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VTR1000Fファイアーストーム情報52
- 1 :774RR:2018/04/07(土) 19:39:51.39 ID:mn0N1fwa.net
- 1997年4月21日発売
絶版車とは言え老け込むにはまだ早い、リッターVツインスポーツ VTR1000F FireStormについてお話しましょう。
関連HP
FACT BOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VTR1000F/199612/
プレスインフォメーション
http://www.honda.co.jp/news/1997/2970327f.html
http://www.honda.co.jp/news/1998/2981112.html
http://www.honda.co.jp/news/2001/2010220a.html
http://www.honda.co.jp/news/2002/2021129-vtr1000f.html
特別仕様車
http://www.honda.co.jp/HMJ/news/2003/030722.html
VTR1000Fグラフィック&テキスト系図
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/index2.html
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/t_index2.html
HONDAモーターサイクル・テクノロジー
V-TWIN ENGINE
ビッグVツイン・スポーツのための心を震わせるスーパーVツインエンジン。
http://www.honda.co.jp/tech/motor/engine/v-twin/index.html
Pivotless Frame
しなやかで軽量・コンパクト、スイングアームをクランクケースにダイレクトにマウント。
http://www.honda.co.jp/tech/motor/chassis/pivotless/index.html
前スレ
VTR1000Fファイアーストーム情報51
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1514264297/
- 359 :774RR:2018/04/30(月) 07:55:03.24 ID:R4F/o/AC.net
- >>358
気持ちよく走れましたか?
VTRは結構見るよw
ツーリングで会ったりするとしばらく一緒に走ってくれる人とかいて楽しいわ。
- 360 :774RR:2018/04/30(月) 09:29:29.07 ID:OdsjNR5G.net
- 今日宮ヶ瀬で黒のFS2台見た。
R16で銀も。
- 361 :774RR:2018/04/30(月) 09:30:00.56 ID:OdsjNR5G.net
- あとこの前の動画は宮ヶ瀬付近だったのね。
今日通ったわ。
- 362 :356:2018/04/30(月) 10:48:41.37 ID:znVBoa48.net
- >>359<BR>
天気良かったし気持ちよく走れた。参加バイクが多すぎて2セット走行で時間切れになったのが残念だったけど。<BR>
そういえば、数年前に同じように鈴鹿に行った際に、高速上でたまたま遭遇した赤FireStormとしばらくタンデム走行になったことがあって楽しかった。
- 363 :356:2018/04/30(月) 10:51:46.72 ID:znVBoa48.net
- ブラウザから直接書き込むのは久しぶりなので362で余計なコード書いてしまった。申し訳ない。
タグ入れなくても改行入れてくれるのか…。
- 364 :774RR:2018/04/30(月) 13:21:49.73 ID:h9ETBiWE.net
- >>362
一瞬高速上で相手のFSに飛び移ってタンデム走行かと思った
- 365 :774RR:2018/04/30(月) 16:18:06.38 ID:FbUnZspH.net
- ランデブーって言いたかったのかなww
タンデムは怖すぎるw
- 366 :774RR:2018/04/30(月) 16:49:14.25 ID:tM0Y8RCP.net
- むしろどこから書き込んだら改行タグが必要になるんだよ
- 367 :774RR:2018/04/30(月) 19:26:37.33 ID:pNaIIj0e.net
- バイク二段重ねはすごいな
- 368 :774RR:2018/04/30(月) 19:30:40.57 ID:xdxUTfVv.net
- 3台連なるとV走行できるなら
- 369 :774RR:2018/04/30(月) 19:52:04.47 ID:7YMXYFsq.net
- V6?
- 370 :774RR:2018/04/30(月) 22:39:12.83 ID:trLCLUxY.net
- さすが仮面ライダー採用車だけあるな
- 371 :774RR:2018/04/30(月) 23:03:41.65 ID:QARLHg/u.net
- 君も仮面ライダー
- 372 :774RR:2018/05/02(水) 07:03:20.77 ID:OYJcFuDS.net
- クラッチフルードのエア抜きしたらやたら調子良くなったわ
そのうちレリーズのOHもしようと思う
- 373 :774RR:2018/05/02(水) 08:48:24.27 ID:NewNxYDW.net
- 洗車してプレクサス塗ったらやたら調子良くなったわ
次は研磨してガラスコーティングでもしようかな
- 374 :774RR:2018/05/02(水) 10:13:12.43 ID:Hp+20JIs.net
- ガソリン入れて空気入れたらやたら調子良くなったわ
次はハイオク入れてチッソにしようと思う
- 375 :774RR:2018/05/02(水) 10:37:11.57 ID:YrVhLLU+.net
- 手術してボトル抜いたらやたら調子良くなったわ
次はブサかH2にしようと思う
- 376 :774RR:2018/05/02(水) 10:39:04.94 ID:pt/KlusX.net
- たまーに見かけるだけなのに
ヘッドライト真っ黄色とか変な色にしてる率が高い
なぜだ?ファイアーストーム
- 377 :774RR:2018/05/02(水) 10:39:12.75 ID:f3rsVHEu.net
- 座った拍子に偶然置いてあったボトルが肛門に入ったんですねわかります
- 378 :774RR:2018/05/02(水) 10:45:50.63 ID:Xklik7X8.net
- 自分は4500kのHID入れてる。
青くなくていい感じの色。
- 379 :774RR:2018/05/02(水) 10:48:59.41 ID:nOmMnT/a.net
- >>376
昔はそういうのが流行ってたんだよ
- 380 :774RR:2018/05/02(水) 10:53:30.74 ID:pt/KlusX.net
- >>379
黄色いストロボ入れたVFR400Rとか乗って
みんなで8耐行こうぜ!とかって時代だろ?それ
いまだにその精神なのか、若いな
- 381 :774RR:2018/05/02(水) 11:35:35.53 ID:d8nuv/q9.net
- 青味がきついいHID多かった頃に逆打ちで黄色にした
今も黄色のまま
車体も黄色だしお揃いって事で
- 382 :774RR:2018/05/02(水) 11:49:44.16 ID:lx7DYplB.net
- >>376
フォグ用の黄色のハロゲンを入れてるわ
前に濃霧の中を走った時に見やすかったのもあるけど
最近白い方が見にくいのに気がついた。
- 383 :774RR:2018/05/02(水) 12:28:45.52 ID:8O5/7/6A.net
- リアバンクのテンショナーがイカれてきたのか、なんかカムチェーンがカチャカチャ言ってる気がする、、
GW開けたら交換に持ってかな
- 384 :774RR:2018/05/02(水) 16:03:15.66 ID:QXlQ495X.net
- 前期と後期でフロントフォークの仕様って違うと思うけど(なんか後期は先端が青かった気がしたから)あれを前期のに取り換えれば後期仕様と同じになる?
それとも中身自体違うのかな
- 385 :774RR:2018/05/02(水) 16:24:27.24 ID:rMGZ2UD9.net
- 硬さが全然違うよ
前期フォークの全抜き状態で後期フォークを一番固くしたのと同じくらい
- 386 :774RR:2018/05/02(水) 16:25:05.96 ID:HpLNvRhK.net
- 後期のほうが柔らかめだというね
前期でも柔らかいと思うのに、後期そんなふにゃふにゃなの?
- 387 :774RR:2018/05/02(水) 17:25:57.38 ID:ElTKpmSZ.net
- 後期のフルブレーキ時の腰砕け感とかたしかにやばいね
ツアラー思考に振ってるのが良く分かる
- 388 :774RR:2018/05/02(水) 19:32:43.68 ID:HpLNvRhK.net
- 前期も動きすぎてちょっと好きになれないよ
個人差あるだろうけど
早目のスプリング交換で幸せになるしかない
- 389 :774RR:2018/05/02(水) 20:21:42.18 ID:+L6Nq+PF.net
- 確かにフロントもリアも落ち着きないね
- 390 :774RR:2018/05/02(水) 20:31:44.99 ID:+C6h0n4a.net
- >>386
アクスルシャフトも後期はアルミ製
前期はクロモリ鋼だったと記憶している
- 391 :774RR:2018/05/02(水) 20:38:45.68 ID:HpLNvRhK.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1523249.jpg
ところで最近、足元のおしゃれにエアバルブキャップ替えたんだけど、高級感あるw
- 392 :774RR:2018/05/02(水) 21:30:04.98 ID:Aj6WfDaw.net
- 新車で真っ黄色買って、ワイバンマフラーと二段スクリーン入れてどこまでも走ってたわ。
今もうワイバン新品手に入んないのね…。
- 393 :774RR:2018/05/02(水) 22:16:20.13 ID:uCq7YeU1.net
- >>390
なんとアクスルシャフトも違うのかw
細かいとこ含めるとそこそこ違うもんなんだなー
- 394 :774RR:2018/05/02(水) 22:52:16.97 ID:+C6h0n4a.net
- >>393
多分前期は本気のスーパースポーツを求めてオーバースペック気味に作られたんだと思うけど
後期は万人向けに熟成された方向に造られたんじゃないかな?
- 395 :774RR:2018/05/02(水) 22:53:33.24 ID:HpLNvRhK.net
- 後期のほうが街乗りに振った味付けになってるみたいね
- 396 :774RR:2018/05/03(木) 00:23:46.92 ID:R2A2dQ2E.net
- >>391
エアバルブ 固着 で検索
電蝕で取れなくなる可能性ある。
- 397 :774RR:2018/05/03(木) 00:34:10.51 ID:qjpll9If.net
- 当時はファイヤーブレードがあっただろ
よりストリート向けのスポーツバイクがファイヤーストーム
上にはブラックバードがいたしね
- 398 :774RR:2018/05/03(木) 02:07:19.89 ID:dPs1ME3J.net
- >>397
ガチSS
Vツインロードスポーツ
ガチツアラー
さらにガチVツインSSのSP
この時代に免許取ってたら何乗ってたなぁw
CBR954はCBRの中で一番好きだしw
- 399 :774RR:2018/05/03(木) 08:38:23.62 ID:IXj1Mm8b.net
- その頃はR1が大人気でな…
- 400 :774RR:2018/05/03(木) 09:18:14.27 ID:nwq604L0.net
- みんな今の現行車種で気になっているのとかある?
乗り換え(or増車)候補的な感じで。
- 401 :774RR:2018/05/03(木) 09:25:08.37 ID:gvjaJM6N.net
- >>400
600ccくらいでいいのが出ないかと思うが、いいのがないから困っている。
- 402 :774RR:2018/05/03(木) 09:51:59.78 ID:6jGrw1Bv.net
- >>391
真鍮のバルブと組み合わせる場合はシリコングリスで固着防止。
- 403 :774RR:2018/05/03(木) 10:03:21.46 ID:fBQxFXCN.net
- >>400
ホンダにはないかな?
国産Vツインに乗っていきたいから
Vストローム650か1000
- 404 :774RR:2018/05/03(木) 10:04:53.34 ID:fBQxFXCN.net
- >>399
うんそれで低迷したしね
SP1も出て役割がツアラーよりになった
- 405 :774RR:2018/05/03(木) 10:07:56.20 ID:fBQxFXCN.net
- >>398
俺は初期の97モデルのTL1000Sが最初だった
色んなバイクに乗り換えて15年後にVTR1000F乗った時に完成度の高さに感動したわ
- 406 :774RR:2018/05/03(木) 10:22:46.92 ID:VAAQoNsX.net
- cb1000rやmt10もアリかな
- 407 :774RR:2018/05/03(木) 10:37:21.74 ID:dPs1ME3J.net
- 初代R1が出て今年で20年かぁ、当時は色々と画期的だったんだろうなぁ
- 408 :774RR:2018/05/03(木) 10:38:59.48 ID:dPs1ME3J.net
- >>405
逆にTL乗ったことないからTL興味あるなぁ
- 409 :774RR:2018/05/03(木) 11:40:46.86 ID:Hm78AQxn.net
- >>400
2代目ドカ900SS
Goose
GS1200SS
KSR110PRO
- 410 :774RR:2018/05/03(木) 12:09:07.87 ID:QJIXqGL5.net
- トラコンついたバイクに乗りたいわ。
- 411 :774RR:2018/05/03(木) 12:09:24.51 ID:fBQxFXCN.net
- >>408
乗ったフィーリングはフライホイールが軽いからレブロンまで簡単に回る
欠点がリアショックで
そのままだとタイヤの動きが分からないから
攻めにくい
レーサーにただ保安部品をくっつけたようなのがS
乗れるようになるとほとんどのバイクが素直に乗れるようになるよ
- 412 :774RR:2018/05/03(木) 12:10:55.56 ID:Hm78AQxn.net
- RじゃなくてSなんだ
- 413 :774RR:2018/05/03(木) 15:53:49.01 ID:K7N/O/6R.net
- >>412
Rはツインインジェクターのお陰で
全域の回転数がフラットに回るし
適度の重さのフライホイールのおかげでドン突きも少なく比較すると乗りやすいよ
リアの動きが渋いのは同じでダンピングチューンかオーリンズを換装しないとまともな足にならないのは一緒
- 414 :774RR:2018/05/03(木) 16:20:42.23 ID:GGvY+qIw.net
- >>411
大げさだよ
ロータリーダンパーは確かに良くないものだけど所詮は90年代のスズキ
気持ちよく流すレベルなら普通に乗り易いよ
そりゃcbとかvtr1000fとか乗り易いと言われるバイクと比較すればアレかもしれないけど…
現役で乗ってる者より
- 415 :774RR:2018/05/03(木) 16:31:15.78 ID:Hm78AQxn.net
- TL1000S、VTR1000F、TRX850の3車が出たころバイク屋で働いてたんだけど、
4発レプリカ全盛+ゼファーの時代だったから、鮮烈でカッコよかったな
オーナーになれてほんとに幸せだよ
- 416 :774RR:2018/05/03(木) 17:48:42.72 ID:2pLHgPbW.net
- あの時期、ホンダとスズキがVツイン出したのは
GP500のレギュレーション変更のタイミングに合わせてだっけ?
海外じゃ大人気車種になったのかな
国内じゃリッターVツインの中古、すぐに捨て値になったよね
TLのRはデザインもボロクソ言われてたし
VTRも30万とか40万とか酷い値段付いてた
- 417 :774RR:2018/05/03(木) 18:00:11.70 ID:K7N/O/6R.net
- >>416
4気筒が750ccまで
2気筒が1000ccまで許容された
SBK(スーパーバイク)ね
当時排気量の大きさを生かしてドカティが頂点にいたのでその打倒に躍起になってホンダとスズキが本気になった
けどスズキがエンジンは良かったけど車体がロータリーダンパーの駄目さと
フロント荷重が不足しているのを解消出来ずに
2戦目にしてGSXR750に回帰してTLがボツになった
ホンダはFの時点で車体レイアウトは完成されていたので大幅なアップグレードバージョンのSP1とSP2が作られて王者奪還に成功した
そうこうしているウチにいずれ排気量が1000ccに移行するであろうと4メーカーは4発1000ccのSSとSBKの統合化を図り実現
そうするウチにレース界からVツインが消えていった。
- 418 :774RR:2018/05/03(木) 18:03:27.23 ID:K7N/O/6R.net
- >>416
海外だと北米、欧州、南米共に人気はあったよ
特に北米は昔から加速が良いバイクは評価されるのと
元が安価な車体なので10年間販売されるモデルになった
けど排ガス規制には勝てずフェードアウト
- 419 :774RR:2018/05/03(木) 18:04:15.71 ID:QJIXqGL5.net
- >>416
得意のドカ優遇ルールでスーパーバイクで無双するから対抗で出したのがVTR。
- 420 :774RR:2018/05/03(木) 18:32:35.95 ID:eti/A/sC.net
- SP出してそんな経たずにマルチも1000ccに拡大ってホンダ激おこだったんじゃ
- 421 :774RR:2018/05/03(木) 18:46:31.18 ID:D7urhf2i.net
- >>420
逆
MotoGPのRC211Vや開発中のCBR1000RR
やCBR600RRのユニットプロリンクなど
基本設計思想を統合化して開発効率を飛躍的に上げた上に開発費を節約出来るとむしろ積極的だった
むしろ同排気量だとパワー面では不利なVツインは即やめたかったんだと思う
結局ドカティもLツインを捨てたしね
BMWも参入してくるわで
ヤマハがトップを掻っ攫うなんて想像も出来なかった
- 422 :774RR:2018/05/03(木) 20:48:04.29 ID:VAAQoNsX.net
- いや、逆じゃね?
当時ホンダがツインの1000に全てを投入して
連勝記録を打ち立てるほど大人気ない勝ち方
だったから4発1000に移行したかと
スプリントならココ一発の速さはあるんだろうけど耐久なら750に負けてもおかしくないよな
特に燃費とか
- 423 :774RR:2018/05/03(木) 21:29:06.68 ID:K7N/O/6R.net
- >>422
実際ドカティは8耐になるとボロボロだったよね
- 424 :774RR:2018/05/03(木) 21:34:20.37 ID:K7N/O/6R.net
- SP1、SP2の戦績をみたら
スーパーバイク世界選手権(WSB)
2000年 コーリン・エドワーズ(カストロール・ホンダ)
2002年 コーリン・エドワーズ(カストロール・ホンダ)
鈴鹿8時間耐久ロードレース
2000年 宇川徹/加藤大治郎(チーム・キャビン・ホンダ)
2001年 バレンティーノ・ロッシ/コーリン・エドワーズ(チーム・キャビン・ホンダ)
2002年 加藤大治郎/コーリン・エドワーズ(チーム・キャビン・ホンダ)
2003年 生見友希雄/鎌田学(チーム・桜井ホンダ)
ル・マン24時間耐久ロードレース
2000年 セバスチャン・シャルパンティエ/ウィリアム・コステス/セバスチャン・ジムベール(ホンダ)
マン島TTレース
耐久レースも公道サーキットレースも全部かっさらってる
- 425 :774RR:2018/05/03(木) 21:35:54.31 ID:K7N/O/6R.net
- 余計に優位性が確立して手に負えなくなって
4発も排気量アップしたんじゃないかな?
- 426 :774RR:2018/05/03(木) 23:40:40.43 ID:juYQ85gQ.net
- そういえばCBR750RRなんてのも企画されてたらしいね
- 427 :774RR:2018/05/04(金) 08:55:49.58 ID:0LFU46Ea.net
- 昔の時代のCBRってツアラーよりのスポーツじゃなかった?
RVFやRVTがカリカリで
- 428 :774RR:2018/05/04(金) 09:20:01.23 ID:X72xVpzW.net
- それはない
- 429 :774RR:2018/05/04(金) 09:26:53.01 ID:gq2YXcEJ.net
- 一口にCBRと言ってもFとかRとかRRとかXXとかあったしな
VTRやVFRも同じだけど
- 430 :774RR:2018/05/04(金) 09:51:19.61 ID:0LFU46Ea.net
- は、ハリケーン・・
- 431 :774RR:2018/05/04(金) 11:45:05.22 ID:+OSRW1iV.net
- >>428
CBR1000FとかはZZRみたいなツアラー系だぞ
- 432 :774RR:2018/05/04(金) 11:54:30.10 ID:4TQ0uVzU.net
- CBRで一括りにするなよ
- 433 :774RR:2018/05/04(金) 12:08:18.87 ID:+OSRW1iV.net
- >>432
すまん
1000Fはそうだった、ということだけが言いたかった
- 434 :774RR:2018/05/04(金) 12:57:54.83 ID:lgv+FWxt.net
- し、CBR750F(スーパーエアロ)はモリワキやブルーフォックスからTT-F1に参戦したからツーリングバイクじゃないもん…
- 435 :774RR:2018/05/04(金) 13:39:07.62 ID:zj2RwVJb.net
- 当時の二輪本田ってニューモデルでヘンテココンセプトなおとなしめで出して
マイナーチェンジで過激に振って
aero→RRみたいな
あ、今の四輪本田がそのDNA引き継いでるか(笑)
- 436 :774RR:2018/05/04(金) 17:39:56.51 ID:0LFU46Ea.net
- お前らこれを見てビビるなよ
https://bike-lineage.org/honda/vtr1000/vtr1000prototype.html#
- 437 :774RR:2018/05/04(金) 18:04:16.75 ID:4TQ0uVzU.net
- 日米欧で何回かコンペしたっては知ってたけど、実際にデザイン案みるのは初めてかも
- 438 :774RR:2018/05/05(土) 06:38:39.13 ID:TEzs1K8x.net
- >>271 遅レスだが・・・
転等前に何か擦ってFからのスリップな感じ
タイヤって生物で保管状態にもよるが3年経過した時点で交換したほうがいい
- 439 :774RR:2018/05/05(土) 08:04:36.04 ID:RbPvhqmK.net
- >>438
今さら触るなよ
- 440 :774RR:2018/05/05(土) 08:35:26.77 ID:BknugTOS.net
- 今日ビーナスライン走るよ
やたらとヤエーするわけではないけど
FS見かけたらヤエーするからよろしくね^^
- 441 :774RR:2018/05/05(土) 12:00:33.07 ID:D+1FwZPF.net
- バイクで野営か
- 442 :774RR:2018/05/05(土) 12:10:13.31 ID:7zyf4WB7.net
- 【マイトLーヤとUFO】 『月面にはウサギやウルフが棲息』 『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50
- 443 :774RR:2018/05/05(土) 17:32:12.73 ID:11KT1+n8.net
- 購入を検討している者ですがピボットレスフレームってどうなんですか?
コーナーで限界が分かりづらいと聞きますが、素人には分からないレベルでしょうか?
- 444 :774RR:2018/05/05(土) 18:12:51.66 ID:JILH4wE9.net
- そんなこと気にしてる暇あったらさっさと買ってこい
- 445 :774RR:2018/05/05(土) 19:01:35.06 ID:awDu8SzK.net
- >>444
さりげなくいいやつでワロタ
- 446 :774RR:2018/05/05(土) 22:47:35.78 ID:EM9PJk9C.net
- >>443
とりあえず買って乗れ(SSを乗り継いで限界近くまで攻める走りばっかしてなければ、ピボットレスフレームに不満は出んやろ
足回りとブレーキに不満がある人はいるけど、めっちゃ攻める人じゃなければ全然OKな範囲)
- 447 :774RR:2018/05/05(土) 22:53:53.84 ID:D+1FwZPF.net
- >>443
今日VTRで初めてサーキットで全開走行してみたけど全然問題無かった
スリックタイヤだと剛性不足でヨレたりするらしいけど
逆車乗りの人、プラグ熱価を一番手上げるのはデフォだけど
回して乗るなら9番で十分なのかな?
- 448 :774RR:2018/05/06(日) 20:00:42.37 ID:Nhp0WKNx.net
- >>436
こういう変移を見るとVTRがかなり日本人向けデザインなのが分かるな
- 449 :774RR:2018/05/07(月) 23:01:46.26 ID:a8iyQOMn.net
- キャリパー、マスター前後ばらしたら結構ぼろぼろだった。
オーバーホールしたら相当いい感じになった。
ちゃんと整備するわ...
- 450 :774RR:2018/05/07(月) 23:36:22.41 ID:Mt8GhwzC.net
- 高回転で片側だけジェットが薄くなる傾向があるんだけど
原因は特定出来てないけど要因が多すぎて絞り込めん
- 451 :774RR:2018/05/08(火) 17:25:05.40 ID:2dv4klct.net
- 誰か倒立フォーク化してる人いる?
- 452 :774RR:2018/05/08(火) 17:44:52.21 ID:nZtlFW6z.net
- 度々サス関係のカスタム話出るけどそんな純正は良くないのかこれw
- 453 :774RR:2018/05/08(火) 18:33:45.30 ID:2a50Pis3.net
- 乗ってるならわかるはずだし乗ってないならなぜここに居る
- 454 :774RR:2018/05/08(火) 18:36:33.33 ID:/TW3LFNC.net
- サスはバイクのキモだから色々気になるんだよ
- 455 :774RR:2018/05/08(火) 18:45:01.24 ID:dyGRCrAt.net
- 乗ってなければスレを見るのもレスもしちゃいけない雰囲気ですが中々敷居が高いスレですね
- 456 :774RR:2018/05/08(火) 18:47:22.62 ID:iPAeESCi.net
- フロントスプリングのハイパープロ導入は、
なんでもっと早くやらなかったのかと猛烈に後悔するレベルで気に入った
- 457 :774RR:2018/05/08(火) 18:47:56.51 ID:iPAeESCi.net
- >>455
高いのは敷居じゃなくてハードルだべ
意味違うぜ
- 458 :774RR:2018/05/08(火) 19:22:01.99 ID:nbvPyOVu.net
- >>455
当たり前だろう何言ってるんだお前は
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