■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】
- 1 :774RR:2018/06/23(土) 19:31:48.92 ID:VZiEwG2W.net
- 米国ホンダ公式
https://powersports.honda.com/2019/crf450l.aspx
- 208 :774RR:2018/08/24(金) 23:52:45.50 ID:8eDqTZRn.net
- >>202
そう、だから吊るしで乗るつもりの富裕層ね、当然96cmのシート高は無理なね。
- 209 :774RR:2018/08/24(金) 23:58:55.85 ID:Pm7ElrYj.net
- 海外仕様は馬力どうなの?
近くにドリーム無いからレッドバロンとかで逆車買うことになるんだけど。
- 210 :774RR:2018/08/24(金) 23:59:21.89 ID:TvOt0dES.net
- >>206
軽いと思うが?
- 211 :774RR:2018/08/25(土) 00:03:25.46 ID:b45pEuPb.net
- 全く軽くないだろ。
- 212 :774RR:2018/08/25(土) 00:11:22.27 .net
- >>195
吊るしで250並だからな期待していないから
高いだけの盆栽に意義がある!
- 213 :774RR:2018/08/25(土) 00:15:25.58 .net
- これ検討する人はKTM/HUSQの450と比べるだろう
- 214 :774RR:2018/08/25(土) 00:16:57.93 .net
- まともに走るYZ4590FX買うわ
- 215 :774RR:2018/08/25(土) 01:01:06.83 ID:7k+f3w5s.net
- >>210
あんた一人でエキサイトしてるんじゃないの?
- 216 :774RR:2018/08/25(土) 01:19:37.98 ID:4oY8sRk5.net
- >>214
排気量がデカすぎるッピ
- 217 :774RR:2018/08/25(土) 06:34:24.08 ID:jFOQO1RK.net
- ネット界隈で話題になっていた18kW(24PS)/7,500rpmの出力に関してだが、
最高出力を抑えているにとどまり、一般に公道やエンデューロで使うことで「パワーがない!」と思うことは皆無だと思う。
むしろ、圧縮比12.0のショートストロークエンジン、とてもではないけど林道ツーリングで使い切るには相応の腕が必要だ。
どんなに出力を抑えたとしても、レーサーべースである以上、羊の皮をかぶったオオカミなのだ。
とか言ってる人もいますが
- 218 :774RR:2018/08/25(土) 06:58:57.65 ID:KV6G3kVj.net
- >>210
この手の他社450クラスは燃料抜きで100kg位だけど
- 219 :774RR:2018/08/25(土) 08:07:51.68 ID:YlCpBfM4.net
- 開発プロセスの差だろ
いまの排ガス規制で
新規開発公道250ccと既存レーサー流用450ccのさ
どちらがローコストだったか
製品と客なんて見てるかどうか
- 220 :774RR:2018/08/25(土) 08:47:53.18 ID:xCc/azkV.net
- トレールバイクに40馬力以上必要かは疑問なんだが
モトクロスで250Rに乗ってるが、全開にすると周りの景色楽しむどころじゃねーよ
馬力なくても低回転からトルク出た方が林道遊びには楽なんじゃないか?
スピード出すならRXも準備されてるわけだし、コンセプトが違うのに馬力がとか騒ぐのは違う気がするわ
- 221 :774RR:2018/08/25(土) 09:12:05.45 ID:XZHc+/mq.net
- 見かけのスペックは重要だよ(´・ω・`)
- 222 :774RR:2018/08/25(土) 09:19:19.99 ID:E6MXO60M.net
- かつてのように世界一厳しい環境規制に対応する為に日本仕様のパワーだけが低いなら分かるけど、
EU仕様も同じパワーというのは解せん
20年後の排ガス規制に対応した結果?w
アメリカ向けのスペックは発表されていたっけ
- 223 :774RR:2018/08/25(土) 09:24:14.64 ID:eL7WpgBw.net
- >>218
ベースのレーサーでさえ100キロ切らないのになにいってんだ?
- 224 :774RR:2018/08/25(土) 09:37:46.36 ID:U7/JU9b2.net
- このバイクは高速で100km巡航できる?
- 225 :774RR:2018/08/25(土) 09:38:46.24 ID:R7Cpyipz.net
- >>222
20年先どころか
西暦2020年の後はもっと厳しいぞ
- 226 :774RR:2018/08/25(土) 09:48:54.99 ID:t4hieliM.net
- >>220 CRMやRMXが40馬力だったから、それくらいはあっても問題ないかと
4st250トレールの苦手な高速移動も苦痛じゃなくなるし
- 227 :774RR:2018/08/25(土) 09:49:22.51 ID:1y3WvKn0.net
- >>220
パワー落としたら低速トルクが増えるとか20世紀じゃあるまいし
非力なパワーは低速も非力だ
このバイクに高揚感など微塵もない
大排気量でパワーは原付並とかギャグかよ
ほんとホンダは腑抜けたな
CRMやファイアーブレード作ってたメーカーとは思えんわ
- 228 :774RR:2018/08/25(土) 10:16:56.03 ID:xCc/azkV.net
- ベースとなった450RはAMAでホールショットはかなり取ってる印象だから技術はあるのだと思うがな
レーサーベースのエンジンで排ガス規制にあわせたから、この馬力になったんだろ
- 229 :774RR:2018/08/25(土) 10:21:17.32 ID:xCc/azkV.net
- >>226
40馬力あって問題ないとかじゃなくて、実際林道ツーリングで全開で走ってたの?
それにあの時代のはエンデューロを意識したバイクだし、比べるならRXとかになるんじゃね?
- 230 :774RR:2018/08/25(土) 10:34:58.12 ID:iOTXYgrr.net
- >>227
SC59の国内出した頃からこんな感じだろ
- 231 :774RR:2018/08/25(土) 10:52:27.19 ID:7k+f3w5s.net
- 120万の林道バイク…
セローで十分だろうが
- 232 :774RR:2018/08/25(土) 11:20:44.30 ID:dBaOVmdy.net
- もうメーカーがガソリンエンジンのバイクを意図的に終わらせようとしてるのかもね
- 233 :774RR:2018/08/25(土) 11:22:29.07 ID:1y3WvKn0.net
- EV全盛になるにはバッテリーの革新的発明が無いと無理だろ
- 234 :774RR:2018/08/25(土) 11:27:29.79 ID:9aLZiJjb.net
- 絶対に買うことは無いけど、価格とパワーだけでアホ共が叩くもんだから擁護したくなる不思議なバイクだな。
- 235 :774RR:2018/08/25(土) 11:39:32.01 ID:t4hieliM.net
- >>229 デュアルパーパスなんだから舗装路や高速だって走るでしょ
トレール=林道しか走らない訳じゃないし林道に必要な馬力以上は出さなきゃいいだけで林道ではアクセル全開で走る必要ないじゃまずいの?
なんか論点ずれてない?
- 236 :774RR:2018/08/25(土) 11:48:15.22 ID:HBTpZsv/.net
- >>234
お前みたいに擁護してる方がトンデモバカにしか見えん
- 237 :774RR:2018/08/25(土) 12:02:26.10 ID:9aLZiJjb.net
- >>236
コストの差が如実に現れるシャシーについては一切触れられてなくて違和感が凄い。
それに、価格に関してはレーサーまんまな装備に保安部品とミッション6速化をやってんだからこんなもんとしか言えない。
パワーに関しても、エンジンはレーサーまんまで規制を通すためにピークを削っただけなんだから自己責任でフルパワーかすればいいじゃん。逆に規制前提で新設計したエンジン積んで別物になったとしてこの価格で売れるとでも思ってんの?
- 238 :774RR:2018/08/25(土) 12:16:51.84 ID:yL3lYAPY.net
- シャシーに金掛けているのがいいんだけどな
フルパワー化するだけ
CRMとかRMXとか足周りが古すぎ駄目すぎでエンデューロコースではクソ過ぎだわ
- 239 :774RR:2018/08/25(土) 12:25:57.51 ID:R3PsZcyB.net
- >>233
このバイクには最新型のバッテリーが搭載されていますが。
- 240 :774RR:2018/08/25(土) 12:31:39.96 ID:t4hieliM.net
- 今のところ450Lにケチを付けるとしたらフルパワー化するのにコストがどれくらいかかるか位しか思い浮かばんのだが
人柱の先人様の情報に期待かな
- 241 :774RR:2018/08/25(土) 12:38:21.94 ID:t4hieliM.net
- >>239 リチウムバッテリーは軽い以外は鉛バッテリーの下位互換レベルだよ
>>233のはもっともっと違うレベルの話でしょ
たとえば、カセット式でガソリンスタンドで入れ替えるだけで300km走るとか
- 242 :774RR:2018/08/25(土) 12:45:53.05 ID:HBTpZsv/.net
- >>239
アスペかよ、お前は
- 243 :774RR:2018/08/25(土) 12:53:54.55 ID:9JumEDGB.net
- 買う金も乗る腕も無い人が文句言ってるだけ
- 244 :774RR:2018/08/25(土) 12:56:06.56 ID:KV6G3kVj.net
- エンジンのピックアップは大分ゆるーくなってるのだろうか
- 245 :774RR:2018/08/25(土) 12:59:39.09 ID:R3PsZcyB.net
- というかCBR250も単気筒で発売したり最近手抜き仕様のバイクを売ることに慣れてしまったんだろうな。
- 246 :774RR:2018/08/25(土) 13:03:20.71 ID:EJYyGuFJ.net
- 例えばこのバイクが50馬力だったとしたらですよ、販売台数かなり違ってくると思いませんか? モタ化しても面白そうだし。見かけの数値も大事だと思いますがね
- 247 :774RR:2018/08/25(土) 13:06:13.43 ID:1y3WvKn0.net
- >>243
本当にそう思ってるなら随分めでたい脳味噌だな
失望してんだよ、ホンダの不甲斐なさによ
ここ10年、パッとしないメーカーになったと思ってたが450のCRFが出ると聞いて胸ワクだったのにこのガッカリ感
- 248 :774RR:2018/08/25(土) 13:18:05.21 ID:7k+f3w5s.net
- >>247
何をそんなにがっかりしてるの?
レーサーベースなんだからフルパワー化の可能性あるじゃない。
金さえ惜しまなければ。
むしろいい足回りが付いてるだけで、相当ポテンシャルは高いよ。
- 249 :774RR:2018/08/25(土) 13:18:17.46 ID:9JumEDGB.net
- >>247
スペックだけ見て語るなよ、乗ってから判断すればいい
- 250 :774RR:2018/08/25(土) 13:23:26.78 ID:1y3WvKn0.net
- スペックだけで明らかにつまんねーバイクってわかるから嘆いてんだろうが
125の原付程度のパワーのバイクがどんな特性だろうと面白い訳がねーだろ
ホンダの意図が全くわからん
このバイクは売れねーよ
次のモデルチェンジで倍のパワー出せ
- 251 :774RR:2018/08/25(土) 13:30:16.87 ID:t4hieliM.net
- >>247 おいおい、本当に数字しかみてないの?
足回りはまんまレーサーだよ
フロントフォークから先ポン付けで450R用も付けられるよ
ホンダはレプリカ全盛期ですらそんなことしてないよ
エンジンの封印がどのレベルかだが、これで期待できないはずがない
- 252 :774RR:2018/08/25(土) 13:33:43.06 ID:jh4qEiJN.net
- 試乗もエンジン特性もわからんのに正直そこまでポジれる理由がよくわからない
特段軽いわけでもないし
サスだってSHOWAでしょ?
- 253 :774RR:2018/08/25(土) 13:38:51.12 ID:9JumEDGB.net
- >>250
お前自身のスペックは知らないけど、相当つまらない奴だって事はよーくわかったw
- 254 :774RR:2018/08/25(土) 13:45:50.98 ID:1y3WvKn0.net
- ブスでも整形すれば見れるって理論で笑わすな
お前が買えばいいだろ、このクソバイクを
足?通勤程度にしか使えないエンジンで足も糞もねーだろ
改造すればいい?言い訳にすらなってねーな
- 255 :774RR:2018/08/25(土) 14:03:35.10 ID:t4hieliM.net
- なんかさ僕の考えた最強のバイクを売らないメーカーは糞だってやけに中二病を煩った人が笑いを振り撒くスレになったな
- 256 :774RR:2018/08/25(土) 14:26:32.61 ID:XKSXwlHp.net
- 24馬力だったら、ディーゼルエンジンとか載せたらよかったのに。
- 257 :774RR:2018/08/25(土) 14:32:15.28 ID:t4hieliM.net
- >>256 DPFと尿素の触媒だけで30万位高くなるぞ
- 258 :774RR:2018/08/25(土) 14:34:08.70 ID:do2tj2Zt.net
- 数値にこだわり取り憑かれた人ってバイク楽しく乗れてますか?
- 259 :774RR:2018/08/25(土) 14:37:42.61 ID:UUq8Rnrv.net
- 少し前に売られてた650万のドゥカティは日本仕様だけ70馬力だったけどそっちはドゥカティがクソとはなって無かったな。
今こうなってるのはホンダ叩いとけば通ぶれると思ったるニワカオタが無知なだけ?
- 260 :774RR:2018/08/25(土) 15:01:29.07 ID:azPDDCKk.net
- 701enduroってどうなん?
- 261 :774RR:2018/08/25(土) 15:02:07.54 ID:R3PsZcyB.net
- 250ccで65馬力あったNSRで毎日バトルしてたオレには物足りんよ…。
購買層てそこらへんの世代かと思うんだが。
- 262 :774RR:2018/08/25(土) 15:05:36.77 ID:+4Gziw11.net
- >>261
で今は何乗ってるんだ?
- 263 :774RR:2018/08/25(土) 15:35:54.29 ID:oq3VJFUf.net
- >>261
オフロードまともに走ったことあるの?何馬力なら良いですか?
- 264 :774RR:2018/08/25(土) 15:44:53.37 ID:t4hieliM.net
- >>261 規制は時代だからしょうがない
フルパワーがほしけりゃ自分でいじるのは昔から変わってないよ
CBRの件はNSF250Rがあったから、ある意味正しくレプリカしたと言える
- 265 :774RR:2018/08/25(土) 16:01:33.73 ID:0z22cBBg.net
- dr-zはフルパワー化するのに
マフラー、キャブ、カム、ガスケット、
で30万ってとこだったが
こいつはどの程度やろか
- 266 :774RR:2018/08/25(土) 16:38:18.98 ID:HBTpZsv/.net
- >>255
最強?頭沸いてんのかお前?
- 267 :774RR:2018/08/25(土) 17:43:08.53 ID:Ty2p+Svd.net
- 林道で使いきれないので24馬力で十分です!
苦しすぎる言い訳だろw
セロー買っとけやw
- 268 :774RR:2018/08/25(土) 17:51:41.61 ID:UE9DrSSj.net
- やっぱセローが最高!
- 269 :774RR:2018/08/25(土) 18:22:23.13 ID:58T4rWBr.net
- >>241
お前が満足する情報が揃うころには絶版だろうよ。
- 270 :774RR:2018/08/25(土) 19:17:37.00 ID:dBaOVmdy.net
- ライターがどういう提灯記事を書くか楽しみだな
- 271 :774RR:2018/08/25(土) 19:31:24.22 ID:BrWETXEJ.net
- セローおじさんをはじめスペ厨、僕の考えた最強マシン厨と賑やかだな。
- 272 :774RR!id:ignore:2018/08/25(土) 20:12:48.91 ID:qNnkC2FO.net
- >>217
それ雑誌の提灯記事の文体そのままですね
- 273 :774RR:2018/08/25(土) 20:27:50.46 ID:xkk3jSgc.net
- 値段は良いけど結局重くてメンテサイクルがレーサー基準なら軽いほうが楽で楽しい
KTM/HUSQの250tpi/TE EXCF/FE のファイナル変えればツーリングに使えるから
それで良いとなる
- 274 :774RR:2018/08/25(土) 20:30:12.38 ID:BrWETXEJ.net
- >>273
KTM/HUSQスレへどうぞ。
- 275 :774RR:2018/08/25(土) 21:04:29.01
- 結局そこだよな〜
フルパワー化すればいいじゃんって人もいるけどそんな手間と余計な金かけるんだったらKTMの450買ったほうがはるかに健全的な思考だと思うんだが。
ホンダに固執した愚か者の買うバイクだと思うわ。
パリダカ何年チャレンジしても勝てないSBKでも勝てない8耐でも勝てないマン島ではお話にならない…今のホンダってマルケスいなかったらホント何も残らないよな。
- 276 :774RR:2018/08/25(土) 20:46:16.48 ID:5EhAqMsX.net
- 昔の台形パワーカーブみたいになってるんだろうけど、それでも30馬力台後半は欲しかったような
- 277 :774RR:2018/08/25(土) 20:46:40.86 .net
- >>259
盆栽係数の高いドゥカティとは比べられないですね
- 278 :774RR:2018/08/25(土) 20:58:29.67 ID:Q2erfCWg.net
- こんなボッタクリバイクのるならMD44でいいわな
- 279 :774RR:2018/08/25(土) 21:04:33.18 ID:BrWETXEJ.net
- >>278
XR スレへどうぞ
- 280 :774RR:2018/08/25(土) 21:11:14.73 ID:I5WCW0vG.net
- 3万kmでのOH、工賃込みで20諭吉
販売店なら詳細見れますが、フルパワー化は容易ではない。ホンダが本気でつぶしてます
- 281 :774RR:2018/08/25(土) 21:16:58.40 ID:UUq8Rnrv.net
- >>277
コイツの用途の半分は吊るしで安全運転するための盆栽だと思うぞ、お手軽RS213V-Sみたいな。
残りの半分はR買って適当な保安部品付けて公道走り回るぐらいならLを買ってねってフルパワー化してね事だと思う。
- 282 :774RR:2018/08/25(土) 21:22:06.20 ID:Gy8Jo6PO.net
- RMとRMXの違いと一緒だよ。
- 283 :774RR:2018/08/25(土) 21:26:14.20 ID:jFOQO1RK.net
- 見た目もダサイな。 テールがタイヤにくっつきそうだし、腹擦ってるみたいな低い地上高。
しかもジャッキアップした写真をホームページのトップに持ってきてごまかしてるな
メンテサイクル短かいのに遅い、値段も高くて見た目もダサイ。すごいバイクが出てきた
- 284 :774RR:2018/08/25(土) 21:30:06.01 ID:BrWETXEJ.net
- 低馬力なのにオイル管理がシビアだから、鬼トルクで走らせる味付けなのか?それに対応出来るシャーシとサスペンションは装備されてると思う。
試乗しないと解らん。
- 285 :774RR:2018/08/25(土) 21:43:30.35 ID:E6MXO60M.net
- 衝撃の低スペックのメーカー側の事情が分かってないのにアレコレ言っても意味がないと思う
まずはアメリカ仕様のスペック待ち
これが50psなら、
EUに対応するのは大変だからこうした、あとは自己責任でどうぞ、
ということに
これも24psということなら、
EUはもちろん、アメリカに対応するのも大変なんだ、あとは自己責任でどうぞ、
ということになる
- 286 :774RR:2018/08/25(土) 21:48:34.08 ID:UUq8Rnrv.net
- >>284
年式判らんけどパワーチェックの画像を拾ってきたけど鬼トルクでは無さそう。
ttp://www.geocities.jp/crfuuchan/crf-date03.jpg
これ見るとLの最大トルク3.3kgf/3500rpmは山が来る前に吸気が絞られて頭打ちする感じかな。24馬力出す時点では2.3kgfまで落ちるから完全に山が切り落とされた台形パワーだと思う。
- 287 :774RR:2018/08/25(土) 21:54:49.56 ID:YC/nIVt2.net
- 何で400で出さないんだよ
中免で乗れないじゃんか
- 288 :774RR:2018/08/25(土) 22:00:47.69 ID:cJTU9iL+.net
- >>273
これ
350あたりなら保安器具ついて車検通せるんだしそっちの方がいいわな
軽さは正義
- 289 :774RR:2018/08/25(土) 22:02:35.55 ID:UnbNHTEG.net
- >>287
ホモロゲーションがあるからね…
- 290 :774RR:2018/08/25(土) 22:05:08.16 ID:4oY8sRk5.net
- 400に排気量落としても450のままで出せって言われるやろ
NS400Rみたいに
- 291 :774RR:2018/08/25(土) 22:10:50.62 ID:jkdyfqMK.net
- 昔にXL500でドコドコとケツを滑らせる自己満してた
これ買えば同じ快楽をまた味わえるのか?
- 292 :774RR:2018/08/25(土) 22:20:48.17 ID:F1aDiWaH.net
- うちの初期型セロー(20ps)は高速で100巡航だとちょっと苦しそう。
24psもあればきっと100巡航も余裕だなw
正直なところ、SMCRと競合した場合、優ってるとこってなんかあるの?
- 293 :774RR:2018/08/25(土) 22:30:27.68 ID:eL7WpgBw.net
- >>289
バイクレースにホモロゲがあるかっての
- 294 :774RR:2018/08/25(土) 22:42:42.17 ID:BrWETXEJ.net
- >>286
資料ありがとうございます。
低回転でトルクがでてるから、車重を考慮すると押される位前に出る感じだと思う。
馬力を上げると1万キロでohとかになりそう。
←グラフの見方あってるかな
- 295 :774RR:2018/08/25(土) 23:00:17.48 ID:UUq8Rnrv.net
- >>294
いや、Rのグラフと比較すると鬼トルクとか言う訳ではなく、普通に美味しくなってくる前に終わる高回転型エンジンな特性だと思うよ。
元グラフだと4000からトルクが上がり始めてトルクピークが6500にあるけど、この盛り上がりがバッサリ無くなってるんだからね。
- 296 :774RR:2018/08/25(土) 23:22:07.85 ID:HdN2bw4R.net
- やっぱホンダ工作員っているのかねぇ。
でも説得力は皆無なんだよな。
時給が安いのか?
- 297 :774RR:2018/08/25(土) 23:33:16.63 ID:r4YtA/Sq.net
- >>292
なんでモタードと比較してるんだよw
少なくとも30kgは軽い上にフルパ化できれば
そんなん相手にならんぐらい速いと思うが
- 298 :774RR:2018/08/26(日) 00:09:54.83 ID:rXsSolkj.net
- モタードなんて街乗り盆栽仕様だろ。
そんなもんに上下はねーよ。
- 299 :774RR:2018/08/26(日) 01:29:57.20 ID:nHKv9YJH.net
- >>260
かなりいいよ。1年半ほど乗っている。おすすめできる。
もう一回り小さくてもいいと思う場面もあるから
CRFに期待していたけど、今のところ少しがっかりかな。
701のスタイリングと比べるのは酷だけど、ちょっと低いな。
乗り換えはしないけど夢店で試乗はするつもり。
- 300 :774RR:2018/08/26(日) 07:27:36.55 ID:C7nHxcog.net
- >>299
しってたら教えてくださいな
690dukeは乗った事はあるんだけど、それとハンドルの振動って変わらない?
- 301 :774RR:2018/08/26(日) 09:29:09.60 ID:nYSeXGpU.net
- 日本での発売が9/20だから、アメリカやEUではもう少し早いのかな?
メーカーが公式にアナウンスしないことも、車両が届けばメディアや一般ユーザーは寄ってたかって調べ上げる
真の姿が明らかになるはずだ
- 302 :774RR:2018/08/26(日) 09:59:11.66 ID:nHKv9YJH.net
- >>300
自分は690dukeに乗ったことがないけど書くと、
2017以降の701はバランサー強化した最新LC4を積んでいる。
2016以降の690dukeと同じエンジンでショップによると
振動が減って吹け上がりも鋭くて違いは明白とのこと。
だけど何故か最終型690edrとsmcrは旧型エンジンのままで生産終了。
自分の701edは2017モデルで、予想ほどには振動があると感じなかった。
鋭い立ち上がりと溢れ出るトルク感がたまらないよ。
高速で小1時間ほど100km/h巡航すると自分は両手のひらが麻痺するけどね。
- 303 :774RR:2018/08/26(日) 10:09:19.45 ID:VfdQoMyK.net
- レーサー譲りの足回りに扱い切れるパワー
とかいって提灯記事が量産されるんだろうな
- 304 :774RR:2018/08/26(日) 10:30:00.27 ID:nYSeXGpU.net
- >>303
日本のメディアはそうだろうね
欧米は優しくない
- 305 :774RR:2018/08/26(日) 11:19:15.23 ID:m67jqelY.net
- これをフルパワー化せずに乗る奴は居ないだろw
マフラー.カム.ecu書き換え
この程度のカスタムで軽く40馬力越えるんじゃない?
- 306 :774RR:2018/08/26(日) 12:04:13.65 ID:UOUH7LQm.net
- フルパワー化前提なら違うバイク買います。
- 307 :774RR:2018/08/26(日) 12:14:20.15 ID:kFLktFYA.net
- 何でこんなモッサリしたバイクをいちいち金掛けてフルパワー化しなきゃなんねーんだよ
外車買ってそのまま乗ってる方がずっといいだろ
車検も微妙になって保証も受けれなくなるようなカスバイク選ぶメリット無し
こんなもん出すホンダがクソ
ミニバンばっかり作ってるからこんなクソメーカーに成り下がる
本田宗一郎も泣いてるわ
- 308 :774RR:2018/08/26(日) 12:22:18.38 ID:QyhYROUy.net
- 外車とか製造品質ゴミみたいなもんやろw
よくそんなもん乗ろうと思うなw
そもそも外車レーサーなんて違法に車検通してるだけだから
総レス数 1017
212 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200