにアフロのヅラをかぶり
100円ライターを最大にしてタバコに火をつければ
良いんじゃないかなとも思う

オールドベスパで出来た事を、今のプリマベーラや
GTSでリブートしてみるのも一興かと

76 :774RR:2018/04/04(水) 22:46:00.92 ID:3urKuzCS.net
ヒント
エヤトン・セナ 最期に被っていたヘルメット
日本のメーカーなら助かったらしい

77 :774RR:2018/04/04(水) 23:14:32.55 ID:++YyjoFt.net
レクサスLFAに乗っていたテストドライバーは
BMW M3と正面衝突されてお亡くなりになったけどな

M3のドライバーはもちろん無事

78 :774RR:2018/04/05(木) 00:42:02.75 ID:QShSnQAS.net
ベスパのEVの話はココでおk?

79 :774RR:2018/04/05(木) 00:55:55.95 ID:96srFyjC.net
身長163体重65股下71でGTS250乗ってるよ。
チビでも余裕、両足だとつま先ツンツン、片足だと母指球が着く感じだけど。
つか、みんなどのくらい足が着けば安心なの?両足べったりじゃないと不安?
俺チビだからもはやいろんなのに慣れちゃって、ケツチョイずらしで片足の母指球が付けば大抵のバイクは不安ないんだけどなあ。

80 :774RR:2018/04/05(木) 03:46:38.86 ID:k089zBz7.net
>>77
つまりオマエの頭が極端に悪いってことだな

81 :774RR:2018/04/05(木) 06:56:04.47 ID:Zn4NWQkn.net
>>78
おけ。

82 :774RR:2018/04/05(木) 07:32:20.71 ID:FyphzXEr.net
>>77
BMW側は一人は重体、一人が軽症。
ttps://www.rhein-zeitung.de/region_artikel,-boosnuerburgring-cheftestingenieur-stirbt-bei-unfall-mit-superlexus-_arid,102517.html

83 :774RR:2018/04/05(木) 12:48:31.97 ID:V1VLTDZu.net
押し付けるな!勧めろ。

84 :774RR:2018/04/05(木) 14:35:38.48 ID:YS46ZghB.net
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    ハ,,ハ     ハ,,ハ    | ヽ
 \ \/( ゚ω゚ )/( ゚ω゚ )ヽ/ / お断りします
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /

85 :774RR:2018/04/05(木) 20:46:06.78 ID:R/Uu1Mie.net
>>76
BELLだな。

86 :774RR:2018/04/05(木) 20:47:58.90 ID:AazUjvTE.net
BELLはアメリカやん
SHARPすら受けていない

87 :774RR:2018/04/05(木) 22:12:16.42 ID:hIP7m5+v.net
この全角君はなんなの

88 :774RR:2018/04/05(木) 22:20:35.73 ID:ka8DZmSB.net
アクラポビッチのマフラー
サイレンサー外したら一気にバカスク化するな

89 :774RR:2018/04/05(木) 22:47:52.76 ID:QShSnQAS.net
ベスパ EVの購入を本気で考えてるんだけど
搭載予定の2kwのモーターって最高速どれくらい出せるもんなの?

90 :774RR:2018/04/05(木) 22:50:14.75 ID:QShSnQAS.net
PCX EVが0.98kwって書いてあるから
それの2倍くらい速いって事なの?

91 :774RR:2018/04/05(木) 23:12:18.42 ID:Zn4NWQkn.net
>>90
EVの事は台湾スクスレで聞いた方がいいかも

92 :774RR:2018/04/05(木) 23:13:00.22 ID:Zn4NWQkn.net
>>90
性能とかの話はってことね

93 :774RR:2018/04/05(木) 23:39:52.41 ID:FyphzXEr.net
>>89
4kwはL1e-bの規制値。45kmリミッター。
>>90氏の書いた0.98kwは日本の原付き二種が1kwの為。
ちなみに台湾のGOGOROが6.5kwで95km。

94 :774RR:2018/04/06(金) 00:30:21.62 ID:Mrd5zcjK.net
>>93
情報dクス
45kmだとバイパスとか通るの無理だなー
GOGORO、本州でも販売してくれないかな

95 :774RR:2018/04/06(金) 07:16:08.07 ID:xkhUjFK7.net
gts250ie なんだけど、リアキャリアに純正の箱って素人でも簡単に装着できる?
加工とか必要?

96 :774RR:2018/04/06(金) 09:23:55.36 ID:ba/S5XFX.net
>>95
誰もお前のスキルと持っている工具を知らない
馬鹿なら無理
普通の知能でドリルを持っていれば可能

97 :774RR:2018/04/06(金) 09:56:59.82 ID:YzuKlzlX.net
>>95
小学生でもできるよ

98 :774RR:2018/04/06(金) 11:11:07.36 ID:x6PiqGH2.net
できる?って聞く人は
ほぼ無理

99 :774RR:2018/04/06(金) 13:58:40.23 ID:ba/S5XFX.net
Vespa Top Caseで動画検索すれば取付動画が出てくる
それを見て自分で判断
猿のような知能じゃないなら、ひとに聞く前に少しは自分で調べろ

100 :774RR:2018/04/06(金) 14:49:39.10 ID:/mNMkezT.net
>>99
それだけ入力する暇があるなら、できるできないくらい書けるだろう?
動画で済まないこともある。

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