【XTZ.TDM】10VALVES総合スレ・LAP40【TRX】 [無断転載禁止]©3ch.net･

1 ：774RR：2018/06/26(火) 19:52:16.50 ID:JxHDhd1Z.net

ドドドドドドドド.ｶｽﾝ

前スレ

【XTZ.TDM】10VALVES総合スレ・LAP40【TRX】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1496544183/

734 ：774RR：2019/07/26(金) 20:53:25.91 ID:L7wMEE3h.net

十人十色。
まぁバイク乗りは千差万別、
色々な思考と嗜好、好き嫌いがあるからな。

735 ：774RR：2019/07/27(土) 11:08:15.11 ID:KWia69MB.net

ただ本人はご満悦でも、一般人からしたら
ただの迷惑害虫になってることだけは自覚すへきだな
バイクの騒音規制がどんどん厳しくなってきたのが結果

736 ：774RR：2019/07/27(土) 12:13:00.48 ID:0fs/Dmgs.net

法の不遡及

737 ：774RR：2019/07/27(土) 12:23:00.65 ID:lxmQQfGq.net

バイクは半分以上は音がいいから
乗っている
うるさいのは嫌だが音が聞こえなかったら
バイクには乗っていないと思う

738 ：774RR：2019/07/27(土) 12:52:27.42 ID:ZVGcaq1j.net

最近は音量アップのためではなく音質改善のために変えるのがふつう

739 ：774RR：2019/07/27(土) 20:09:33.41 ID:54gEPpNv.net

俺もバイクには見た目、音量、音質はこだわるよ。
インライン4ならリプレイスだけど、
最近のショートマフラーは見た目が好きになれない。
5PSは、ロングサイレンサーだから嫌いじゃない。静かすぎるけど

740 ：774RR：2019/07/27(土) 20:23:03.83 ID:JsIw7Y7k.net

珍走と変わらんね
ソースが好きか醤油が好きかの違いだけで

741 ：774RR：2019/07/27(土) 23:29:43.98 ID:0JUIDq5z.net

しつけーよバカ

742 ：774RR：2019/07/28(日) 07:19:23.22 ID:QTjkFLNc.net

考えが古すぎて草
お前は無音のバイクに乗ってんのかよ

743 ：774RR：2019/07/28(日) 14:08:47.68 ID:dNFUR1Ju.net

上がりジジイと社外マフラー警察は昔からいるよな
恐らく同一人物だと思うが

744 ：774RR：2019/07/28(日) 19:12:17.37 ID:/+X8afIa.net

誰も爆音は嫌いだよ
それと社外マフラーを一緒にするなよ
良くでき出るよ

745 ：774RR：2019/07/28(日) 19:58:58.05 ID:NmUIfCvb.net

>>744
ちょっとなに言ってんのかw

746 ：774RR：2019/07/28(日) 20:29:01.68 ID:x6tGUseH.net

＞誰も爆音は嫌いだよ

全員に聞いて廻った結果ですw

747 ：774RR：2019/07/28(日) 22:11:22.78 ID:yoqLYuDV.net

>>743
俺は上がりジジイだが、残念ながら上りジジイは沢山いるんだわ
で、俺はリプレイスマフラー着けてる
てか、お前まだいんのかよｗｗｗ
俺は上りジジイだから当然居るんだが、お前も結局上がりジジイだろｗ

748 ：774RR：2019/07/29(月) 08:39:43.23 ID:dgTCqBRY.net

爆音好きはハレ珍だけだな

749 ：774RR：2019/07/29(月) 12:37:07.86 ID:UnawDR7+.net

前は某鈴鹿市の社外マフラーつけていたけど、８耐でのオイル撒き散らしを景気にノーマルに戻した。そんな事を昨日思い出した。

750 ：774RR：2019/07/30(火) 10:32:47.53 ID:LQy4zS0O.net

久々に泊りがけでロンツー行ってきた5PS
いや、やっぱりいいわこのバイク
好燃費ワンタンク500�`、必要十分なパワー、疲れないポジション、防風性、十分な積載性
そして公道では十分な運動性能、コーナリング楽しい
素っ気ないデザインも二周くらい回ってカッコよく見えてきたわｗ
そろそろ買い替えようかと思っても、代わりになるバイク見つからん
買い換えた奴こそ、このバイクの良さを再認識してんじゃなかろうか

751 ：774RR：2019/07/30(火) 11:43:46.90 ID:Saa2b5DL.net

>>750
よく言われる5PS満タン500km
どんな走り方してるの？ライダーのウェイトなど情報頼む。
オレの5PS2009式、オレ90kg、日帰りで荷物なくても20-22km/Lだわ。ある程度楽しく走るほうだけど。
500kmは大げさなんじゃないの?

752 ：774RR：2019/07/30(火) 11:50:11.08 ID:LQy4zS0O.net

>>751
道によるんじゃないか？
北海道だから郊外出ればほぼノンストップ、ツーリングで25km下回った事無い。
もちろんチンタラ走るのいやだから、常識範囲内外ｗのハイペースだよ
あ、体重はあなたの2/3だなｗ

753 ：774RR：2019/07/30(火) 11:52:46.96 ID:Saa2b5DL.net

5PSはオレも気にいってるよ。
長所は概ね同意。
特に歳をとって思うのはエンジン特性。
最近のリニアなパワーデリバリのエンジンはワインディングで楽しいけど、
ダルな負圧キャブのような5PSのエンジンくらいでないと、歳をとったオッサンには危ない。

754 ：774RR：2019/07/30(火) 12:26:12.05 ID:MmMBny0G.net

低速トルク薄いのはともかく、エンジンいいよな
音といい、パワー感といい
公道で使い切るにはこれくらいが丁度いい
だからこそ最近の100ps超のバイクはみんなパワーセレクター着いてる
間違い無く初心者には危ない
歳関係無いと思うぞｗ

755 ：774RR：2019/07/30(火) 12:58:49.42 ID:P8BVb7A5.net

>>743
お前のせいでジジイが息吹き返しちゃったじゃねえかｗ

756 ：774RR：2019/07/30(火) 17:53:20.07 ID:Saa2b5DL.net

一緒に走ってる仲間が、トンネル走ってるTDMは凄く良い音してるぞって言う。
5PS、吊るしで乗ってるんだけどね。

757 ：774RR：2019/07/31(水) 13:31:01.72 ID:CkMte5Jk.net

>>756
俺もこの前セルフGSに乗り付けて給油してたら、オッサンが近づいてきて何事かと思ったら、
「良い音してますね〜」だってビックリしたわノーマル5PS
乗ってる本人は気がつかないけど、900ツインだからそこそこ迫力あるんだと思う

758 ：774RR：2019/07/31(水) 17:53:46.41 ID:uOSeIPSC.net

巷にR25が出回って世間が二気筒の音に慣れてきたんかな
一発が重い分、違いが感じやすい

テケテケテケテケ→デケデケデケデケぐらいの差だけど

759 ：774RR：2019/07/31(水) 21:07:19.22 ID:/v0ARQqO.net

TDM専用スッドレ

760 ：774RR：2019/07/31(水) 21:20:29.73 ID:64AWhy/3.net

昔から、TDMの話に花が咲くと、上りジジイだとか、偏屈だとか
言い出す奴が居座ってんだよな
誰もTRXディスってねーだろ
絶滅危惧種なんだから仲良くできねーもんかな

761 ：774RR：2019/07/31(水) 23:40:36.85 ID:jltT0D7I.net

下痢糞マフラーの汚ねえ音よりノーマル推奨馬鹿の方がウザいと思います。ド下手くその馬鹿の方が迷惑なんです常に左端を走りなさい、いややっぱり乗るなどけカス。

762 ：774RR：2019/08/01(木) 03:49:37.34 ID:eWflFdMw.net

>>760
何いきなりTRX乗り批判してくんだよ

763 ：774RR：2019/08/01(木) 05:55:46.46 ID:CLBaWHa+.net

いきなりTRXディスりだしててわろたｗｗｗ

764 ：774RR：2019/08/01(木) 08:59:05.77 ID:70C8AzX7.net

さすがに4NX見なくなったなあ
お前ら乗ってる？

765 ：774RR：2019/08/01(木) 10:05:10.37 ID:hs5EKxBH.net

乗ってるが流石にくたびれてきたなぁ
継続検査が10月なんでちょっと代替とか考えたりする
ただイザ買い換えるとなると代わりになる車種が無いのよね

766 ：774RR：2019/08/02(金) 08:44:59.20 ID:TPMZRCry.net

R1200RSとかいいと思うなぁ。5PS乗りのオレ。
ドライブチェンの扱いが面倒だから次は絶対シャフトドライブにする。

767 ：774RR：2019/08/02(金) 09:26:06.00 ID:DuH0hWVL.net

MT-07のトレーサー出るって話はどうなったんだっけ
07の軽量で二気筒の程よいパワー的なコンセプトはそのままで
排気量だけ900くらいまで上げてくれたらベストなんだよなあ
09の三気筒エンジンはパワーも過剰でせわしない気分になっちゃう

768 ：774RR：2019/08/02(金) 10:32:36.46 ID:w31sW1Kf.net

>>766
チェーンの扱い面倒？
千�`に一回ルブ吹くだけだぜ？
それくらいしかいじるとこ無いぞ？ｗ

>>767
出てるよ。日本じゃ発売しないみたいね。
プレストも輸入しない、中間排気量だから売れないのかな。
09エンジンは、トルクあって良いんだけど、ほんと何か違うんだよな。
急かされる。

769 ：758：2019/08/02(金) 10:56:08.79 ID:TPMZRCry.net

>>768
あまり気にしないあなたはそれで良いのかもね。
泊まりのロンツーで雨に降られたら旅先でも給油しないといけない、
常に弛みには気を遣わないといけない
後輪の脱着がシャフト車はすごくラク。

1000km放置のドロドロガチャガチャのチェンで平気なあなたが羨ましい。
洗車しなくてもチェンは掃除するんだ俺
バイク見たらまずタイやとドライブチェンに目が行くタイプなので。

770 ：774RR：2019/08/02(金) 10:56:54.20 ID:aB28KL28.net

スズキなんてって思ってたけど、
乗せてもらったV-storom650すげーよかったぞ。
まじ乗り換えるかも。
もうちょっとパワー欲しいけど、TDMが最近重くてねえｗ

771 ：774RR：2019/08/02(金) 11:06:33.55 ID:0gtO0wVT.net

>>769
俺もそう思って昔シャフトのバイク乗った事あるが
シャフトは引き回しが重くなったりシャフトならではのネガはあるぞ
結局俺もシャフトのバイクはそれを機に乗らなくなったし
あとあんた神経質過ぎんぞ1000ｋｍごときでそんなんしないわ普通

772 ：774RR：2019/08/02(金) 11:14:21.75 ID:w31sW1Kf.net

>>769
ちょいまてよ〜ｗ

＞1000km放置のドロドロガチャガチャのチェンで平気なあなたが羨ましい。
お前1000km乗るのに3ヶ月くらいかかってしかも屋外放置とかか？
俺はツーリングでしか乗らんから実質2〜3日だぞ？
どうやったらそのドロドロになるんだよｗｗｗ

んでチェーンなんか初期ゆるみを調整したらあとはほとんど伸びない
ていうか、多少伸びてもまったく問題ない。むしろ張りすぎがダメージ与える
まあ、おめーのその神経質な性格は確かにチェーン向きじゃねーわ
さっさとBMWに乗り換えなさいｗ

773 ：774RR：2019/08/02(金) 11:21:57.14 ID:tlqM/ZdO.net

スコットオイラーつけると楽だよー、ホイールはオイルまみれるけどな

774 ：774RR：2019/08/02(金) 12:12:34.92 ID:R1ypq+fP.net

確かに神経質すぎる
バイク歴30年程で、今でこそ定期的チェーンメンテしてるけど、若い時はそこまでしてなかった
だけど特に問題出なかったし、他の車種だが実際15年5万km使ってシールが切れた程度だ（錆びやキンクは殆どなし）

旅先給油？1ヶ月とかのツーリングならまだ分かるが、数日でそれは病気レベルだわ

775 ：774RR：2019/08/02(金) 12:33:45.85 ID:z/H6zNwO.net

30年前に乗ってた250ガンマはチェーンメンテしないでいたらスプロケがカスカスの空きっ歯になったな(´・ω・`)

776 ：758：2019/08/02(金) 17:02:13.95 ID:TPMZRCry.net

そうだね。ちょっと言い過ぎた
オレもツーリングしか乗らない。ガレージ保管
でもロングツーで雨に降られたら、翌日給油しないか？
オレは神経質なほうじゃないよ、どっちかって言うとがさつなほう。
バイクはいつもけっこう汚れてる。けどチェンは綺麗。チェンの状態はすごく気になるんだよなぁ。

>>772
TDMはチェン張りすぎ注意だよね。
もともとのたるみ量設定が多めだからスロットルONOFFでのショックが気にならない?

777 ：774RR：2019/08/02(金) 17:26:12.30 ID:w31sW1Kf.net

>>776
ドンツキは、、チェーンのたるみ量というより、このエンジンの特性上
仕方ないんじゃないかな
軽いフライホイールマスに高速寄りのバルブタイミング、当時の
技術だとこんなもんだと思う
あと、FIも初期の頃だからね
今なら電制スロットルでそれなりには回避できそうかな

778 ：774RR：2019/08/02(金) 17:54:09.06 ID:dfpAwHMy.net

どうでもいいけどチャーンの場合は注油って言わないか

779 ：774RR：2019/08/02(金) 18:01:21.97 ID:z/H6zNwO.net

リアショック社外に変えたら車高が上がって
降車時ダルダルで乗車時が丁度になったよ
4TX
車検の時は検査官に緩いと言われるぐらい
乗ると丁度なんですでOKだった

780 ：774RR：2019/08/02(金) 18:55:36.80 ID:hm5nV6Fj.net

>>777
加えてショートストロークに過ぎるんだと思う
だから850の方がマシだった

781 ：774RR：2019/08/02(金) 22:21:52.07 ID:GWIkTwzc.net

https://i.imgur.com/cjOuk96.jpg
久しぶりに復活させるか。

782 ：774RR：2019/08/02(金) 22:55:46.77 ID:nxPlUa62.net

永久の眠りに…

783 ：774RR：2019/08/02(金) 23:12:08.73 ID:GWIkTwzc.net

させてたまるか！

784 ：774RR：2019/08/02(金) 23:35:36.40 ID:PsAeV4am.net

問題があるかどうかが論点ではない。
キレイなヌラテカチェーンを見てウットリしたいのだ

785 ：774RR：2019/08/03(土) 00:30:45.85 ID:G0c2gpGm.net

それは好きにしろ
だがその変態趣味を常識の様に言われても言われた側は困る

786 ：774RR：2019/08/03(土) 13:13:40.13 ID:cUnz0xlH.net

てか5PS、片持ちアームでもないしマフラー低いから、
チェーンほとんど見えないんだけどw

787 ：774RR：2019/08/03(土) 13:37:22.79 ID:lzbtHXAx.net

カチ上げ爆音マフラーだからよぉ!？

788 ：774RR：2019/08/03(土) 17:01:56.50 ID:rerLP05f.net

ﾋﾞｷｯ

789 ：774RR：2019/08/03(土) 18:43:44.73 ID:UXVyEw8s.net

“！？”

790 ：774RR：2019/08/04(日) 19:03:03.82 ID:y5kcBcvx.net

>>781
こないだようやく自分でETCとUSB電源端子くっ付けたわ
試し乗りはﾄﾞｷﾄﾞｷしました

791 ：774RR：2019/08/04(日) 19:04:08.90 ID:y5kcBcvx.net

↑もちろんバイク用（中古）使って用品店でセットアップしたよ^^

792 ：774RR：2019/08/04(日) 21:11:55.35 ID:8e5N04JR.net

でも、昔と違って最近み〜んなETCなので、マニュアル支払いしても
全然プレッシャー無いよなｗ

793 ：774RR：2019/08/05(月) 02:32:59.72 ID:JitQbn/G.net

関係ないけどツーリングプランって事前申し込みとかアホかと思う
なんであれだけ金掛けてそんなお粗末なシステムなんだと言いたくなる
あんなもん使う奴いるのか

794 ：774RR：2019/08/05(月) 12:59:57.72 ID:473NX7AE.net

シールチェーンは基本ノーメンテだよ
錆びなければ注油なんかいらない

795 ：774RR：2019/08/05(月) 15:04:16.18 ID:Z3O3kI6W.net

給油しないと錆びるだろ
アホか

796 ：774RR：2019/08/05(月) 15:42:09.60 ID:u4jJyixo.net

むしろシールチェンはシール部分が潤滑剤の揮発成分に侵されて寿命縮めるまであんぞ
適切な&適度な給油ならまだしもやり過ぎて良い事なんぞ一つもない
せいぜいブラシで汚れ落とす位で良し

797 ：774RR：2019/08/05(月) 17:01:14.86 ID:K8TYzzjo.net

チャンクリスレにおいでやす

798 ：774RR：2019/08/05(月) 19:00:20.44 ID:nCDlxKHs.net

>>796
それは使用するオイル間違えてるんじゃん。問題外。

799 ：774RR：2019/08/05(月) 19:01:57.50 ID:zzsRtEFB.net

雨に濡れたら固めのルブ吹くくらいで十分
エンジンオイルとか注油したら
中のグリース出ちゃうからな
ノーメンテで構わんよ

800 ：774RR：2019/08/05(月) 19:51:20.37 ID:RomtgHsq.net

それでギトギト汚いチェーンのバイクが多いんですね分かります。

801 ：774RR：2019/08/05(月) 21:21:28.15 ID:BiT1Ub++.net

汚いチェーンでも問題ないわな
汚れて当然な部分なんだから
神経質な奴とは正直付き合い持ちたくないわ

802 ：774RR：2019/08/06(火) 10:38:36.33 ID:etCL+hOS.net

チェーンメーカーがメンテケミカル出してるの知らない人なのかな？

わざわざ寿命縮める物を出してるとか言うの？
昔の迷信を鵜呑みにする人とは付き合えないって人の方が多いと思うけどな

803 ：774RR：2019/08/06(火) 12:18:33.33 ID:F6qkFbnq.net

寿命は縮めるとは思わないが
あんまり意味ないよ
同じ使用下の比較検証ないからな

804 ：774RR：2019/08/06(火) 12:33:26.39 ID:etCL+hOS.net

好きなようにすればいいとおもうけど

汚れて当然な部分なんだから汚れてていいって言う793のバイクは泥だらけなんだよな？
バイクなんて灯火類以外は汚れてて問題ない部分なんだし
タンクとかシートはボロボロなんだよね？問題ないもんね
綺麗にしたら神経質だもんね

って話

805 ：774RR：2019/08/06(火) 12:57:15.96 ID:gYn5/JtB.net

スレチ

806 ：774RR：2019/08/06(火) 12:58:39.88 ID:ScJ3Ughh.net

好きなようにすればいいと言いつつ粘着質だねぇ
他人のチェーンなんてどうでもいいのに神経質のうえ粘着質とか

807 ：774RR：2019/08/06(火) 13:16:22.67 ID:tGAtp/4O.net

>>804
粘度の高いルブが好きそう。

808 ：774RR：2019/08/06(火) 13:39:04.46 ID:OQt4MMhM.net

メッキチェン（オレはシルバー）にして、たまにウエスで掴んでゴシゴシ
チェンオイル（オレはAZの奴）をたらーり
もいちどウエスで拭く
これでいつもピカピカ
5分も掛からない

809 ：774RR：2019/08/06(火) 13:57:45.40 ID:10AUFzj8.net

スプレールブはダメだな
ホコリを呼ぶしウンコまみれになるし

810 ：774RR：2019/08/06(火) 14:28:43.95 ID:e7wNAy2M.net

何れにしろ、チェーンメンテは神経質になる必要全くないんだな
と言いつつ、メッキチェーン以外は錆がダメージ与えるから
定期的注油が必要か

811 ：774RR：2019/08/06(火) 19:59:29.46 ID:eWtWpxkC.net

バイクそのものが自己満足の世界なんだから、
まぁ好きにすればいいんじゃね？

812 ：774RR：2019/08/07(水) 06:58:57.81 ID:cU0F0bc4.net

お前らシールチェーンの構造しってんの
そんなことしたら中のグリース出ちゃうからな

813 ：774RR：2019/08/07(水) 08:57:51.17 ID:ZfbNQIAW.net

https://www.youtube.com/watch?v=X2_XS3Lr8LQ&feature=youtu.be
おもしろい

814 ：774RR：2019/08/07(水) 21:46:16.55 ID:vdBuHUIc.net

>>812
そんな事ってどんなこと？？
シール痛めると言ったら、556吹くとかかな？
ルブだとかエンジンオイルなら全く無害だと思うが。

むしろなにもしない錆び放置が一番ヤバいだろ
スプロケットとの接触もあるから、チェーン無給油は間違いなく
トータルで寿命縮めると思うよ

815 ：774RR：2019/08/07(水) 23:23:25.30 ID:YkCp2p/G.net

なんでチェーン無給油とか極端なこと言い出したん？

816 ：774RR：2019/08/08(木) 06:47:48.57 ID:5muCHQ61.net

だから比較したエビ出せよ
お前の思いなんかどうでもいいわ

817 ：774RR：2019/08/08(木) 07:15:36.70 ID:4rW0gERf.net

この人がシールの膨潤の実験してる。実験時間が短い気もするけど、メーカーに問い合わせても灯油じゃ問題ないってさ
https://ameblo.jp/axelloa/entry-11556611343.html

818 ：774RR：2019/08/08(木) 07:50:02.05 ID:T5vEQquJ.net

>>813
ブロックタイヤだからフラットベルトも引っ掛けられるのね

819 ：774RR：2019/08/08(木) 09:07:12.95 ID:VoGP2uME.net

シールの膨張より
油の親和性によるグリースの流出の方が問題だよ
専用ルブ以外はやめた方がいい

820 ：774RR：2019/08/08(木) 09:35:16.33 ID:EvsxlgtF.net

結局、適当にルブ吹いとけばいい、でFA？？

821 ：774RR：2019/08/08(木) 09:35:41.43 ID:GoLMFLmO.net

>>819
シールが膨潤しなけゃ中のグリースが外の油と出会うことがないわけだがね。スコットオイラーでエンジンオイルじゃばじゃばかけてるけど、30,000kmくらいじゃチェーンもスプロケも全然減ってる感じしないわ

822 ：774RR：2019/08/08(木) 11:03:56.80 ID:+K9qkLb4.net

あんまりメンテしない
→シールの中のグリスでなんとか潤滑

メンテする
→シールの中のグリスが流出してもしなくてもルブやオイルで潤滑

だからどっちでもいいのでわ？
俺は通勤で4TX毎日乗ってるから距離に関わらず月1で掃除と注油してるけど

823 ：774RR：2019/08/08(木) 18:22:29.92 ID:5muCHQ61.net

何でお前ら自分の感想を言うの
科学的に証明してよ

824 ：774RR：2019/08/08(木) 18:37:39.54 ID:2ObtfeFq.net

だからどっちでもいいっつってんだろ

科学的根拠とか自分で調べろ

825 ：774RR：2019/08/08(木) 18:51:11.48 ID:I+73zBPE.net

シールはピンリンク内の潤滑
注油は錆止め、スプロケット接触面の潤滑
長期耐久性考えるなら、たまにルブでもどうぞ
もちろんスコットオイラーあり

826 ：774RR：2019/08/08(木) 20:32:38.33 ID:GcRqzh+7.net

灯油で長年、シールチェーン清掃してるけど、
問題が出た事は全く無いなぁ。

>>817
オレが考えてる事を、そのまま文章にすたようなブログ記事だな。

827 ：774RR：2019/08/09(金) 06:43:21.38 ID:k+mGktgz.net

問題出てるのに気づいてないって事はないの？

828 ：774RR：2019/08/09(金) 08:39:15.85 ID:XHfF6JzF.net

話変わるけどスコットオイラーなんか
路上にオイル垂れ流しで
危険極まりないシステムだからな
ブローバイの大気放出が違反なのと同じだよ

829 ：774RR：2019/08/10(土) 15:22:37.06 ID:kQHtGFxm.net

ノンシールチェーンだって有るんだから
シールの中の状態に関わらず定期的に注油してる分には不具合なんか起きねーだろ

ズボラがたまに灯油やクリーナーかけて適当に注油とかやってたらマズイだろうけど

830 ：774RR：2019/08/10(土) 15:53:44.07 ID:GVKfKFxm.net

>>828
まあそうだよなー
マトモな神経してたら使えないと思うわ
心底自己中なんだろうね

831 ：774RR：2019/08/10(土) 18:07:22.77 ID:4mg0Y6LL.net

>>830
そこまで言わなくても

832 ：774RR：2019/08/10(土) 20:32:54.14 ID:bZRGHJFB.net

チェーン油なんて何でもいいだろあんなもん。モノや状況に応じてメンテするんでしょ、梅雨時とかでも違うでしょ。

833 ：774RR：2019/08/10(土) 21:07:03.54 ID:248xiJhT.net

失笑