【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】

1 ：774RR：2018/06/23(土) 19:31:48.92 ID:VZiEwG2W.net

米国ホンダ公式
https://powersports.honda.com/2019/crf450l.aspx

187 ：774RR：2018/08/24(金) 21:25:36.98 ID:eD1bF/OG.net

何処で乗ったら面白いの？
MXコースならMXerの方が圧倒的に楽しいよ？
EDするなら2サイクルエンデューラーの方が楽しいよね。

何やりたいのかさっぱりわからん。
ただの信者向けお布施強要マシンとしか思えん。

188 ：774RR：2018/08/24(金) 21:28:56.30 ID:eD1bF/OG.net

自己解決。
盆栽と道の駅erの用途だな。

189 ：774RR：2018/08/24(金) 21:37:08.33 ID:x1edNotP.net

>>186
パワーも125程度しかねーだろが

190 ：774RR：2018/08/24(金) 21:44:52.28 ID:FonWH8cO.net

「爆発的な低速トルクが、お前を勝たせる」

191 ：774RR：2018/08/24(金) 21:55:06.49 ID:lAmnIeZR.net

>>188
盆栽にも道の駅で自慢するのにも向かんやろ
盆栽するなら素直にモッサー買えばいいし
車格も250トレールと変わらんから自慢できるようなもん無いし
ファンライド用でしょこれ

192 ：774RR：2018/08/24(金) 22:01:22.07 ID:TvOt0dES.net

>>191
欲しくないの？久々の買いのバイクだと思うけど。

193 ：774RR：2018/08/24(金) 22:13:58.22 ID:8eDqTZRn.net

恐らく対象ユーザーは吊るしで乗る富裕層だよね、だからRC213V同様スペック上劣る公道対応だとしても出来るだけ本物である必要がある。
滅多に使わない最高出力と違って金かかったシャシーは常に良いもの感を味わえるけど、カタログスペック最優先なネット民と相性は悪いだろうな。

194 ：774RR：2018/08/24(金) 22:14:26.31 ID:y1jtmBUd.net

>>187
オフ車に箱乗っけてツーリングしたい人が買うんじゃね？
レーサー志向とは程遠い
昔のCBR国内仕様みたいなツーメインのツアラー的な使われ方

125並の車重っていうけどEXCなんて燃料含んで110kg台じゃん

195 ：774RR：2018/08/24(金) 22:30:35.37 ID:TvOt0dES.net

>>193
その通り。
シャシー、サスペンションは期待している。250ccクラスとは比較にならないだろう。
排気量も400以上で必要充分に楽しいと思われ、パワーを抑えどのような効果が出るのか期待。
全体的に質感が高く、何より軽い。
発売まで足の長さはどうにも成らんが、ヘソクリは増やしておこうと思う。

196 ：774RR：2018/08/24(金) 22:30:40.43 ID:XotXRhVz.net

しかもハイオク仕様とか意味ワカンネ

197 ：774RR：2018/08/24(金) 22:38:13.81 ID:x1edNotP.net

ID:TvOt0dES
こいつが何でここまでポジティブなのか理解不能
ハナクソみたいなパワーに効果もヘッタクレもあるか
ただ非力なだけだろ

198 ：774RR：2018/08/24(金) 22:45:48.71 ID:QOWuilvi.net

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535116789/l50
【バイク】公道も走れるモトクロスマシン「ホンダCRF450L」登場

199 ：774RR：2018/08/24(金) 22:56:17.52 ID:Kt6Zp2dW.net

ホンダもここまでプライド捨てられたら大したもんだよ
最低地上高、シート高を下げて見た目まで悪くして、非力な上に価格が高く
メンテサイクルが短いから手間もかかる。ひとつもいいところがない。
これに比べてたらまだＣＲＦ２５０Ｌのほう商品としては成立してると思う

200 ：774RR：2018/08/24(金) 23:06:03.04 ID:jq/E9ZFQ.net

24馬力ってcrf250lなんかと一緒じゃねーか、倍以上の値段すんのにさ。せめて30馬力くらいに出来なかったものかね

201 ：774RR：2018/08/24(金) 23:09:03.76 ID:8eDqTZRn.net

>>199
おそらく他社が似たようなモデルを出すなら規制通した上でそれなりのスペックにするためにエンジンを載せ替えるだろうな。
でも、若干安くても公道モデルのレーサーで無いそれを買ってくれる人がどれだけ居るんだろうね。

202 ：774RR：2018/08/24(金) 23:37:39.48 ID:yePpVdq9.net

>>193
本物欲しい富裕層はRかRX買ってナンバー登録するで
最高出力に関しても24馬力なら流石に使い切る

203 ：774RR：2018/08/24(金) 23:38:10.20 ID:aMJxsSAe.net

>>167
CRF250Rallyより低いな

204 ：774RR：2018/08/24(金) 23:39:04.52 .net

さすがにABSはないよな？

205 ：774RR：2018/08/24(金) 23:44:29.03 .net

>>174
CRF-RはいらないけどXにしたくても
E/G内部でカム・ピストンに吸排気とECUのフルメニューだな
そこまでやっても出来ないようにしてあるかもしれないな

206 ：774RR：2018/08/24(金) 23:46:59.85 .net

>>186
車重はWR250Rとほぼ同一だが

207 ：774RR：2018/08/24(金) 23:50:20.47 .net

>>188
道のStcerのカーストではトレールは残念ながらカースト制度最下位ですよ

208 ：774RR：2018/08/24(金) 23:52:45.50 ID:8eDqTZRn.net

>>202
そう、だから吊るしで乗るつもりの富裕層ね、当然96cmのシート高は無理なね。

209 ：774RR：2018/08/24(金) 23:58:55.85 ID:Pm7ElrYj.net

海外仕様は馬力どうなの？
近くにドリーム無いからレッドバロンとかで逆車買うことになるんだけど。

210 ：774RR：2018/08/24(金) 23:59:21.89 ID:TvOt0dES.net

>>206
軽いと思うが？

211 ：774RR：2018/08/25(土) 00:03:25.46 ID:b45pEuPb.net

全く軽くないだろ。

212 ：774RR：2018/08/25(土) 00:11:22.27 .net

>>195
吊るしで250並だからな期待していないから
高いだけの盆栽に意義がある！

213 ：774RR：2018/08/25(土) 00:15:25.58 .net

これ検討する人はKTM/HUSQの450と比べるだろう

214 ：774RR：2018/08/25(土) 00:16:57.93 .net

まともに走るYZ4590FX買うわ

215 ：774RR：2018/08/25(土) 01:01:06.83 ID:7k+f3w5s.net

>>210
あんた一人でエキサイトしてるんじゃないの？

216 ：774RR：2018/08/25(土) 01:19:37.98 ID:4oY8sRk5.net

>>214
排気量がデカすぎるッピ

217 ：774RR：2018/08/25(土) 06:34:24.08 ID:jFOQO1RK.net

ネット界隈で話題になっていた18kW(24PS)/7,500rpmの出力に関してだが、
最高出力を抑えているにとどまり、一般に公道やエンデューロで使うことで「パワーがない！」と思うことは皆無だと思う。
むしろ、圧縮比12.0のショートストロークエンジン、とてもではないけど林道ツーリングで使い切るには相応の腕が必要だ。
どんなに出力を抑えたとしても、レーサーべースである以上、羊の皮をかぶったオオカミなのだ。

とか言ってる人もいますが

218 ：774RR：2018/08/25(土) 06:58:57.65 ID:KV6G3kVj.net

>>210
この手の他社450クラスは燃料抜きで100kg位だけど

219 ：774RR：2018/08/25(土) 08:07:51.68 ID:YlCpBfM4.net

開発プロセスの差だろ
いまの排ガス規制で
新規開発公道250ccと既存レーサー流用450ccのさ
どちらがローコストだったか
製品と客なんて見てるかどうか

220 ：774RR：2018/08/25(土) 08:47:53.18 ID:xCc/azkV.net

トレールバイクに40馬力以上必要かは疑問なんだが
モトクロスで250Rに乗ってるが、全開にすると周りの景色楽しむどころじゃねーよ
馬力なくても低回転からトルク出た方が林道遊びには楽なんじゃないか？
スピード出すならRXも準備されてるわけだし、コンセプトが違うのに馬力がとか騒ぐのは違う気がするわ

221 ：774RR：2018/08/25(土) 09:12:05.45 ID:XZHc+/mq.net

見かけのスペックは重要だよ(´・ω・｀)

222 ：774RR：2018/08/25(土) 09:19:19.99 ID:E6MXO60M.net

かつてのように世界一厳しい環境規制に対応する為に日本仕様のパワーだけが低いなら分かるけど、
EU仕様も同じパワーというのは解せん
20年後の排ガス規制に対応した結果？ｗ
アメリカ向けのスペックは発表されていたっけ

223 ：774RR：2018/08/25(土) 09:24:14.64 ID:eL7WpgBw.net

>>218
ベースのレーサーでさえ100キロ切らないのになにいってんだ？

224 ：774RR：2018/08/25(土) 09:37:46.36 ID:U7/JU9b2.net

このバイクは高速で100km巡航できる？

225 ：774RR：2018/08/25(土) 09:38:46.24 ID:R7Cpyipz.net

>>222
20年先どころか
西暦2020年の後はもっと厳しいぞ

226 ：774RR：2018/08/25(土) 09:48:54.99 ID:t4hieliM.net

>>220 CRMやRMXが40馬力だったから、それくらいはあっても問題ないかと

4st250トレールの苦手な高速移動も苦痛じゃなくなるし

227 ：774RR：2018/08/25(土) 09:49:22.51 ID:1y3WvKn0.net

>>220
パワー落としたら低速トルクが増えるとか20世紀じゃあるまいし
非力なパワーは低速も非力だ
このバイクに高揚感など微塵もない
大排気量でパワーは原付並とかギャグかよ

ほんとホンダは腑抜けたな
CRMやファイアーブレード作ってたメーカーとは思えんわ

228 ：774RR：2018/08/25(土) 10:16:56.03 ID:xCc/azkV.net

ベースとなった450RはAMAでホールショットはかなり取ってる印象だから技術はあるのだと思うがな
レーサーベースのエンジンで排ガス規制にあわせたから、この馬力になったんだろ

229 ：774RR：2018/08/25(土) 10:21:17.32 ID:xCc/azkV.net

>>226
40馬力あって問題ないとかじゃなくて、実際林道ツーリングで全開で走ってたの？
それにあの時代のはエンデューロを意識したバイクだし、比べるならRXとかになるんじゃね？

230 ：774RR：2018/08/25(土) 10:34:58.12 ID:iOTXYgrr.net

>>227
SC59の国内出した頃からこんな感じだろ

231 ：774RR：2018/08/25(土) 10:52:27.19 ID:7k+f3w5s.net

120万の林道バイク…

セローで十分だろうが

232 ：774RR：2018/08/25(土) 11:20:44.30 ID:dBaOVmdy.net

もうメーカーがガソリンエンジンのバイクを意図的に終わらせようとしてるのかもね

233 ：774RR：2018/08/25(土) 11:22:29.07 ID:1y3WvKn0.net

EV全盛になるにはバッテリーの革新的発明が無いと無理だろ

234 ：774RR：2018/08/25(土) 11:27:29.79 ID:9aLZiJjb.net

絶対に買うことは無いけど、価格とパワーだけでアホ共が叩くもんだから擁護したくなる不思議なバイクだな。

235 ：774RR：2018/08/25(土) 11:39:32.01 ID:t4hieliM.net

>>229 デュアルパーパスなんだから舗装路や高速だって走るでしょ
トレール=林道しか走らない訳じゃないし林道に必要な馬力以上は出さなきゃいいだけで林道ではアクセル全開で走る必要ないじゃまずいの？
なんか論点ずれてない？

236 ：774RR：2018/08/25(土) 11:48:15.22 ID:HBTpZsv/.net

>>234
お前みたいに擁護してる方がトンデモバカにしか見えん

237 ：774RR：2018/08/25(土) 12:02:26.10 ID:9aLZiJjb.net

>>236
コストの差が如実に現れるシャシーについては一切触れられてなくて違和感が凄い。
それに、価格に関してはレーサーまんまな装備に保安部品とミッション6速化をやってんだからこんなもんとしか言えない。
パワーに関しても、エンジンはレーサーまんまで規制を通すためにピークを削っただけなんだから自己責任でフルパワーかすればいいじゃん。逆に規制前提で新設計したエンジン積んで別物になったとしてこの価格で売れるとでも思ってんの？

238 ：774RR：2018/08/25(土) 12:16:51.84 ID:yL3lYAPY.net

シャシーに金掛けているのがいいんだけどな
フルパワー化するだけ
CRMとかRMXとか足周りが古すぎ駄目すぎでエンデューロコースではクソ過ぎだわ

239 ：774RR：2018/08/25(土) 12:25:57.51 ID:R3PsZcyB.net

>>233
このバイクには最新型のバッテリーが搭載されていますが。

240 ：774RR：2018/08/25(土) 12:31:39.96 ID:t4hieliM.net

今のところ450Lにケチを付けるとしたらフルパワー化するのにコストがどれくらいかかるか位しか思い浮かばんのだが

人柱の先人様の情報に期待かな

241 ：774RR：2018/08/25(土) 12:38:21.94 ID:t4hieliM.net

>>239 リチウムバッテリーは軽い以外は鉛バッテリーの下位互換レベルだよ
>>233のはもっともっと違うレベルの話でしょ
たとえば、カセット式でガソリンスタンドで入れ替えるだけで300km走るとか

242 ：774RR：2018/08/25(土) 12:45:53.05 ID:HBTpZsv/.net

>>239
アスペかよ、お前は

243 ：774RR：2018/08/25(土) 12:53:54.55 ID:9JumEDGB.net

買う金も乗る腕も無い人が文句言ってるだけ

244 ：774RR：2018/08/25(土) 12:56:06.56 ID:KV6G3kVj.net

エンジンのピックアップは大分ゆるーくなってるのだろうか

245 ：774RR：2018/08/25(土) 12:59:39.09 ID:R3PsZcyB.net

というかCBR250も単気筒で発売したり最近手抜き仕様のバイクを売ることに慣れてしまったんだろうな。

246 ：774RR：2018/08/25(土) 13:03:20.71 ID:EJYyGuFJ.net

例えばこのバイクが50馬力だったとしたらですよ、販売台数かなり違ってくると思いませんか?　モタ化しても面白そうだし。見かけの数値も大事だと思いますがね

247 ：774RR：2018/08/25(土) 13:06:13.43 ID:1y3WvKn0.net

>>243
本当にそう思ってるなら随分めでたい脳味噌だな
失望してんだよ、ホンダの不甲斐なさによ

ここ10年、パッとしないメーカーになったと思ってたが450のCRFが出ると聞いて胸ワクだったのにこのガッカリ感

248 ：774RR：2018/08/25(土) 13:18:05.21 ID:7k+f3w5s.net

>>247
何をそんなにがっかりしてるの？
レーサーベースなんだからフルパワー化の可能性あるじゃない。
金さえ惜しまなければ。

むしろいい足回りが付いてるだけで、相当ポテンシャルは高いよ。

249 ：774RR：2018/08/25(土) 13:18:17.46 ID:9JumEDGB.net

>>247
スペックだけ見て語るなよ、乗ってから判断すればいい

250 ：774RR：2018/08/25(土) 13:23:26.78 ID:1y3WvKn0.net

スペックだけで明らかにつまんねーバイクってわかるから嘆いてんだろうが
125の原付程度のパワーのバイクがどんな特性だろうと面白い訳がねーだろ

ホンダの意図が全くわからん
このバイクは売れねーよ
次のモデルチェンジで倍のパワー出せ

251 ：774RR：2018/08/25(土) 13:30:16.87 ID:t4hieliM.net

>>247 おいおい、本当に数字しかみてないの？
足回りはまんまレーサーだよ
フロントフォークから先ポン付けで450R用も付けられるよ
ホンダはレプリカ全盛期ですらそんなことしてないよ
エンジンの封印がどのレベルかだが、これで期待できないはずがない

252 ：774RR：2018/08/25(土) 13:33:43.06 ID:jh4qEiJN.net

試乗もエンジン特性もわからんのに正直そこまでポジれる理由がよくわからない
特段軽いわけでもないし
サスだってSHOWAでしょ？

253 ：774RR：2018/08/25(土) 13:38:51.12 ID:9JumEDGB.net

>>250
お前自身のスペックは知らないけど、相当つまらない奴だって事はよーくわかったw

254 ：774RR：2018/08/25(土) 13:45:50.98 ID:1y3WvKn0.net

ブスでも整形すれば見れるって理論で笑わすな
お前が買えばいいだろ、このクソバイクを

足？通勤程度にしか使えないエンジンで足も糞もねーだろ
改造すればいい？言い訳にすらなってねーな

255 ：774RR：2018/08/25(土) 14:03:35.10 ID:t4hieliM.net

なんかさ僕の考えた最強のバイクを売らないメーカーは糞だってやけに中二病を煩った人が笑いを振り撒くスレになったな

256 ：774RR：2018/08/25(土) 14:26:32.61 ID:XKSXwlHp.net

24馬力だったら、ディーゼルエンジンとか載せたらよかったのに。

257 ：774RR：2018/08/25(土) 14:32:15.28 ID:t4hieliM.net

>>256 DPFと尿素の触媒だけで30万位高くなるぞ

258 ：774RR：2018/08/25(土) 14:34:08.70 ID:do2tj2Zt.net

数値にこだわり取り憑かれた人ってバイク楽しく乗れてますか？

259 ：774RR：2018/08/25(土) 14:37:42.61 ID:UUq8Rnrv.net

少し前に売られてた650万のドゥカティは日本仕様だけ70馬力だったけどそっちはドゥカティがクソとはなって無かったな。
今こうなってるのはホンダ叩いとけば通ぶれると思ったるニワカオタが無知なだけ？

260 ：774RR：2018/08/25(土) 15:01:29.07 ID:azPDDCKk.net

701enduroってどうなん?

261 ：774RR：2018/08/25(土) 15:02:07.54 ID:R3PsZcyB.net

250ccで65馬力あったNSRで毎日バトルしてたオレには物足りんよ…。
購買層てそこらへんの世代かと思うんだが。

262 ：774RR：2018/08/25(土) 15:05:36.77 ID:+4Gziw11.net

>>261
で今は何乗ってるんだ？

263 ：774RR：2018/08/25(土) 15:35:54.29 ID:oq3VJFUf.net

>>261
オフロードまともに走ったことあるの？何馬力なら良いですか？

264 ：774RR：2018/08/25(土) 15:44:53.37 ID:t4hieliM.net

>>261 規制は時代だからしょうがない
フルパワーがほしけりゃ自分でいじるのは昔から変わってないよ

CBRの件はNSF250Rがあったから、ある意味正しくレプリカしたと言える

265 ：774RR：2018/08/25(土) 16:01:33.73 ID:0z22cBBg.net

dr-zはフルパワー化するのに
マフラー、キャブ、カム、ガスケット、
で30万ってとこだったが
こいつはどの程度やろか

266 ：774RR：2018/08/25(土) 16:38:18.98 ID:HBTpZsv/.net

>>255
最強？頭沸いてんのかお前？

267 ：774RR：2018/08/25(土) 17:43:08.53 ID:Ty2p+Svd.net

林道で使いきれないので24馬力で十分です！
苦しすぎる言い訳だろw
セロー買っとけやw

268 ：774RR：2018/08/25(土) 17:51:41.61 ID:UE9DrSSj.net

やっぱセローが最高！

269 ：774RR：2018/08/25(土) 18:22:23.13 ID:58T4rWBr.net

>>241
お前が満足する情報が揃うころには絶版だろうよ。

270 ：774RR：2018/08/25(土) 19:17:37.00 ID:dBaOVmdy.net

ライターがどういう提灯記事を書くか楽しみだな　

271 ：774RR：2018/08/25(土) 19:31:24.22 ID:BrWETXEJ.net

セローおじさんをはじめスペ厨、僕の考えた最強マシン厨と賑やかだな。

272 ：774RR!id:ignore：2018/08/25(土) 20:12:48.91 ID:qNnkC2FO.net

>>217
それ雑誌の提灯記事の文体そのままですね

273 ：774RR：2018/08/25(土) 20:27:50.46 ID:xkk3jSgc.net

値段は良いけど結局重くてメンテサイクルがレーサー基準なら軽いほうが楽で楽しい
KTM/HUSQの250tpi/TE EXCF/FE のファイナル変えればツーリングに使えるから
それで良いとなる

274 ：774RR：2018/08/25(土) 20:30:12.38 ID:BrWETXEJ.net

>>273
KTM/HUSQスレへどうぞ。

275 ：774RR：2018/08/25(土) 21:04:29.01

結局そこだよな〜
フルパワー化すればいいじゃんって人もいるけどそんな手間と余計な金かけるんだったらKTMの450買ったほうがはるかに健全的な思考だと思うんだが。

ホンダに固執した愚か者の買うバイクだと思うわ。


パリダカ何年チャレンジしても勝てないSBKでも勝てない8耐でも勝てないマン島ではお話にならない…今のホンダってマルケスいなかったらホント何も残らないよな。

276 ：774RR：2018/08/25(土) 20:46:16.48 ID:5EhAqMsX.net

昔の台形パワーカーブみたいになってるんだろうけど、それでも30馬力台後半は欲しかったような

277 ：774RR：2018/08/25(土) 20:46:40.86 .net

>>259
盆栽係数の高いドゥカティとは比べられないですね

278 ：774RR：2018/08/25(土) 20:58:29.67 ID:Q2erfCWg.net

こんなボッタクリバイクのるならMD44でいいわな

279 ：774RR：2018/08/25(土) 21:04:33.18 ID:BrWETXEJ.net

>>278
XR スレへどうぞ

280 ：774RR：2018/08/25(土) 21:11:14.73 ID:I5WCW0vG.net

3万kmでのOH、工賃込みで20諭吉

販売店なら詳細見れますが、フルパワー化は容易ではない。ホンダが本気でつぶしてます

281 ：774RR：2018/08/25(土) 21:16:58.40 ID:UUq8Rnrv.net

>>277
コイツの用途の半分は吊るしで安全運転するための盆栽だと思うぞ、お手軽RS213V-Sみたいな。
残りの半分はR買って適当な保安部品付けて公道走り回るぐらいならLを買ってねってフルパワー化してね事だと思う。

282 ：774RR：2018/08/25(土) 21:22:06.20 ID:Gy8Jo6PO.net

RMとRMXの違いと一緒だよ。

283 ：774RR：2018/08/25(土) 21:26:14.20 ID:jFOQO1RK.net

見た目もダサイな。　テールがタイヤにくっつきそうだし、腹擦ってるみたいな低い地上高。
しかもジャッキアップした写真をホームページのトップに持ってきてごまかしてるな
メンテサイクル短かいのに遅い、値段も高くて見た目もダサイ。すごいバイクが出てきた　　

284 ：774RR：2018/08/25(土) 21:30:06.01 ID:BrWETXEJ.net

低馬力なのにオイル管理がシビアだから、鬼トルクで走らせる味付けなのか？それに対応出来るシャーシとサスペンションは装備されてると思う。
試乗しないと解らん。

285 ：774RR：2018/08/25(土) 21:43:30.35 ID:E6MXO60M.net

衝撃の低スペックのメーカー側の事情が分かってないのにアレコレ言っても意味がないと思う
まずはアメリカ仕様のスペック待ち
これが50psなら、
EUに対応するのは大変だからこうした、あとは自己責任でどうぞ、
ということに
これも24psということなら、
EUはもちろん、アメリカに対応するのも大変なんだ、あとは自己責任でどうぞ、
ということになる

286 ：774RR：2018/08/25(土) 21:48:34.08 ID:UUq8Rnrv.net

>>284
年式判らんけどパワーチェックの画像を拾ってきたけど鬼トルクでは無さそう。
ttp://www.geocities.jp/crfuuchan/crf-date03.jpg
これ見るとLの最大トルク3.3kgf/3500rpmは山が来る前に吸気が絞られて頭打ちする感じかな。24馬力出す時点では2.3kgfまで落ちるから完全に山が切り落とされた台形パワーだと思う。