【低燃費】NC750/700X Part71【MT/DCT】

1 ：774RR ：2018/05/18(金) 03:52:26.56 ID:XAGD31hP0.net

ホンダのNew Mid Concept
NC750/700Xに関するスレです。

次スレは1行目に↓を付けて>>970を踏んだ人が立ててください。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■ホンダ公式
NC750X(RC90)
http://www.honda.co.jp/NC750X/
取扱説明書
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/motor/
FACT BOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700X/201202/


■NC700 S/X INTEGRA まとめwiki
http://www34.atwiki.jp/nc700/
※前スレ
【低燃費】NC750/700X Part70【MT/DCT】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1518756754/

---

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162 ：774RR ：2018/05/30(水) 18:49:59.68 ID:G/n7u9Aa0.net

リターンライダーは昔は大型二輪とるの難しかったから普通二輪持ちの人が多くて
大型二輪取得→そのまま教習中にNC750気に入って乗るって流れなのでは

163 ：774RR ：2018/05/30(水) 18:56:39.62 ID:vFuduIePM.net

どっちかというと
憧れのアレに乗りたい今しかない
から免許取るもんだと思うが。そんな簡単に意思が変わるものなのか

164 ：774RR ：2018/05/30(水) 18:59:47.57 ID:G/n7u9Aa0.net

そんな意思ないだろ
定年して暇になったなんかやろうってだけで

165 ：774RR ：2018/05/30(水) 19:15:56.57 ID:JMfu2h8/0.net

DCTという未知の機械が付いてるバイクで最軽量最安値って
新しい物好きな爺にはたまらんかったです
大型免許はホライゾンで取った

166 ：774RR ：2018/05/30(水) 19:32:59.54 ID:oCtnQhfg0.net

>>162
俺

167 ：774RR ：2018/05/30(水) 20:02:54.64 ID:benZK4Pwd.net

>>158
最近買ったから気持ちがわかる！
飛ばさなくても常用回転域の加速と鼓動感が気持ちいい。
それでいて燃費もいい。燃料も高いし今のバイクに求められるものってこういうのなんだろうね。

168 ：774RR ：2018/05/30(水) 20:07:55.54 ID:4dP+qPaZ0.net

5000キロくらい走ると飽きるから
中古の激安品が出回るんだろ?

169 ：774RR ：2018/05/30(水) 20:14:58.78 ID:yyqLICphp.net

>>167
レッドまで老け悪いしパワー無いしフィットのカキタレエンジンにそこまで言えるは微笑ましいね！

と、こう書けばいい釣りレスなのかな？

170 ：774RR ：2018/05/30(水) 20:15:00.39 ID:benZK4Pwd.net

>>168
ある意味乗り手を選ぶバイクかもね。
昔の2ストとか、回してナンボのバイクが好きな人は正直飽きる。

そんな目くじら立てて速く走るバイクよりスーパーカブが大好きというタイプにはドンピシャにはまる。

走行距離10万キロオーバーとかの個体が結構あるのもそういう人にはハマるからだろうね。

171 ：774RR ：2018/05/30(水) 20:17:39.97 ID:yyqLICphp.net

>>168
乗り方下手だとセンター真っ平らでクソタイヤになってるしな

172 ：774RR ：2018/05/30(水) 21:32:02.62 ID:k+iO6T9M0.net

o

173 ：774RR ：2018/05/31(木) 02:05:48.54 ID:/nf1GvdD0.net

数秒アクセルひねって免停、累積で免許取り消しとか洒落にならんから
とことこ走ればいいよｗ

174 ：774RR ：2018/05/31(木) 07:01:07.38 ID:3SlC/bJmd.net

回さなくても心地よいエンジンて貴重だわ
アメリカンとかには多いけど、普通の単車では少ないと思う
飽きるかもしれんけど長く楽しみたいなー
来月納車。

175 ：774RR ：2018/05/31(木) 07:37:26.70 ID:V+FWrkdjd.net

>>171
キビキビ走ればそれなりに走るんだけどね、パワーのあるやつに乗り換えて直線番長してやっぱ俺にはこっちだなって思うんだろな（笑）

176 ：774RR ：2018/05/31(木) 08:27:11.10 ID:G1mHyFJq0.net

たまにバンクセンサーがりがりしちゃうけど
それでもタイヤの端はほとんど減ってないしそういうもんでは

177 ：774RR ：2018/05/31(木) 09:03:58.13 ID:d6YKAwK7d.net

昔はタイヤは端まで使ってナンボという世界だったから、紙やすりで綺麗に擦ってた人もいるみたいだけどね。
今の時代はむしろタイヤの端を使わない方が安全マージンをとったライディングしてるのが想像できるから好感がもてるし一緒にツーリングいくならそういう人が良いね。

178 ：774RR ：2018/05/31(木) 09:11:41.51 ID:Bz2VR2+V0.net

>>174
え？やすいガサツなエンジンで何語ってるの？

179 ：774RR ：2018/05/31(木) 09:34:21.42 ID:DeTuET9Pa.net

>>178
どういう事？

180 ：774RR ：2018/05/31(木) 10:42:56.90 ID:KKcLNwQ+d.net

自称評論家気取りのライダーは滑らかにレッドまで吹けるエンジンは面白みがないといい、ツインの鼓動感を演出したエンジンだとガサツだと言う。ってじっちゃんが言ってた。

181 ：774RR ：2018/05/31(木) 12:13:01.02 ID:Ue86+cpRd.net

o

182 ：774RR ：2018/05/31(木) 12:17:51.37 ID:kNoZgRA70.net

>>180
Lツインは別！ってまで書けないのはニカワ

183 ：774RR ：2018/05/31(木) 12:19:18.97 ID:im73ySNL0.net

【働かず稼ぐ、��投機″】　株式、不動産、で稼いで楽しいか?　悪影響には無関心?、天皇も、社会で働け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527733437/l50

184 ：774RR ：2018/05/31(木) 12:29:30.33 ID:3XzQVfQ5M.net

>>179
安いフィットのエンジンを参考に作って見たはいいが
やっぱり大人しいクルマっぽいのが出来たので
わざとバランス崩してドコドコさせてる。

設計的には安くて雑なエンジンと言っていい

185 ：774RR ：2018/05/31(木) 12:51:52.32 ID:P2x78nXI0.net

安いのはともかく雑なエンジンって意味わかんない。

186 ：774RR ：2018/05/31(木) 13:41:17.69 ID:KKcLNwQ+d.net

フィットのエンジンは安いかもしれないが、ライバルの多い日本を代表する車なのでエンジン設計費、研究費にかなり投資されている。

その設計費もさフィットが大量に売れるから回収できる。
その金のかかった技術を応用できたのはこのバイクや買ったオーナーにとって幸せだよね。

187 ：774RR ：2018/05/31(木) 13:52:52.29 ID:1MyY4YAJ0.net

上質なエンジンってB16BとかRB26とか？

188 ：774RR ：2018/05/31(木) 14:29:22.61 ID:GpFw0Peyp.net

シルキーシックスだよ

189 ：774RR ：2018/05/31(木) 14:43:55.58 ID:xWSerSRR0.net

B16BもRB26も一般道の法定速度では官能のかの字も味わえないエンジンなんですが…。

一般道の法定速度で気持ちいいエンジンなんて稀だから、NCはいいと思うんだけどねぇ。

法定速度内ならバイクなら250の4発とかは音はいいよね。音の割に加速しないけども。

190 ：774RR ：2018/05/31(木) 14:56:17.94 ID:1MyY4YAJ0.net

>>189
お前乗ったことないだろｗ

191 ：774RR ：2018/05/31(木) 15:14:13.61 ID:GpFw0Peyp.net

4発2stの方が官能的だな

192 ：774RR ：2018/05/31(木) 15:16:54.60 ID:GpFw0Peyp.net

>>189
こういうチューンすれば余裕ですけど？
https://youtu.be/Du_ohQNxCKg

193 ：774RR ：2018/05/31(木) 15:18:25.56 ID:1MyY4YAJ0.net

2スト4発乗ったことあるやつなんてレーサーくらいなんじゃねーの？

194 ：774RR ：2018/05/31(木) 15:19:59.78 ID:rRTGU1Q80.net

いつの間にかホンダグローバルサイトのラインナップからNCが消えたな

195 ：774RR ：2018/05/31(木) 15:42:24.94 ID:3XzQVfQ5M.net

>>185
一般に音や振動は悪とされる
最小にしたのがこだわりエンジン
やり切れてないのは仕事が雑なエンジン

味がないからととりあえず塩振った料理みたいなエンジン

196 ：774RR ：2018/05/31(木) 16:02:29.73 ID:/nf1GvdD0.net

>>194
新型発表近いのかなｗ
車検証に２０１７排ガス規制適合の記載がないから
なんとなく空気感じてたｗ

197 ：774RR ：2018/05/31(木) 16:07:13.16 ID:LzQ7rlued.net

十分乗ったから新型がどうなるか楽しみだが、次は別のにしたいんだよね
かっこいい新型にしなくていいからね

198 ：774RR ：2018/05/31(木) 16:14:40.71 ID:KKcLNwQ+d.net

>>190
有名どころだとB16B、B18C、RB26、C30A、4G63、2JZは自分の、他人のも含めてハンドルは握って走った事はある。

そりゃレッドゾーンまで回せば官能的や暴力的な加速で気持ちいいけどねぇ。街乗りで考えればホンダはまだマシだけど燃費悪いし。。

ってバイクの比較じゃないのか。

199 ：774RR ：2018/05/31(木) 16:27:51.25 ID:1MyY4YAJ0.net

C30Aまじかよ！
うらやましい

それ知ってたらもうどんなエンジン来ても
ハイハイ＾＾で許せるだろーな

いいなー

200 ：774RR ：2018/05/31(木) 16:43:42.02 ID:22+V6kaPd.net

>>199
C30Aはフェラーリみたいなのを想像してたけど、意外と想像してたより官能的ではないよ。
トルクもモリモリでもないし。車体が軽いからかハンドリングはいいけど。

正直大きなビート的な感じだった。美人を抱いたら美人も人間だったような。
逆に言えばホンダビートも凄いのかもしれないけどw

201 ：774RR ：2018/05/31(木) 18:13:58.32 ID:/T1l+he4M.net

美人とせxしたつもりがニューハーフとアナルせxだった感じですね。

202 ：774RR ：2018/05/31(木) 18:56:33.37 ID:9dpqElQ60.net

>>201
美女と見間違うようなニューハーフと出来た方が人生豊かになれると思うけど

203 ：774RR ：2018/05/31(木) 19:06:30.23 ID:hkk7wzhza.net

某番長も最後はそこに行き着いてたしな
弘兼憲史かなんかの漫画で「ニューハーフのフェラを味わったら抜け出せない」みたいな台詞があったのを見て、遊び半分でも絶対に手を出さないと自分に誓ったわ

204 ：774RR ：2018/05/31(木) 19:06:50.05 ID:22+V6kaPd.net

>>202
ニューハーフ系はまだ乗った事ないなぁー。
結局、女性も車もスーパーカーや変わり種より、ある程度好みで、一緒にいて楽で、維持費安くて長く付き合えるのが一番いいと悟ったよ。

205 ：774RR ：2018/05/31(木) 19:18:25.27 ID:39kcGVVsp.net

ニューハーフではなくガタイの良いゲイに唇を奪われたことなら有るな
万力みたいな力で身動きできんかった

206 ：140 ：2018/05/31(木) 19:24:49.73 ID:epq3kEWU0.net

>>174

SSリッター車や1150ＧＳのような大型バイクならではの世界観は無いけど、実用度が異様に高いバイクだよ。
冷蔵庫の余り物でささっと酒のアテ作ってくれる古女房のような感じ。
イワタニのジュニアコンロとスノーピークのクッカーを常にタンクに入れておいて、いつでもラーツーだ。

おススメは国道7号線の北上。
秋田に入ったら男鹿半島一周して寒風山の頂上でいれたてのコーヒーを飲む。

207 ：774RR ：2018/05/31(木) 19:29:10.70 ID:JLGGFW33d.net

>>192
しないと？
ｺﾞｸﾘ

208 ：774RR ：2018/05/31(木) 19:57:00.89 ID:GpFw0Peyp.net

>>206
寒風山まで下道12時間かかるとこ住みだが大好きだわ
去年は車とバイク両方で冬と秋に行った
人生上こんなに完全360度で展望が良いのは岩木山と寒風山しか知らない
高いところもいいけど入道崎の崖っぷちで黄昏るのも好き
秋田の嫌なところは男鹿半島以外直線ばかりの移動と妙なところにオービスあったりするとこかな？
夕方に7号北上や八郎潟の北海道ばりに何も無いとかも良いんだけどね

209 ：774RR ：2018/05/31(木) 21:21:49.73 ID:HS3UNUPQa.net

>>180
178 は何で知ったかぶったの？

210 ：774RR ：2018/05/31(木) 21:37:49.78 ID:GpFw0Peyp.net

>>209
日本語も読めない奴が無理すんなよw

211 ：774RR ：2018/05/31(木) 21:43:24.39 ID:HS3UNUPQa.net

>>210
読めてないのどこ？

212 ：774RR ：2018/05/31(木) 21:52:50.87 ID:7xC1rODf0.net

最大の欠点は、2気筒のくせに重すぎだわな
値段的にMT07の方が、、、ああ

213 ：774RR ：2018/05/31(木) 22:43:02.18 ID:xfhaadUp0.net

>>212　だったら07買って07のスレ行ってこっちに二度と書き込むな！バーカ！

214 ：774RR ：2018/05/31(木) 22:53:45.60 ID:lV0qs/qAM.net

>>165
自分もホライゾンでとった
未知の機械で魅力感じてるのも同じ
S買おうかなぁ考えてる

215 ：774RR ：2018/05/31(木) 23:26:50.91 ID:/nf1GvdD0.net

寒風山　関越自動車道 経由　世田谷
8 時間 38 分（635 km）
一発で慣らし運転終わるねｗ
https://goo.gl/maps/2HMH8vwzAvB2
帰るときに気力体力残ってるか自身がないｗ

216 ：140 ：2018/06/01(金) 00:47:50.79 ID:/S+q9fYe0.net

今回MT07とVスト650は候補にあったけど結局は予算の都合で750Xにした。
この価格差は要するにタマ数の違いだろうけど。
新車どれ買ってもいいのなら、車体デザインが好きなVスト650にしたかもな。
乗ったことないから比べた感想は言えないけど。

ただ、数年前にスーフォアで北海道にツーリング行った際、上陸してすぐにクラッチが滑りだしたことがあった。
その時、地元のバイク屋にたまだま部品があってその場で修理してもらえた。
良くも悪くも数が出てるホンダ車はそういうメリットがあるかな。
あくまで確率の問題で、どうにもならん時はどうにもならんだろうけど。

217 ：774RR ：2018/06/01(金) 08:24:06.49 ID:APN+Pp9/0.net

>>214　いろんな車種乗ってきた中高老年者には特にNC-DCTお薦め
軽くはないけどツーリング時の疲れが全然違うしDCTに慣れるまでも楽しい

218 ：774RR ：2018/06/01(金) 10:03:56.01 ID:TnutBSGaM.net

尼はGIVIスクリーンを意地でも発送しない気かな

219 ：774RR ：2018/06/01(金) 10:44:41.18 ID:sApbC4Dk0.net

o

220 ：774RR ：2018/06/01(金) 17:32:29.18 ID:4EvB0HfG0.net

通常の￥ 12,286円で買ってみたら？
それで￥ 2,672 の注文より先に届いたら
後からの注文をキャンセルしたらよろし

221 ：774RR ：2018/06/01(金) 17:44:27.65 ID:6iegJYe0M.net

o

222 ：774RR ：2018/06/01(金) 23:17:16.59 ID:FWtVzWHw0.net

>>220
2つ同時に届く未来しか見えない

223 ：774RR ：2018/06/01(金) 23:46:42.75 ID:ipN9RjbJ0.net

安いほうは詐欺サイトだろ

224 ：774RR ：2018/06/02(土) 16:32:51.92 ID:tmY2fI4vp.net

と言うことは上の到着報告は詐欺野郎だな

225 ：774RR ：2018/06/03(日) 22:41:15.36 ID:Sp/ICyrs0.net

o

226 ：774RR ：2018/06/03(日) 22:49:50.27 ID:3/PEdEq40.net

>>225
おめーは　o　以外書けねーのか？

227 ：774RR ：2018/06/03(日) 23:02:33.84 ID:jgJ8m10J0.net

どうしても詐欺とか嘘末にしたいのは何故なんだ…。
前にオーダー、配送中のステータス画面貼ったけど、それでも信じないってどんだけ。

228 ：774RR ：2018/06/03(日) 23:20:55.83 ID:hHwkP7aP0.net

>>227
世間を知らないとステレオタイプでしか見れないんだよ
しょうがない

229 ：774RR ：2018/06/04(月) 01:44:42.24 ID:xmqBrlik0.net

今日大型2輪に免許切り替えに行ってやっと７５０Ｓ受け取れて
本日デビューです　うれしくて寝れないｗ

230 ：774RR ：2018/06/04(月) 03:00:49.61 ID:qgCQ8YE30.net

>>229　免許もNCもおめでとう！めっちゃんこ楽しみだね
>>227 >>228 只上から目線でけなしたいバカだから無視してあげて

231 ：774RR ：2018/06/04(月) 06:22:32.56 ID:8I9D2ODU0.net

>>229
おめ！
燃費いいし、遠出したくなるよ！
慣れるまで安全運転で！

232 ：774RR ：2018/06/04(月) 13:39:37.21 ID:0W9S+0UPM.net

17MY以前車の18MY化って結局出来るんだろうか
レブリミットはECU書き換えで行けそうだが
例のトルコンはセンサ追加?

233 ：774RR ：2018/06/04(月) 16:43:11.53 ID:UwtmZVZ/0.net

750Xを３年乗り続けてきたけど、トラブル発生。
スイングアームとチェーンカバー（チェーンケース）をつなぐ鉄の部分（後ろ側）がちぎれてしまいました…

スイングアームを取り換えたいけど、なかなか新品だと買い難い価格でして…
代替品で安いやつってあります？

234 ：774RR ：2018/06/04(月) 18:49:08.92 ID:AdARU819d.net

>>233
スイングアームがスチールだから簡単に溶接で直してもらえそうだけどね
その辺の板金屋に相談してからにしてはどうでしょう

235 ：774RR ：2018/06/04(月) 20:17:44.82 ID:B+844NdDp.net

チェーンダルダルでぶっ壊すとかないわーwww

236 ：汗じみフェチ ：2018/06/04(月) 20:32:51.33 ID:y4Y+YQjP0.net

NC750S乗りです。
タイヤはどれがいいでしょうか？
ドリームの見積もりでは、純正でついてくるタイヤで、
５２０００円程でした。

237 ：774RR ：2018/06/04(月) 21:26:17.76 ID:Pg4iiHks0.net

>>236
ミシュランロード5　近所のドリームなら五万ちょいって言われたな。

238 ：774RR ：2018/06/04(月) 21:58:22.10 ID:bfAy34Hh0.net

>>233
安くないけどいっそのことインテグラのアルミスイングアームいれちゃえば？

239 ：774RR ：2018/06/04(月) 23:46:05.02 ID:b+2DLX4U0.net

>>237
それはドリームとしては安い。目一杯引いて５万８千円だった。

240 ：774RR ：2018/06/05(火) 00:04:35.13 ID:i/iGimNx0.net

>>238
バカの一つ覚えキターーー(゜∀゜)ーーーー!!!!!

241 ：774RR ：2018/06/05(火) 00:20:56.63 ID:Hg4wx1f20.net

ナナハンのカブにお金かけちゃってどうするの

242 ：774RR ：2018/06/05(火) 01:29:52.25 ID:Y3EYNNtWd.net

o

243 ：233 ：2018/06/05(火) 09:02:59.62 ID:H4L2pWjX0.net

>>234
溶接は検討したのですが、個人が工場に行ってやってもらえるもんなんですかね…？
一番安くあがりそうな方法なので、しらべてみますね。

>>238
部品代が高いので、難しそうです…
中古のスイングアームも１．７万円ぐらいしてますから…

244 ：774RR ：2018/06/05(火) 09:05:53.56 ID:H4L2pWjX0.net

>>236
先日２りんかんでタイヤ替えたよ。

私が３年使ってよかったのは「ロードスマート２」

ネットだと前後で２万円ぐらいかな。
これを２りんかんに持ち込んだら、店買いの２倍の工賃がかかるけど、フロントで５０００円弱。

純正タイヤよりロードスマート２の方がいいと私は思ってます。

245 ：774RR ：2018/06/05(火) 13:50:03.28 ID:i/iGimNx0.net

>>244
前後持ち込んだら普通に買った方が早い件
情強気分で行ったの2りんかんみんなで笑われてるの気づけよww

あ、ついでに聞きたいがバイクにタイヤ積載とか情けない格好で行ったの？

246 ：774RR ：2018/06/05(火) 14:46:20.99 ID:xPeNg60cd.net

>>243
でもだってちゃんやるならここで訊くなよ。

247 ：774RR ：2018/06/05(火) 15:13:02.80 ID:pJzL2yLi0.net

>>245　2りんかんは料金表に持ち込み工賃って書いてある
店員に良く思ってもらいたくて無駄金使う良い子ちゃんか？
ホイール外して持って行ったら半額になるから
駐輪場で外せばもっと節約できるかも知れない
インプレ見たらロードスマート2は前輪切れ込みやすいみたいだから
曲がりづらいNCには丁度良いかも？安いし

248 ：774RR ：2018/06/05(火) 15:18:48.88 ID:STlOwVD60.net

値段よりも念入りにバランスとってくれるところがいいな
南海箕面店は2人がかりでちゃんとしてくれたよ

249 ：774RR ：2018/06/05(火) 16:50:51.96 ID:LLQWSU7qd.net

やっすいBT23かロースマ2でいいよ。
攻めるバイクじゃないし。
攻めたいならクオリ2とかでいいんじゃね？

250 ：774RR ：2018/06/05(火) 19:03:17.23 ID:FGd9tib30.net

いやいや、絶対にロード５

251 ：774RR ：2018/06/05(火) 20:41:07.55 ID:s7QzxFNBd.net

o

252 ：774RR ：2018/06/05(火) 20:43:50.83 ID:ARZYdv9h0.net

α14

253 ：774RR ：2018/06/05(火) 21:02:28.48 ID:IV82cPKYM.net

ncは10キロぐらい減量しろよ

254 ：774RR ：2018/06/05(火) 23:20:31.16 ID:8cXq2kR+p.net

>>247
どこのパーツ用品店でも駐車場での解体整備はご法度ですが？

255 ：774RR ：2018/06/05(火) 23:25:02.42 ID:HeFsnlPz0.net

俺、バロンの店先でブレーキパッド交換したけどマズかったかな

256 ：774RR ：2018/06/05(火) 23:32:00.04 ID:8cXq2kR+p.net

BT23は柔らかめでバンクしにくい
グリップは良いけど楽しくはない
磨耗も石橋らしい後半のマッハ度で1万キロ到達は厳しい
パイロット2は路面のつかみ具合はよくわかるが逆に言うと硬くて疲れる
操作は特に癖がなく磨耗も見た目通り丁寧になら1万キロは余裕
個人的にはタイヤパターンが陳腐で嫌

ロスマ2は距離乗る人ほど履かない方が良いって話をされたな
いろんなところ行くなら色んな状況あるし低スペタイヤで金惜しんで命削るなんて愚行だとさ
月に数度のご近所散歩くらいなら売却するまで持つくらいでお似合いだそうだけど

M5履いて年間1万キロ以上乗る人居ないかい？

257 ：774RR ：2018/06/05(火) 23:33:10.37 ID:8cXq2kR+p.net

>>255
つり餌が腐ってるわ
無免許乙

258 ：774RR ：2018/06/06(水) 09:32:04.33 ID:PkKRSmc3d.net

>>256
BT23だけど、14000ぐらいまでは乗れるぞ。リアはあと2000kぐらい行けたとおもう
12000ぐらいからフロントのグリップが死にはじめるのはひしひしと感じる。
前車（SV）のってたときのエンジェルstよりは好きかな。

259 ：774RR ：2018/06/06(水) 10:48:01.42 ID:XLuzYI8F0.net

>>257
NCじゃない750の30年前の話をふと思い出したのよw

260 ：774RR ：2018/06/06(水) 14:25:59.30 ID:5MwcuNDh0.net

ＤＣＴだけかは分からないけどスタンド降ろしたらエンジン切れてＮにはいるのは何かと便利ｗ

261 ：774RR ：2018/06/06(水) 16:02:09.56 ID:+OKeoZ6n0.net

o

262 ：774RR ：2018/06/06(水) 16:51:27.59 ID:PkKRSmc3d.net

>>260
なんでマニュアルでNに入ると思った？