【二輪車世界初】 PCXハイブリッド Part1 【125cc】

1 ：774RR ：2018/08/23(木) 17:31:34.47 ID:zXkCOW1b.net

ホンダPCXハイブリッド(125cc)のスレです。

公式サイト [日本]
http://www.honda.co.jp/PCX/
開発者インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=5cs9KV8gKiE


インプレッション
https://young-machine.com/2018/08/09/11486/
https://kuruma-news.jp/post/100659
https://news.webike.net/2018/08/10/138734/
https://moto.webike.net/moto_report/2018/08/17755/
https://www.youtube.com/watch?v=xJcTV5q6QCU

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

492 ：774RR ：2018/09/15(土) 09:35:46.62 ID:cf1gMJ2t0.net

仕事でトレーラー運転って、ドカタかよｗ
趣味用バイクもドカタモンスターとか、なんの冗談だよwwww

493 ：774RR ：2018/09/15(土) 09:40:53.09 ID:NIPjRaqV0.net

モーターショーでみて以来気になってたが、40万なんて思ってたより安いと感じたくらいだ

494 ：774RR ：2018/09/15(土) 09:52:16.78 ID:uPpw/1Lna.net

40万出して単気筒125ccオマルHV買うバカより
ましかな　笑
俺なら40万出すなら遊びバイクで
4気筒GSX-R1100の中古買うな

495 ：774RR ：2018/09/15(土) 10:01:26.52 ID:A0lgFoz8a.net

HVと言っても、クランク直結の安物電動アシストだもんな
40万で妥当だよ
こんなモーター走行も出来ない安物HV
に50万なんて出す奴って物を知らない中国人
だろうな

496 ：774RR ：2018/09/15(土) 10:01:58.92 ID:/ZumqzC9M.net

トレーラーはドカタ？

497 ：774RR：2018/09/15(土) 10:08:34.25 ID:4xlme/GZ.net

ドカタモンスターいいな

498 ：774RR ：2018/09/15(土) 10:11:08.47 ID:rXDDv+dPd.net

ハイブリッドってだけで通勤が楽しくなるだろ
働いたことねーけどｗ

499 ：774RR ：2018/09/15(土) 10:20:32.55 ID:Wo0qBFXu0.net

40万のHVなんぞ、
数十台くらいポケットマネーで
サクッと買える金を持ってる俺は
高みの見物w

低次元のバカども、せいぜい争えやw

500 ：774RR ：2018/09/15(土) 10:23:19.09 ID:7i4diYC30.net

>>499
見栄でも100台って言えないとこかわいいよ

501 ：774RR：2018/09/15(土) 10:28:18.42 ID:vRLPM9Dd.net

貧乏人でも買えるバイクで金持ってるアピールするやつ貧乏人w

502 ：774RR ：2018/09/15(土) 10:31:40.37 ID:NIPjRaqV0.net

まぁ俺のPCXHVは今ジャカルタの倉庫にあるらしいから届くのが暫く先だわｗ
10月なると連絡うけてる

503 ：774RR ：2018/09/15(土) 10:54:35.27 ID:AauAJBVH0.net

ドカタドライバー(笑)

504 ：774RR ：2018/09/15(土) 11:04:00.98 ID:NIPjRaqV0.net

わいの買ったのは凡人用と少しちがう特別なPCXやでｗ

https://i.imgur.com/bqvt357.jpg

ええやろ

505 ：774RR ：2018/09/15(土) 11:36:30.76 ID:t+0d2c5p0.net

発売されれば色々と香ばしい奴が湧いてきて賑やかになるな。
言いたいことはただ一つ。

早　く　納　車　し　ろ

506 ：774RR ：2018/09/15(土) 13:00:31.84 ID:DDio62HQM.net

トラックDQNが書き込んでいいスレじゃねーぞ
帰った帰った

507 ：774RR ：2018/09/15(土) 13:18:34.21 ID:VHpxAkaWa.net

俺は今日の午前10時に納車して、午後13時には売り飛ばしたよ
3時間で飽きた

508 ：774RR ：2018/09/15(土) 13:28:10.41 ID:zDHS+fSi0.net

>>507
証拠は？

509 ：774RR ：2018/09/15(土) 13:47:02.47 ID:ByO+raWq0.net

まあ買うにしても
仕事買物など用の完全実用目的だからトップボックスとかもつけて
見た目はクソダサくなっちゃうけどな

510 ：774RR ：2018/09/15(土) 14:08:26.77 ID:VHpxAkaWa.net

>>431
出来れば110キロまでアシストして欲しかった
4秒なんてタイマーもいらない
ターボのようにアクセル開ければ
バンバンアシストして欲しかった
アイストは無くしてアイドル充電で
良かった

511 ：774RR ：2018/09/15(土) 14:27:45.50 ID:p/ETLaccM.net

もうボルトオンターボキット組めや、あるのか知らんが。
モーターは高回転が不得意なので、プリウスなど4輪HVも高速域はエンジンのみになんだよ、素人。

512 ：774RR ：2018/09/15(土) 14:31:04.22 ID:6tIVlJUO0.net

>>508
放っといてやれよ
ノーマルスレじゃあHV買ったぞ！最高！って煽り
HVスレだとHV買ったけどクソ！って煽る
免許も無い悲しいヒキなんだよｗ

513 ：774RR ：2018/09/15(土) 14:31:40.43 ID:cnXhbwbCa.net

納車(´・ω・`)

514 ：774RR ：2018/09/15(土) 14:34:27.62 ID:cnXhbwbCa.net

納車画像
https://i.imgur.com/rikuKOt.jpg

515 ：774RR ：2018/09/15(土) 14:42:10.35 ID:iJqUQqpj0.net

>>504
逆車のハイブリッドとか整備してくれる店をちゃんと捕まえとかないと苦労するで

516 ：774RR ：2018/09/15(土) 15:12:35.93 ID:VHpxAkaWa.net

>>514
お前も今日納車して、今日売却するのか？
このバイク前評判でやたら盛り上がって
楽しみにしてたけど
実際乗ったら81にちょっとパワー上乗せ
しただけでツマランだろ？

スタートから30キロくらいまで
モーター走行でも出来れば
全然違うんだけどな〜

517 ：774RR ：2018/09/15(土) 15:19:01.01 ID:d+FShAH8a.net

このPCX HV納車した帰り道で
｢････ツマラン････失敗した････
仕方ない、少し値段下げて友達に売るか････｣
帰りマック寄って友達に電話したら
3万落ちなら買うよって言われてラッキーだった
新型モンキー買う予定
楽しみ！

518 ：774RR ：2018/09/15(土) 17:08:48.19 ID:Qkh3lp+AM.net

ニートのホラ話ほど無駄なもんは無いな

519 ：774RR ：2018/09/15(土) 17:24:21.84 ID:CgzM3a/R0.net

ハイブリッドレポ。

ノーマル諸君、安堵されたし。
ハイブリッドの加速は大したことなかったわ。

3秒のアシストはあっという間で、アクセルを戻して再加速しても一瞬押される感じはあるが、
それならそのまま加速し続けた方が早いかな。

どっちかっていうと電動アシスト自転車のようで、出足は少しのアクセルでも押される感じになり、
そのあとは普通の125スクーター。
なので、ガンガンに張り合うより、出足部分で静かに軽快に走るのに向いている感じかな。

これならアドレスの方がよっぽど早くて軽快やわ。まあ重さも全然違うしな。

バイク用品店によって、注目されるかなと思ったが、誰からも見向きもされんかったわｗ。
紺のボディカラーは地味すぎ。


　

520 ：774RR ：2018/09/15(土) 18:23:36.76 ID:6bY6RF/I0.net

しかも数行にわたる力作だもんなw

521 ：774RR ：2018/09/15(土) 18:36:59.17 ID:7ZEGBA9MM.net

トラックの運ちゃんがPCX羨んで火病おこして暴れてるの？

522 ：774RR ：2018/09/15(土) 18:59:22.54 ID:J3ONJ/Kpa.net

>>519
PCXはガソリン仕様が、一番性能と価格のバランスがいいよな。

523 ：774RR ：2018/09/15(土) 19:05:20.98 ID:kEWgWUsa0.net

やっと中古価格のこなれてきた56を納車された勝ち組だけど質問ある？
乗りだし20

524 ：774RR ：2018/09/15(土) 19:21:14.17 ID:JhGMcflSM.net

>>523
高い

525 ：774RR ：2018/09/15(土) 19:25:52.15 ID:t+0d2c5p0.net

俺の56もメルカリとかなら情弱に20万で売れるかも。下取りだと安い。

526 ：774RR ：2018/09/15(土) 19:28:51.51 ID:5GVPWTw1d.net

不安定で突っ込んでいったりすぐ転倒する旧PCXってゴミやろ
新型はかなり改善されて買ってみる価値あるけどFJ56とかイラネ

527 ：774RR：2018/09/15(土) 19:50:14.00 ID:FAJNHVwB.net

>>523
新車で20ならありだけどな
お前は負け組だよ

528 ：774RR ：2018/09/15(土) 20:02:37.46 ID:t9CIj1IfM.net

今頃、ハイブリッド産廃の
56とか買うバカがリアルにいるとは驚き

529 ：774RR ：2018/09/15(土) 20:04:16.61 ID:ukypNIHO0.net

お前らいちいち他人を口撃せんと気が済まんのか？

530 ：774RR ：2018/09/15(土) 20:25:08.81 ID:J3ONJ/Kpa.net

今頃わざわざゴミ56買う奴の脳ミソって
どうなっているのか？
マゾなのか？
自分で金出して、ゴミ買って
81乗りに見下されて、満足してる･･
自分で自分を虐めて、
喜んでいるようにしか見えんな。

531 ：472 ：2018/09/15(土) 20:26:49.75 ID:7pQdOjgx0.net

慣らし2日目
昨日は目茶固かったエンジンも少しは回せる様になりました。
70km/h overでアシストが効かないのか確認した所、
下から上げてくと66〜67km/hでアシストメーターは下がって
メーター70km/hに到達。その辺りで再スロットル操作すると、
アシストメーターはひと目盛が点いたり消えたり。

登坂性能
普段走っている上り坂は初期型でメーター読み60km/h限界が、
HVでは1割overは行けそうな感じでした。

あと記者のインプレにもあったと思うけど、スロットル操作に
コツが必要かも知れません。低いアシストでも4秒を超えて
パーシャル位置にしてたら、一度戻さないとアシストしないとか。

532 ：774RR ：2018/09/15(土) 20:32:53.59 ID:5GVPWTw1d.net

>>519が書いてることも
おおむね正しいようだな

533 ：774RR ：2018/09/15(土) 20:53:57.19 ID:O8VqHxVH0.net

>>504
前後ディスクブレーキで両方ABSってのはいいなぁ．

534 ：774RR ：2018/09/15(土) 20:54:29.63 ID:t+0d2c5p0.net

>>531
燃費はどんな感じ？

535 ：774RR ：2018/09/15(土) 20:56:22.68 ID:Poz484XSM.net

>>504
人柱レポよろ

536 ：774RR ：2018/09/15(土) 21:21:54.94 ID:7pQdOjgx0.net

>>534
今みると、トリップ 68kmの燃費計 47.2km/Lでした。
車の渋滞の列に潜伏してアイドリングしてたりで。

537 ：774RR ：2018/09/15(土) 21:41:33.69 ID:J3ONJ/Kpa.net

>>531
モトチャンプのテストで
81PCXは 、0〜80キロ加速で
NMAXに負けた(最高速は勝った)
けど、HVならもちろん加速で勝てるよな？
まぁ･･モーターアシストって飛び道具使って
いるから勝って当たり前だけどね。

538 ：774RR ：2018/09/15(土) 21:44:08.94 ID:AauAJBVH0.net

せっかくの新車でいきなり全開加速とか単細胞のDQNじゃあるまいし

539 ：774RR ：2018/09/15(土) 21:54:09.79 ID:t+0d2c5p0.net

>>536
サンクス。その走行距離や慣らし中では燃費の話は出来ないよな。
俺が悪かった。

540 ：774RR ：2018/09/15(土) 21:54:51.04 ID:5GVPWTw1d.net

当然全開やろ

541 ：774RR ：2018/09/15(土) 21:55:30.91 ID:J11zviub0.net

構造理解してたらいきなり全開がなんの問題もない事くらいわかりそうなもんだがね。

542 ：774RR ：2018/09/15(土) 22:00:40.01 ID:J3ONJ/Kpa.net

って言うかさ
何でNMAXの２年後に81が出て
加速で負けるんだよ？
CB400sfの4バルブハイパーVTECの技術を
81にも導入すれば余裕で勝てるんじゃね？
走りのホンダなんだから燃費ばかり追求しないで
ライバルをブッチ切るF1魂見せてほしいな。

543 ：774RR ：2018/09/15(土) 22:09:27.76 ID:J11zviub0.net

燃費ガーみたいな雑魚ユーザーしかいないからだろ？

544 ：774RR ：2018/09/15(土) 22:10:12.23 ID:Wo0qBFXu0.net

お前みたいな速さにしか頭がいかん単細胞は
2stにでも乗ってろカス

545 ：774RR ：2018/09/15(土) 22:15:08.78 ID:UnaEBOnO0.net

本当だよ
シグナス乗りとまったく同じ思考回路しかねえのかよ

546 ：774RR ：2018/09/15(土) 22:18:08.27 ID:J11zviub0.net

>>544
ユーザーからしたらバイクに速さを求めるのなんか普通だろ。
環境なんかどうでもいいわ。

547 ：774RR ：2018/09/15(土) 22:21:25.52 ID:7ZEGBA9MM.net

結局HVは70キロまでスタートダッシュ4秒限りの1発屋なの？
0−100何秒だよ

548 ：774RR ：2018/09/15(土) 22:21:53.80 ID:7HM3i9swa.net

ホンダは日本ユーザーの声なんか聞いてないよ
東南アジア、主にインドネシアユーザーからの要望で通勤スペシャルとして作ったんだから

549 ：774RR ：2018/09/15(土) 22:31:30.91 ID:iJqUQqpj0.net

ゼロヨンはPCX150の方が早いらしいな

550 ：774RR ：2018/09/15(土) 22:32:33.26 ID:t+0d2c5p0.net

>>546
×バイク　○原二スクーター
ホンダ自身も、より上質なサルーンと位置づけてるのは当然知ってるよな。

551 ：774RR ：2018/09/15(土) 22:39:30.03 ID:7pQdOjgx0.net

いえいえ>>539

タイヤサイズが違うとコーナリング挙動が異なってくるから、自分は
慣らしナシは厳しいなぁ。そういえば、フレームがアンダーボーンから
ダブルクレードルに変わってロードバイクっぽくなったってインプレが
あったと思うけど、タイヤのせいって気も…。

初代が出た頃に、コーナリングがしっくり行かない、曲がりにくいって
意見が多く出ていて、PCXは荷重バランスが後ろ寄りだから、
前タイヤにしっかり荷重を掛ける様にすると、スムースに曲がるよって、
的確なアドバイスしてる人が居た事を思い出しました。

552 ：774RR ：2018/09/15(土) 23:06:03.47 ID:7uJIubGM0.net

普通ちゃ普通だけれどエンジン音は静かで良い。

553 ：774RR ：2018/09/15(土) 23:29:14.53 ID:Zm7OQXBnM.net

スロットルをフォンフォン煽りながら乗るとアシストどうなるの

554 ：774RR ：2018/09/15(土) 23:46:33.63 ID:6tIVlJUO0.net

>>549
ゼロヨンは初期加速より高速域での伸びや最高速が効いてくる
HVには不利な条件だからだよ

555 ：774RR ：2018/09/15(土) 23:48:51.60 ID:iJqUQqpj0.net

>>554
んなことぁ言われなくてもわかってる

556 ：774RR ：2018/09/15(土) 23:55:42.42 ID:ukypNIHO0.net

0-200mが知りたいっす

557 ：774RR ：2018/09/16(日) 00:30:21.02 ID:+cwg5GWM0.net

0-100mや0-200mや諸々、各バイク雑誌がその内テストするで
しょうから、それまで予想で我慢しといておくんなさいまし。
----------------------------------------------
推定最高速度(8500〜8900rpm)
KF30 105〜110
KF18/12 100〜105
JF84/81 97〜102 ※一般道では出せません。
JF56/28 93〜 97 ※一般道では出せません。

加速性能 ※一般道では試せません。
0-400m (HONDA担当者談 byモーター記者)
Top KF30＞JF84＞KF18/12＞JF56/28

以下は変速比幅とトルクとパワーから推測
0-200m , 0-100m, 0-60km/h(〜80)
Top JF84＞KF30＞KF18/12＞JF56/28

公道バトルは危険を伴うので慎みましょう。
----------------------------------------------

おまけ

低回転側のモーターアシストを高回転側にするには、
ACG→[増速ギア]→クランク軸(エンジン回転)→Vマチック→減速ギア→タイヤ

東南アジアに高速道路が走れるコンパクト軽二輪の市場があれば開発する…?

558 ：774RR ：2018/09/16(日) 02:17:47.48 ID:JCC/6+8Q0.net

>>557
EVのバッテリー開発を頑張った方がええ

559 ：774RR ：2018/09/16(日) 02:19:51.84 ID:++t2mB46d.net

まぁ改良が重ねられ、この先期待できる技術やと思うで。

560 ：774RR ：2018/09/16(日) 06:10:21.33 ID:ADtYZk7Ma.net

>>546
ユーザーからしたら速さは大事だよな
まぁ、燃費が一番大事って人も多いと思う
だから燃費重視ユーザーには現行81で、
加速重視ユーザー向けに4バルブVTEC仕様
PCX-Rがあったらいいなと思う

561 ：774RR ：2018/09/16(日) 08:42:11.28 ID:ADtYZk7Ma.net

シビックにも走りのtype-Rがあるんだから
PCXもtype-R出して125クラス最速を狙ってほしいな

562 ：774RR ：2018/09/16(日) 08:48:08.06 ID:ADtYZk7Ma.net

どうせなら
125ターボで30馬力くらい出して
400ネイキッドと加速勝負できたら最高かな

563 ：774RR ：2018/09/16(日) 09:04:01.22 ID:JCC/6+8Q0.net

>>561
ARRCでもアンダーボーンは150か155だろ？
その手のスクーター作るならその排気量になっちゃうんじゃねーの？

564 ：774RR ：2018/09/16(日) 09:09:02.13 ID:ADtYZk7Ma.net

次期PCXは快適路線からレーシング路線に変更

エンジンは安物単気筒は捨てて
125cc.4気筒VTECで22000回転
NAで20馬力オーバー
フレームは現行の安物スチールフレームは捨てて、軽量高剛性のアルミツインスパーフレーム
ミッションはもちろんマニュアル
左手のレバーはクラッチ
リアブレーキはフュージョンのように右足
左足のシフトはハーレーのように
前後から上から踏んでシフトアップダウン可能
ホンダお得のDTCだっけ？オートクラッチ？
もいいな

それで価格は81と同じ

バカ売れ！

565 ：774RR ：2018/09/16(日) 09:16:47.44 ID:ADtYZk7Ma.net

>>563
そうだな･･
PCX-R 150になるのか？
どうにか125で実現できないかな？
むかしNSX-R作ったホンダなら！と思ったんだが

566 ：774RR ：2018/09/16(日) 09:23:07.89 ID:IzBofM8X0.net

お前らスクーターだぞ？

567 ：774RR ：2018/09/16(日) 09:23:32.93 ID:oYrt3W5ha.net

22000回転回したら、完全なF1サウンドで
リッターバイク乗りもPCXにメロメロに
なるぜ
維持費激安125でF1サウンド
PCXのカッコいいスタイルに、アルミフレーム
世の中のバイク乗りがヨダレ垂らして
ドリームに殺到するぜ

568 ：774RR ：2018/09/16(日) 09:45:12.83 ID:ADtYZk7Ma.net

>>504
おっ！
いいな！リアディスクじゃねーか
ABSは前後か?
150でHVかぁ
50万かぁ
フォルツァと迷うかも
XMAXもちょっと気になる
するとTMAXも気になってくる
CBR1000RRの加速も気になってくる
カワサキH2Rに乗りたくなる

569 ：774RR ：2018/09/16(日) 11:45:36.18 ID:9ZjHJREL0.net

一回その気になる世界を経験して来い。相応の対価はいるが勉強だ。
こっちは一周廻って125が最高にちょうどいホンダなんだから、もう来んなよ。

570 ：774RR ：2018/09/16(日) 12:01:16.24 ID:ADtYZk7Ma.net

な〜んだ
お前ら、大型二輪免許取って
大型バイク買ったけど
結局乗りこなせなくて
中型も乗りこなせなくて
小型に避難してきた
腰抜けのホモ野郎たちか〜

売れないミュージシャンが
どうにかメジャーデビューしたけど、
売れなくて････みたいな？

お前らに用はない
才なら。

571 ：774RR ：2018/09/16(日) 12:02:35.40 ID:QTNDyu1t0.net

小細工をしなくてもGSX-S125ならABSも付いていて35万程度で買えるし、最高速度も150km/l以上出るぞ。

572 ：570 ：2018/09/16(日) 12:18:59.03 ID:QTNDyu1t0.net

×最高速度も150km/l以上
〇最高速度も150km/h以上

573 ：774RR ：2018/09/16(日) 12:19:11.56 ID:9ZjHJREL0.net

>>570
ボクはバイクに憧れてるのかな？いい子だから免許取ってから出直してきてね。

574 ：774RR ：2018/09/16(日) 12:26:23.37 ID:t1ImOkZ8a.net

これマジ?　フルチューンの4miniで160前後なのにノーマルでそんなに出るのか

575 ：774RR ：2018/09/16(日) 13:00:46.88 ID:xYIAl0wm0.net

>>555
なんだただの荒しか
かまって損したわ

576 ：774RR ：2018/09/16(日) 15:00:07.32 ID:WyOh124s0.net

なんか期待外れだった感がものすごいですね・・・

577 ： 774RR：2018/09/16(日) 15:23:56.50 .net

モーサイでホンダの担当者が説明したとおりのものだろ

578 ：774RR ：2018/09/16(日) 15:28:05.24 ID:QGNWPA3Q0.net

ハイブリッドという言葉に惑わされて勝手に妄想する馬鹿ばっかり

579 ：774RR ：2018/09/16(日) 15:42:18.18 ID:2qBTVe/6M.net

買った初日にぶん回すわけねーだろ

580 ：774RR ：2018/09/16(日) 16:53:26.56 ID:XkO28H8G0.net

車輌の慣らしが終わるのが早いか、身体がモーターの加速に慣れるのが早いか

納車された人は、身体がモーターのアシストに慣れる前にブン回して体当たりレポートしてくれ

581 ：774RR ：2018/09/16(日) 17:08:39.43 ID:bR/hXrog0.net

モーターアシストターボみたいな味付けにしてくれたらええのに

582 ：774RR ：2018/09/16(日) 17:12:49.00 ID:QTNDyu1t0.net

最高出力がたったの1.9psのモーターに、どんだけ期待してんだ？

583 ：774RR ：2018/09/16(日) 17:20:00.91 ID:bR/hXrog0.net

ECU書き換えでアシスト領域拡大できへんのかな？
そのうちなんか出きるようなりそうなキガス

584 ：774RR ：2018/09/16(日) 18:15:05.48 ID:Ue5MF0gCa.net

125の良さと150の良さを良い感じで取り入れる事ができている。
安定感もあって良いバイクだと思います。

585 ：774RR ：2018/09/16(日) 19:33:19.21 ID:pjSblJeJa.net

HVに乗り換えて加速良いおかげで幹線道路の合流がしやすくなった

586 ：774RR ：2018/09/16(日) 19:45:35.53 ID:NTqLYRGE0.net

やっぱり、最初のもたつきが解消されただけでも気持ちイイ運転ができますネ

587 ：774RR ：2018/09/16(日) 20:40:53.13 ID:ahXFjNSXa.net

更に加速向上するアフターパーツに期待

588 ：774RR ：2018/09/16(日) 21:40:57.61 ID:IHAm+Rce0.net

サドモードで　アイドリングストップ　オフ　はできないの？

589 ：774RR ：2018/09/16(日) 21:41:53.07 ID:/iUJ//in0.net

アシスト終了時にガッカリ感こないのかな
おそ乗りというか一本橋は変わるのかとか誰も興味ないか

590 ：774RR ：2018/09/16(日) 21:46:28.57 ID:C9St3ydO0.net

複数の体験者
　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):　最初のアシストは良かった。だが、４秒後に普通の１２５ｃｃに戻ってガッカリ．．．

591 ：774RR ：2018/09/16(日) 22:07:39.95 ID:pjSblJeJa.net

>>588
できない
俺もそこが不満

592 ：774RR ：2018/09/16(日) 22:42:08.22 ID:xYIAl0wm0.net

>>586
最初のエンジン空転感が無くなるからダイレクトな感じで発進するんだろ？
ちょっと羨ましいなぁｗ
価格差が2〜3万だったら待ってでも買ってた