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【BMW】Rシリーズ総合 Part48【4バルブ】

1 :774RR:2018/09/04(火) 12:47:22.13 ID:nd/jVvNz.net
4バルブのRシリーズ総合スレです。
空油冷&空水冷、テレレバー&テレスコピックフォーク、どちらも両方OK。煽りはスルーでお願いします。

BMW Motrrad Japan HP
http://www.bmw-motorrad.jp/jp/ja/index.html

■前スレ
【BMW】Rシリーズ総合 Part47【4バルブ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1533817744/

>>970ゲットした方が、次スレを立てて下さい。

174 :774RR:2018/09/12(水) 12:49:14.06 ID:Cd8J3xvn.net
>>173
そうだな、事故って怪我でもしたらもっと失笑だな!あんたバイクなんてやめればぁ?

175 :774RR:2018/09/12(水) 12:51:36.44 ID:PN1wyuyD.net
GSトロフィーやるから白馬とかになってしまうんだろうな
興味あるのはごく一部だからそんなのやめて人口の多い首都圏をターゲットにして
上越あたりでやった方が人集まるだろう

176 :774RR:2018/09/12(水) 12:58:51.85 ID:q0PtY4vg.net
白馬とか信州は関西からも行きやすいから、落とし所としては良いと思うけどね

177 :774RR:2018/09/12(水) 13:08:51.07 ID:LpJC2Gdq.net
スキー場と同じで長野は関東と関西どちらからでも行ける場所だが
人が来ないならば内容を変えて場所も分けて集客できるほうが
イベントとしては成功だと思うけどな

178 :774RR:2018/09/12(水) 13:34:00.89 ID:1kskxifH.net
googleのルート表示みると
東京からの距離は270km
大阪からの距離は440km
でも白馬付近は関西からの行楽客も少なくないですね

179 :774RR:2018/09/12(水) 13:37:19.20 ID:w+/lzhBy.net
どうせ喋るのが目的なんだからどこぞの広い駐車場で良いのでは

180 :774RR:2018/09/12(水) 15:14:27.50 ID:DdM3qT8U.net
K&Hのrninet 用新型シングルシート展示してたみたいだけど、見に行った人いる?
デザインはかなり良いんだけど、キャンプツーリングしたいから、後ろにバッグつけられなくなるのがネックなんだよな
素直に従来のダブルシートにするか迷う

181 :774RR:2018/09/12(水) 15:37:17.47 ID:8a+BypCl.net
都度つけ替えればええやん

182 :774RR:2018/09/12(水) 18:20:54.57 ID:DdM3qT8U.net
キャンプツーリングという長距離走行でこそ、特注シートの性能を発揮出来るのに、純正シートに付け替えたら意味ねーだろアホ

183 :774RR:2018/09/12(水) 18:27:11.00 ID:yAY5hlXr.net
みんなもうちっと仲良くやろうや。

184 :774RR:2018/09/12(水) 18:32:48.39 ID:arELKHIi.net
>>174
できるだけ安全や保障を担保した上で最大限趣味を嗜む
社会的責任のある人間としては当然だろ
無い人気楽でいいけどさー

185 :774RR:2018/09/12(水) 18:33:46.41 ID:ibnrePKL.net
K&Hにフロント部だけのシート作ってもらおう

俺が欲しい

186 :774RR:2018/09/12(水) 18:39:29.22 ID:WciMGKje.net
シートのカスタマイズをやってる業者に頼んでみたら? 河名とか野口とか。
既成品より高いけど自分に合わせられるのは大きい。

187 :774RR:2018/09/12(水) 20:09:17.10 ID:IZYGKv+S.net
>>184
雨の日はバイクの運転禁止の法律を作ればよい
君の望む社会が実現する

188 :774RR:2018/09/12(水) 20:14:33.05 ID:h9KwjExB.net
>>184
君の考えだよねそれ

189 :774RR:2018/09/12(水) 20:17:10.24 ID:ATo+bk++.net
>>184
バイク乗るのやめた方がいいねw
安全なバイクなんて存在しないんだから。

雨が降った時と晴天時のリスクの差なんて、乗ると乗らないの差から見たら誤差レベルだよw

190 :774RR:2018/09/12(水) 20:21:36.88 ID:jULRrux4.net
>できるだけ安全や保障を担保した上で最大限趣味を嗜む
に対し
どうして
>雨の日はバイクの運転禁止の法律を作ればよい
>君の望む社会が実現する
という書き込みをしてしまうのかwww

読解力が無い人物は、社会的責任が(以下r

191 :774RR:2018/09/12(水) 20:42:46.90 ID:DdM3qT8U.net
シートは形や座り心地もそうだけど、せっかくrninetに作るなら表皮の色とかも変えたいんだよね
スクランブラーのシートカラーほんまかっこええ

192 :774RR:2018/09/12(水) 20:43:15.67 ID:LSJ/cfGw.net
論点がすり変わってるんだよね
価値観の指摘をしてるのに君の意見〜とかそっちに持っていって否定したいだけていう

193 :774RR:2018/09/12(水) 20:43:48.64 ID:w+/lzhBy.net
おそらくBMWにも乗ってない

194 :774RR:2018/09/12(水) 21:03:50.63 ID:59jo+PXH.net
>>187
脳みそわいてんなー

195 :774RR:2018/09/12(水) 21:12:08.93 ID:KcT3qU2k.net
他人がいつどう乗ろうが関係ないと思うんだがなんなんだ?

196 :774RR:2018/09/12(水) 21:42:02.07 ID:q0PtY4vg.net
元は、>>173 が雨の日にバイク乗るのがおかしいのに「気づいてない」とか、自分の価値観の押し付けしたのがおかしいんだよ
自分が乗らなきゃ良いだけなのに、好きで乗ってる人達を異常扱いしたのがおかしい

197 :774RR:2018/09/12(水) 21:43:46.68 ID:Vvo0ylEq.net
と言うか、そこそこの台数のバイクは白馬に来てたよ
その人たちに社会的責任が欠如してるとは思えんのだが

「雨の日は走ってはいけない」なんて言ってたら、ロングツーリングなんかできないんじゃない

198 :774RR:2018/09/12(水) 21:54:05.04 ID:q0PtY4vg.net
>>173 いわく、雨の日に乗る人は自覚症状のない「おかしい人」らしいですから
この人の一言がいちばんおかしいんじゃないでしょうかね

199 :774RR:2018/09/12(水) 21:55:24.01 ID:KcT3qU2k.net
正常な人は今時バイクなんか乗らないです

200 :774RR:2018/09/12(水) 21:55:38.98 ID:fn8E3VLP.net
おかしい人間がおかしいと言われて発狂してるな
一般論として雨の中好き好んでバイクなんて乗らんべ

201 :774RR:2018/09/12(水) 22:02:11.97 ID:Cd8J3xvn.net
>>200
はい、論点のすり替え来ましたぁ〜!w
誰も雨の中乗るのが好きなわけじゃなくて、まずはバイクに乗るのが好き、それが大前提で、雨が嫌だから乗らないという選択肢よりも、乗りたいという欲求が優っているから乗るんじゃないんですかぁ?

202 :774RR:2018/09/12(水) 22:17:47.10 ID:q0PtY4vg.net
そう、「雨だから乗りたい」のではなく「雨でも乗りたい」から乗る人がいるんでしょう
>>173 のような自分の価値観のみで他人を独善的に「おかしい人」扱いするような人にはわからないでしょうけど

203 :774RR:2018/09/12(水) 22:23:56.12 ID:U+etEH85.net
おいクソ共w
どいつもこいつも顔真っ赤にして楽しそうだなw
お互い会ったら あ、どうも とか挨拶するんだろw

204 :774RR:2018/09/12(水) 22:35:55.75 ID:N9ht63vY.net
もう少し仲良くしなよ

205 :774RR:2018/09/12(水) 22:51:30.23 ID:bygGOIck.net
キャンプ予定してた人多くて雨降ると行かないんじゃ?

206 :774RR:2018/09/12(水) 23:28:51.99 ID:Uj0PSP6o.net
単発IDの煽り屋が沸いてる。
煽り運転は危険行為ですので皆さん避難しましょう。

207 :774RR:2018/09/12(水) 23:43:05.05 ID:Xk0axOPF.net

自己紹介ワロタw

208 :774RR:2018/09/13(木) 01:09:25.50 ID:QtCYbVAM.net
おかしい人って・・・個人的には褒め言葉だな。そもそもバイク乗りは何かしらおかしい事を楽しむおかしい人が多いでしょ。
だからこそある種の結束があるわけで、初対面の人とか年齢層の違いとか関係なくバイクを通して親密になれる。

209 :774RR:2018/09/13(木) 03:42:04.17 ID:z/tz2E9p.net
盆栽にしようが、乗り倒そうが、所有者の自由だろうに
雨の日は転倒してまうのが不安なライダーだっているだろう
盆栽ライダーや初心者ライダーは無理に乗らなくてもいいんじゃないのか
いちいち社会的責任論を持ち出す奴も変だと思うけどな

わたしは普通のライダーなので、年に1回の所有バイクのミーティングや北海道ツーなどで、雨天で止めにするなんてことはありません

210 :774RR:2018/09/13(木) 04:18:19.93 ID:XQXT8HUw.net
せっかくレインモードも付いてることだしなw

211 :774RR:2018/09/13(木) 05:56:52.27 ID:BYZpE193.net
>>148
実はディーラー自体の数が減ってる…
JAPANはえげつないからちょっと店がトラブると正規ディーラーの営業権取り上げ

212 :774RR:2018/09/13(木) 06:50:00.19 ID:yrf3n5CH.net
時代の流れ。川重もホンダも一緒。

213 :774RR:2018/09/13(木) 07:00:10.96 ID:4+kCvl85.net
この業界ではホンダが一番シビアらしい。

214 :774RR:2018/09/13(木) 07:03:55.26 ID:fxs/0OSk.net
ボクサー乗りってジジイの印象だけどココ見てると馬鹿ばかりだな
ジジイで馬鹿だと生きづらそうだな

215 :774RR:2018/09/13(木) 07:22:35.57 ID:mfFw13hk.net
つべに1250の可変バルブエンジンが出ているな

216 :774RR:2018/09/13(木) 07:29:03.12 ID:BYZpE193.net
>>213
販売制度改革で切られたドリーム店も多いけど、外車寺からドリーム店に転じた
店も結構ある

217 :774RR:2018/09/13(木) 07:53:43.16 ID:XQXT8HUw.net
ホンダの新体制は無茶にも程があったがわりとすんなり移行したな

218 :774RR:2018/09/13(木) 07:57:48.95 ID:Bo1yT1Fc.net
>>215 リンクよろ

219 :774RR:2018/09/13(木) 08:09:24.00 ID:nHzYmzch.net
自分で探す事もしない方が問題だ
https://www.youtube.com/watch?v=qQ_imEPmWuk

220 :774RR:2018/09/13(木) 08:24:25.33 ID:yrf3n5CH.net
>>214
今どき客がジジイばかりのディーラーってあるかな。そんな店はお取り潰しになって既に存在しないのでは。

221 :774RR:2018/09/13(木) 08:34:00.28 ID:BYZpE193.net
R1250の公式リークって初めて見た

222 :774RR:2018/09/13(木) 08:38:08.57 ID:o1VfvICs.net
公式リークって意味わからん
公式からの情報だったらリークではなく発表じゃないの?

223 :774RR:2018/09/13(木) 09:13:36.07 ID:XQXT8HUw.net
11馬力アップとはやりますな

224 :774RR:2018/09/13(木) 11:48:10.91 ID:hlZ5fSrJ.net
白フレームのラリー、カッコいいじゃん!

225 :774RR:2018/09/13(木) 12:44:47.04 ID:NBoxTAiK.net
ジジイの方が何でもディーラー任せで金を落とすし、ディーラーにとってはありがたい客だろ。何より暇で走りまくるからメンテサイクル、乗り換えサイクルも早い。

226 :774RR:2018/09/13(木) 17:19:19.84 ID:k2yUPF3X.net
>>219
トン。可変バルブタイミングで「効率の向上」とあるけど、その前に抵抗になってる
スロットルバルブを廃止するほうが先だと思う。ボクサーエンジンは四輪のように行かないんだろうか?

227 :774RR:2018/09/13(木) 18:43:10.33 ID:jyhyltE3.net
>>211
多少トラブルがあっても、ミツオカのように売りまくっていれば何らお咎めは有りません。

HONDAドリームはノルマが厳しすぎてディーラーが減ったので、緩めると思っていたら新体制
ドリーム以外では大型バイクが売れなくなってしまった
大店のバイク屋もドリーム店に加入しようと考えていたが、今回はさすがに見送ったそうだ

228 :774RR:2018/09/13(木) 20:33:49.66 ID:Px5HYm9t.net
>>226
流量制御弁は設置が遠くなれば二次側のレスポンスが落ちて制御性が落ちる。
四輪はコレクタータンクで落ち着かせて吸入させるからマイルド。
二輪だとデメリットになるのよ。

四輪でも極端なスポーツ性持たせる車の場合は各気筒独立の制御弁にしてるよ。
全開時に障害物が無くなるゲート弁だと張り付きの解消がネック。

229 :774RR:2018/09/13(木) 21:58:19.92 ID:z/tz2E9p.net
可変バルブタイミングはスズキが一番シンプルだと思う
Moto GPのテクノロジーを惜しげもなく投入してくれるバイクメーカー

https://lrnc.cc/_ct/17011497

230 :774RR:2018/09/13(木) 22:43:42.87 ID:/FDp1UsR.net
2年後にRSの2回目の車検だから
その時の状況次第で買い替えを考えてもいいかもとは思った
IMUや液晶メーター、ヘッドライトLED化してエンジンも変わったRSが出てればワリと真剣に検討するわ

231 :774RR:2018/09/13(木) 23:20:04.32 ID:cOFifF2A.net
白馬は楽しかったよ。
確かに過去一番の雨だったけど、その雨の中、滑るダートでのオフロード試乗は面白かった。
今年は試乗車を4台用意してくれてて、その内1200GSが2台も有ったから良かった。
雨でも人気みたいで、結局一回しか乗れなかったけど…

232 :774RR:2018/09/14(金) 00:23:03.25 ID:62nix817.net
アーバンG/S欲しいけど、思ったより高いな!
スレチ気味で悪いけど、今買えるネイキッドならみんな何が欲しい?
参考にさせて。

233 :774RR:2018/09/14(金) 00:26:42.20 ID:Lj1ml4zB.net
S1000Rやで!

234 :774RR:2018/09/14(金) 01:56:39.33 ID:gKEjxzKA.net
長く乗れるかっこいいバイクが欲しいんだがR NINE Tの耐久性はどんなもん?
国産ビッグネイキッドなんかと比較してさ

235 :774RR:2018/09/14(金) 03:44:47.52 ID:rC9ZnFIv.net
信頼性は日本製とさほど変わらん。
細かく言えば「ココこわな大雑把で大丈夫なの?」と思えば「さすが高いだけあって丁寧な造りしてんな」という箇所もある。お国柄の思想の違いか。

ただ壊したりするとアッセンブリー販売のパーツが多く外車価格なので驚くほど高額になったりする。
もちろん維持点検費も高い。

あと最初からブレーキホースがステンメッシュだったりサスがグレードの高いの付いてたりと、コストのかかった部品が使われてるのでカスタムする楽しみは少ない。

236 :774RR:2018/09/14(金) 04:24:16.84 ID:OQvy1gJ/.net
自動運転するGSの動画。商品化は10年後くらいかな?
https://youtu.be/4JlYE6nSNJI

237 :774RR:2018/09/14(金) 05:02:07.39 ID:rr6QUi5f.net
RnineTのサスのどこがグレードが高いのかわからん
カスタム前提だからか、細かな部品もコストダウン丸出しのものが多い

ネイキッドのおすすめは
1. MT-10(クロスプレーン直四)
2.. XSR900(3気筒)
2. GSX-S1000(直四)

ストリートトリプルのようなドン突き仕様がお好きならば、CB1000Rも選択肢に

238 :774RR:2018/09/14(金) 05:07:07.31 ID:P2nLLL9F.net
ネイキッドだったらRnineTのピュアが欲しいわ

239 :774RR:2018/09/14(金) 06:01:35.29 ID:I9XAgFFk.net
RnineTシリーズの価格設定高杉
あと40万安ければ適正価格

240 :774RR:2018/09/14(金) 06:47:12.51 ID:4ITXRRFE.net
>>235
あのーちょっといいですかね
こいつのサスってグレード高いとは思えないんですけど。

241 :774RR:2018/09/14(金) 06:49:24.08 ID:KxksGDpE.net
正直乗り心地は褒められたもんではない1200RやRSとは違って跳ねるし治まり悪い
まさか真っ先にサスを入れるハメになるとは

でも停まって眺めてると許せちゃうビクンビクン

242 :774RR:2018/09/14(金) 06:52:01.27 ID:a59Jwgkn.net
昔は「メーカーが究極までバランス取ったBMWをカスタムするとかバカの所業」
と言われてたんで、吊るしで乗るのが正解、、、なわけなくて、ドイツと日本じゃ
交通事情も体格も異なるのでいじって正解。

ただ、盆栽ライクないじりかたすると、国産車より乗りにくくなる傾向は強い。

243 :774RR:2018/09/14(金) 07:00:08.86 ID:P2nLLL9F.net
メーカーが価格を40万下げるより自分が収入を40万上げるほうがてっとり早いという思考で生きていきたい

244 :774RR:2018/09/14(金) 07:11:23.58 ID:2AuNHeGu.net
Z900RSの方がいいと言ってたな

245 :774RR:2018/09/14(金) 07:22:44.39 ID:iGJnsZ18.net
>>242
体格が合えば弄る所無いな
やってもガード類付けたり塗装するくらいか

246 :774RR:2018/09/14(金) 07:40:27.76 ID:rr6QUi5f.net
>>243
そうだな
40万円BMWの株主と経営陣にお布施すると思えば良いわけだ
もっとハードに布施しなさい

247 :774RR:2018/09/14(金) 11:48:46.46 ID:gKEjxzKA.net
>>237
やっぱりR NINE Tが一番好みだし欲しい

248 :774RR:2018/09/14(金) 12:25:52.93 ID:47biAXk4.net
ヨーロッパの石畳や海外の路面など、日本より状況は悪いはずなのにな!
長く乗るならストファイ系よりクラシック寄りなバイクが飽きが来なさそう。
デザインは好みだがCB1300/1100は250kg 今時もう重い。
ボンネビル系はBMWに比べ安い(タイ製)のはいいが、もっとパワーが欲しい。
ドカのモンスターは背虫のようなフロントが気に入らない。
Z900RS なかなか良いが漢カワサキという柄じゃないし‥
消去法でもR9Tかな。(もし前後サス替えれば総額250! 高い。)

249 :774RR:2018/09/14(金) 12:29:09.69 ID:I9XAgFFk.net
月収40万上げるのはキツイな〜

250 :774RR:2018/09/14(金) 13:09:37.06 ID:e/YWhLAr.net
>>245
サイドスタンド関連は弄るべきじゃね?
直立し過ぎてて怖い。

251 :774RR:2018/09/14(金) 13:29:37.55 ID:GKEb2sKU.net
よくサスを変えて良くなったとか聞くけど、交換直後に乗った瞬間はそう感じても
長時間乗り続けた時のトータルバランスってどうなんだろうと思う
廉価グレードのバイクならそれ相応のサスだから変える意味はあるんだろうけど
仮にもBMWのRクラスのサスでそこまでコストカットしてるわけでもないだろうし

まあ俺ほどのチンカスになるとカスタムしても違いが分からないんですけどね

252 :774RR:2018/09/14(金) 13:55:21.86 ID:TEgxBDDL.net
https://www.youtube.com/watch?v=zsIudWcSZXk
きたな

253 :774RR:2018/09/14(金) 15:08:01.51 ID:f7W5KQb7.net
汚い?

254 :774RR:2018/09/14(金) 15:35:21.54 ID:4sssBhXk.net
rninet pure は車高下げてるせいかフロントフォークがすぐ底付きするのが、170万のバイクとは思えないな

255 :774RR:2018/09/14(金) 15:36:44.82 ID:uCZ3fMMA.net
映像でカムシャフトの右にあるシフトカムみたに溝のある部分はなんでしょうね
カムシャフトをスライドさせる仕組みの一要素なのでしょうけれど

256 :774RR:2018/09/14(金) 17:08:27.74 ID:pLHmyDR2.net
>>255
シフトドラムだよ。
その下にある装置からピンが出てきて、ドラムの溝にかみ合う。
するとカムシャフトが横に移動。
プロフィールの違うカムで吸気バルブ(のみ)の開度が変わる。

ピン機構の仕組みは電気なのか油圧なのか解らんが。

257 :774RR:2018/09/14(金) 17:11:52.54 ID:f7W5KQb7.net
値段が高いとの声があるけど、そんな人たちの方を向いて商売してないと思うの。

258 :774RR:2018/09/14(金) 17:14:05.93 ID:uCZ3fMMA.net
カムシャフトとして高速で回転しているものにピンを入れて同期させるのでしょうか
ロッカーアームが止まっているタイミングでスパッとシフトさせるためなのかな

259 :774RR:2018/09/14(金) 18:25:46.81 ID:jdrvWrXd.net
RnineTのサスはクソということは、皆一致した意見のようだな

260 :774RR:2018/09/14(金) 18:40:39.78 ID:QSkw9nsy.net
PUREとかスクランブラーの廉価版シリーズならそれほど高いとは思わない

261 :774RR:2018/09/14(金) 18:55:27.32 ID:bwgaPCp4.net
>>257 バカかお前は! 高い=価値観だろ!
別に現金一括で買えるからといっても、高いと思えば高い。
バカの為に例えると、立ち食いで素うどん1000円ならどう思う?
逆に大韓航空のファーストクラスが20万でも遠慮するわ、ボケ! 

262 :774RR:2018/09/14(金) 19:12:29.61 ID:xPAVEGdj.net
なんで怒ってるか知らないけど金持ちが湯水のように金を使うと思ってるのは間違いなく貧乏人だよね

263 :774RR:2018/09/14(金) 19:14:22.67 ID:bwgaPCp4.net
サスストローク120ってSS並みやぞ!
R9Tマジでエンジン以外中身無いわ。
で、諸費用込み200万とか‥W
気軽さが魅力のアップハンのネイキッドなのに低走行の中古車が多い。
勢いで購入してもイヤなことだらけでサッサ手放すわな。

264 :774RR:2018/09/14(金) 19:16:39.72 ID:Wt+dxw5G.net
>>263
だから金持ちがセカンドバイクとして買って飽きたから売っているだけ
バイクの出来とかは関係ないの

265 :774RR:2018/09/14(金) 19:29:31.20 ID:bwgaPCp4.net
どうでもええけど、出来は悪い。故障も発生する。
価格に見合う中身じゃない。
オーナーの人、ゴメン。

266 :774RR:2018/09/14(金) 19:33:31.98 ID:f7W5KQb7.net
四輪も、買ってみたけど何か思ってたのと違うわですぐに売った中古車がよくあるよね。

267 :774RR:2018/09/14(金) 19:40:40.59 ID:rr6QUi5f.net
>>263
GSやらツーリングバイクに乗り換える人が多いな
そのままじゃリアフェンダーがないから、雨の日はリアサス、シート、背中、ヘルメットが泥だらけになる
挙句の果てにリアランプ浸水だからな

268 :774RR:2018/09/14(金) 19:42:19.08 ID:pLHmyDR2.net
>>258
可変バルブ機構(リフト量変える奴)も複数の方式があるけど、日本車(四輪含む)だと、この手の機構を持たせるのはスポーツ性の高い車両が多くて、バイクだと直四が多いのよね。
不利になるスライド式はあまりないんじゃないかな。
VTECやMIVECとかは普段はフリーになってるハイカムが油圧で固定されてバルブリフト量が変わる奴だったと思うし。


Rエンジンだと実質、単気筒としての機構になるから、今回のシャフトスライド式で機械的な負荷は少ないという判断なのかも。

269 :774RR:2018/09/14(金) 20:06:23.55 ID:qylHd62E.net
値段を持ち出すと・・・BMWのRシリーズ自体、かなり高い価格設定だと思うよ。
時代遅れのボクサーツインにすぐに壊れる電子制御載っけて250万オーバーとか。
SやKと比べると、Rというだけでやたら盛ってる感がある。
あとは日本国内の販売価格は諸外国に比べて異常に高いのもある。

270 :774RR:2018/09/14(金) 20:20:59.35 ID:wLgjR8HJ.net
価格に見合わない割高なバイクのスレにわざわざ書き込みに来てんの?

271 :774RR:2018/09/14(金) 20:36:22.61 ID:0SU+Lshk.net
水平対抗エンジンってどのような点が時代遅れなの?

272 :774RR:2018/09/14(金) 21:02:25.63 ID:8VeLSBlY.net
値段を持ち出すと・・・バイク自体、かなり高い価格設定だと思うよ。
時代遅れのエンジンに荷物が全然載せられなくて100万オーバーとか。
軽自動車と比べると、バイクというだけでやたら盛ってる感がある。
あとはバイク用品の販売価格は車用品に比べて異常に高いのもある。

273 :774RR:2018/09/14(金) 21:06:49.26 ID:kYZe+6nd.net
欲しいけど買えない人が買わない理由を付けてるだけだよ。
気になってスレを読みに来る。

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