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【BMW】Rシリーズ総合 Part48【4バルブ】
- 1 :774RR:2018/09/04(火) 12:47:22.13 ID:nd/jVvNz.net
- 4バルブのRシリーズ総合スレです。
空油冷&空水冷、テレレバー&テレスコピックフォーク、どちらも両方OK。煽りはスルーでお願いします。
BMW Motrrad Japan HP
http://www.bmw-motorrad.jp/jp/ja/index.html
■前スレ
【BMW】Rシリーズ総合 Part47【4バルブ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1533817744/
>>970ゲットした方が、次スレを立てて下さい。
- 392 :774RR:2018/09/20(木) 16:31:57.96 ID:uAjVStNC.net
- >>386
それそれ。逆がよかった。
- 393 :774RR:2018/09/20(木) 16:56:27.42 ID:/r5kdr6g.net
- 買ったり整備出したりするのが顧客
ネットで書き散らかすだけの層は相手してないでしょ
オプション選択肢増やす→仕様違い多数→在庫リスク上昇&コスト高
リリースされた物が気に入れば買うだけ
- 394 :774RR:2018/09/20(木) 17:42:26.15 ID:ePoEjMv1.net
- >>390
BMW標準装備のが日本に合わないの。
普通に日本で売ってるのはいいの。
- 395 :774RR:2018/09/20(木) 17:47:40.33 ID:gpbW3Eun.net
- RSをGW前に、納車して先日10,000km突破しました
これって乗りすぎですか?
先輩方は年間走行距離はどれ位ですか?
- 396 :774RR:2018/09/20(木) 17:57:46.68 ID:f0z22Ky1.net
- >>395
走ってるね
ワイは3月末にRS納車して7000km
- 397 :774RR:2018/09/20(木) 19:09:59.23 ID:HTgLVN46.net
- 明日から交通安全週間だから気をつけてね。
- 398 :774RR:2018/09/20(木) 19:32:59.39 ID:fLwTFa1Y.net
- GSA8月納車でもう4000kmいった
今までのバイクで一番早いペース
やっぱり長距離楽だからだと思う
- 399 :774RR:2018/09/20(木) 19:46:07.34 ID:Vn839kQP.net
- 水冷系R全車種に、ヒルスタートコントロールを
¥31,320で、後付けできるらしいけど
付けた人いる?
- 400 :774RR:2018/09/20(木) 20:18:14.25 ID:sbP8m5tq.net
- >>399
ヒルスタートコントロールは現行のモデルには標準装備されてるので使ってみたことがあるよ。
坂道発進のとき4個所を同時に操作する所だが、ブレーキをロック状態にできるので
3個所(クラッチ、ギヤ、アクセル)に注力でき、特に足場がひどい場面で役立つという説明を受けた。
実際に使ってみるのが一番だが、ブレーキを引きずりながら発進するので普段のつもりで発進すると
容易にエンストする。自分はそれが嫌で使わなくなった。敢えて役立つシーンをあげると信号待ちで
両手を離して休めることくらい。ただしパーキングじゃないのでエンストでロックは解除される。
- 401 :774RR:2018/09/20(木) 21:07:31.60 ID:daDEsWMY.net
- >>395
やばい
- 402 :774RR:2018/09/20(木) 21:13:04.54 ID:whw7IwCL.net
- 俺は1000キロ点検が凄い先になりそうで怖い
- 403 :774RR:2018/09/20(木) 21:21:50.33 ID:gsuKef5d.net
- >>400
ヒルスタートコントロール?
1200Rに付いてます?
説明開けてないな〜
- 404 :774RR:2018/09/20(木) 21:23:26.92 ID:DnlvOy40.net
- >>399
プログラムいじるだけで出来るとしたら、たけーなぁ
デラで聞いてみるか
>>400
上り坂の信号待ちであったらなぁ
とは思ったな
- 405 :774RR:2018/09/20(木) 22:39:53.44 ID:35ORCQxk.net
- 空油冷ってユーロ5だいじょぶなの?
- 406 :774RR:2018/09/20(木) 23:36:17.81 ID:DZDYKc0J.net
- ユーロ5ヤバいから1250なんでしょ
- 407 :774RR:2018/09/20(木) 23:59:50.25 ID:+WAaLFnE.net
- >>406
1250はユーロ4のままだと。
排気量アップもボアだけかと思ったらストロークも変更なんだな。
燃費も向上してるらしい。
- 408 :774RR:2018/09/21(金) 05:25:20.80 ID:y+cmJ/jC.net
- >>395
空冷GSADVで今は年間1万キロくらい乗るかな
独身の若い頃はメガスポ年間3万キロ乗ってタイヤ代がヤバかった
- 409 :774RR:2018/09/21(金) 08:21:24.56 ID:zM2jRlb/.net
- ヒルスタート、逆にエンストに気を使うから邪魔に感じる。発進時に知らずにかかってると立ちゴケの原因になると思った
- 410 :774RR:2018/09/21(金) 09:18:49.86 ID:yG8MPyBS.net
- Uターンのときとか怖そうだな
- 411 :774RR:2018/09/21(金) 09:59:37.51 ID:io3R1pK0.net
- 7月に買ったけど暑くて500kmも乗ってないわ(汗)
>>399
ヒルスタートコントロール、かけたの忘れて発進するとエンストする。3回くらいしたわ。もう一度ブレーキレバーを強く握ると解除されるんだけどね。
坂道よりも停車中にブレーキかけなくても止まってられるのが便利。
3万の価値あるかと問われたら…カスタムの優先度は低いかなあ。
- 412 :774RR:2018/09/21(金) 10:46:55.89 ID:81BlwYTi.net
- >>409
解除して普通に坂道発進するのが良い。
もう一回ハンドブレーキ握れば解除されるんだし。
メーター内の((H))は確認する癖つけた方がいいけどな。
俺も最初気がつかずに普通に発進しようとして「!?動け!GS!何故動かん!」
- 413 :774RR:2018/09/21(金) 16:44:58.00 ID:o8afsTlp.net
- こんにちは
2005年式のR1200STを購入しました
今週末に納車です
皆さんの仲間に入れていただきたくよろしくお願いします
以前F650GSDに乗っていたこともありました
- 414 :774RR:2018/09/21(金) 17:06:12.52 ID:gC6x3klA.net
- >>413
おめ。いい色買ったな!
- 415 :774RR:2018/09/21(金) 22:09:48.25 ID:B4lcwl7j.net
- おめこん
- 416 :774RR:2018/09/21(金) 22:59:47.75 ID:MOwCzcuS.net
- bmwってハーレーみたいに永く付き合うジャンルなの?
- 417 :774RR:2018/09/21(金) 23:01:04.72 ID:WzDAHNGV.net
- >>416
一車種最長5年だよ
- 418 :774RR:2018/09/21(金) 23:04:32.99 ID:kJdL9wp4.net
- ハーレーはガラクタほど価値が出る
- 419 :774RR:2018/09/22(土) 01:15:19.49 ID:c4PukFi3.net
- >>417
5年てどゆこと?w
古いモデル永いこと乗ってるのカッコいいイメージだったんだが
- 420 :774RR:2018/09/22(土) 01:23:13.59 ID:vSBdQe74.net
- 今のBMWは電子制御だらけだからな。
安全で便利なんだけど、電子制御の数だけ壊れる箇所も増えるという事だから長く乗るには向かない。
ハーレーですらツインカムよりもEVO以前のモデルの方が好んで長く付き合う人が多いし、
高機能満載で新しいほど家電製品みたいに取っ替え前提になってくる。
- 421 :774RR:2018/09/22(土) 01:47:09.19 ID:GWJShPqU.net
- >>419
昔のOHVボクサーなら確かにそんな感じなんだけどね。
- 422 :774RR:2018/09/22(土) 02:01:41.19 ID:c4PukFi3.net
- そうなんだ
今乗ってるの国産のシンプルな大型なんだけど機械的にらこっちの方が永く付き合えるのかな
RNINE T乗り換え考えてたんだけど
- 423 :774RR:2018/09/22(土) 02:18:36.42 ID:aNYE8xYn.net
- いまのバイクは国産であろうが電子制御だらけだって。
- 424 :774RR:2018/09/22(土) 02:22:55.96 ID:wI8nzHSQ.net
- 先週R9T契約してきたよ
デモ車乗らせてもらって楽しく乗れそうなので即決した
15年ノントラブルのホンダ1000ccから乗り換えなので不安イッパイ
ビビリ過ぎて保証5年付けてホンダは手放さない事にしてしまったw
- 425 :774RR:2018/09/22(土) 02:26:04.03 .net
- 家電製品のように乗捨てだったらBMWじゃなクても良いな
- 426 :774RR:2018/09/22(土) 03:50:24.19 ID:T/byv3Rs.net
- 電子制御でお買い得感が一番高いのはBMWだろうな
故障した時の修繕代もお高いが
電子制御のクオリティが高いのは国産だけど
でも、SBKの電子制御化に伴う価格高騰には、もはや普通のライダーはついていけない
趣味の範囲を超えてしまっている
今まで国産メーカーが電子制御化せずに価格を抑えていたのは、良心的だったなと思う今日この頃
電子制御化はGSX-R1000Rくらいで十分だと思う
- 427 :774RR:2018/09/22(土) 06:19:56.00 ID:e9aof9KJ.net
- >>426
電子制御怠けてた>国産
電子制御=壊れる、ホントにそうか?
信頼性だって進歩するものだよ
個人店で手出し出来なくなるからネガキャンしてるように見える
BMWはABS導入も一番乗りで、元々電子制御に積極的なメーカーだろ
無い物ねだりは止めて旧車を大事に乗るか他メーカーに移るほうが良い
- 428 :774RR:2018/09/22(土) 06:28:27.82 ID:aVKvWQK9.net
- 電子制御は壊れるから長く乗れないと言う人いるけど、実際BMWで故障経験した人は、何年くらいでどんな故障だったの?
- 429 :774RR:2018/09/22(土) 06:58:19.34 ID:tQ0uQFYg.net
- クルーズコントロールのスイッチがダウン側に入れると解除される
たまに正常に2km/h下がることもあるが稀
特に困る不具合ではないしまだまだ保証期間中だから次のオイル交換の時にでも店に聞いてみようと思ってるが同じ症状の人いますか?
- 430 :774RR:2018/09/22(土) 07:02:21.77 ID:mErVKFC3.net
- 俺のは1100だからABSも壊れたらレスにしておけばいいし個体の紐付けもないからどんな部品も適当なドナーから移せるけど
部品がアッシーでしか出なくて直しても高くつくから保証期間乗って手放すのが賢いという感じなのでは?
ホースやケーブルは10年くらいで交換してるから今のところABSセンサー破損で3万円が一番高くついた故障
- 431 :774RR:2018/09/22(土) 07:11:51.82 ID:mErVKFC3.net
- 430は>>428へのレス
書き込んでから今年の夏スクリーン昇降スイッチのハンダが割れて一番高い状態で動かなくなったので
見た目も色あせてたからスイッチボックス左右交換ついでにグリップヒーターも交換して10万円があった
ただでさえ真夏は座ってたら走行風なんて涼しいとも思えないのがさらに熱かった
電子制御と言えるかどうかは微妙
- 432 :774RR:2018/09/22(土) 08:44:29.18 ID:T/byv3Rs.net
- >>427
RnineTに乗っているのご心配は無用
国産メーカーに比べて、BMWのABSの故障率は高い
電子制御に一番積極的なメーカーはアプリリアだろうな
出来も良い
電子制御満載の直線番長S1000RRには乗る気がしない
リアサスが謎仕様のCBR、マニアックな男カワサキは問題外として、
次期SBKはGSX、R1、RSV4の中から選ぶので、君の信仰するBMWを増車するつもりはない
- 433 :774RR:2018/09/22(土) 09:28:01.80 ID:KEhuZrtb.net
- 道の駅オヤジみたいw
- 434 :774RR:2018/09/22(土) 09:30:35.57 ID:xm1WG2su.net
- >>426
いつの時代の話だよ
90?
- 435 :774RR:2018/09/22(土) 10:15:37.24 ID:vSBdQe74.net
- >>427
信頼性でいうと、電子制御はコンピューターや回路の耐久性以上に長持ちする事はあり得ない。何より寿命なんてのは決まっておらず、新車ですぐに壊れることもあれば長持ちすることもある。
メーカーも故障リスクを熟知しており、トラブルの際はCANバスシステムで即座に関連機能の切断や不具合箇所の特定ができるようになってる。
あと個人店で手出しできなくなるというのはむしろ逆で、テスターさえあればアッセン交換で修理できるから整備技術に左右されにくく、簡単に修理できるようになってる。
事実、BMWディーラーなんてのは大半が個人店で、今まで国産車を扱っていた店が、ふとディーラー業務を始めるなんて事も多々ある。
- 436 :774RR:2018/09/22(土) 11:37:34.69 ID:xm1WG2su.net
- >>435
概念とモノが
ごちゃまぜww
- 437 :774RR:2018/09/22(土) 13:20:04.77 ID:alce8JYD.net
- これまでトラブルを起こしてきた電子機器を
新しい車両にはこれまで以上に積み増すことは判った
一方、電子機器のトラブルを「未然に」防ぐために設計/製造段階で
何を講じたのかが判らない
- 438 :774RR:2018/09/22(土) 13:51:27.90 ID:Q3wKXII/.net
- さぁ、2020ユーロ5を控え、今年のモーターショーが楽しみ。
RnineT系も候補だが、インディアンが出すFTR1200に注目している。
- 439 :774RR:2018/09/22(土) 14:00:33.13 ID:xm1WG2su.net
- >>437
それわかると
何がメリットなん?
- 440 :774RR:2018/09/22(土) 14:18:40.26 ID:alce8JYD.net
- >>439
購買意欲が湧くだろ
根拠をもって「品質を改善しました」って言ってくれるとね
1150GS-A(サーボ無し)に乗る俺はしばらくこのままだ
- 441 :774RR:2018/09/22(土) 14:47:24.08 ID:Fjs0aDwR.net
- >>440
おお!同志!
- 442 :774RR:2018/09/22(土) 16:05:05.61 ID:t3JHUfvN.net
- 油冷の1200GSで走行中に電源が切れたことがある。突然だったので焦ったが
ブレーキを使って止めることができた。安全な方向に倒れる仕組みを体感した。
その次に選んだのは水冷1200GSの「最終モデル」。10年乗ると進歩がわかるね。
- 443 :774RR:2018/09/22(土) 16:52:24.30 ID:GWJShPqU.net
- 水冷GSだけどESAが動かなくなってサスを丸ごと無償交換してもらった事あったなぁ。保証が無かったら30万近くするって脅されたよ。
- 444 :774RR:2018/09/22(土) 17:32:56.26 ID:yHOcy5SQ.net
- ABSユニットASSY交換で40万食らった事あったなぁ
その後リコールがきて返金されたけど
- 445 :774RR:2018/09/22(土) 17:34:29.10 ID:yHOcy5SQ.net
- ちなみにその後、メインCPU突然の故障で燃調超リッチになり停止する症状が。
20万円なり
- 446 :774RR:2018/09/22(土) 19:04:50.34 ID:A/6/6keR.net
- R1200ST納車されましたー
店からの帰路で早速立ちゴケして悲しいです
14時頃秋葉の中央通りを通ったので見かけられた方もいらっしゃるかもしれませんね
あとウインカーがまだまだ慣れません・・・
- 447 :774RR:2018/09/22(土) 19:22:38.25 ID:e9zK1qRX.net
- R1200初期の2年のみ採用されたブレーキサーボのトラブルで
あちらに行ってしまった人の幽霊が出ると聞いたが知ってる人いますか
- 448 :774RR:2018/09/22(土) 19:23:42.17 ID:e9aof9KJ.net
- >>446
おめ!良い色買ったな!
ガックリ落ち込むのも分かるが、立ちゴケはいつかやるものだからしょうがない
- 449 :774RR:2018/09/22(土) 19:25:40.33 .net
- BMWJ寺の販促どちらの方ですか?
- 450 :774RR:2018/09/22(土) 19:35:08.14 ID:7jV8njyM.net
- >>446
おめでとう&ご愁傷様。
でもローンだったら立ちごけ保証に自動加入だったと思うよ。
現金一括だったらすまん。
- 451 :774RR:2018/09/22(土) 22:14:42.95 ID:VVfcMCVf.net
- 可変動弁も、+50ccも、デジタルメーターも、要らねーな。
結局2017〜2018年モデルのアナログメーターがベストだな!
- 452 :774RR:2018/09/22(土) 23:26:24.98 ID:mr3C4zn5.net
- >>451
排気量は+80ccだ。
- 453 :774RR:2018/09/23(日) 00:03:01.94 ID:wfhwILRU.net
- >>452 こまけーよw
- 454 :774RR:2018/09/23(日) 00:17:09.05 ID:Iv+NVM3+.net
- >>451
そ、そうだよな!
お、俺もそう思うぜ。
(5月納車組)
- 455 :774RR:2018/09/23(日) 00:20:32.79 .net
- BMWJ寺の販促どちらの方ですか?
- 456 :774RR:2018/09/23(日) 07:29:55.69 ID:Ur5ODQHb.net
- 寺じゃね?
- 457 :774RR:2018/09/23(日) 07:32:26.72 ID:utPgOefL.net
- 恐らく新型R1250GSはTFTのみ、R1250RTはタコメータはアナログでスピードメータはTFT。
こう見ると今のモデルは技術を選択できる最後の機会。さぁどうする?
- 458 :774RR:2018/09/23(日) 13:26:50.26 ID:UIfe0fpg.net
- RnineT スクランブラー・アーバンGS・ピュア この3モデルはタコメーターすら付いてない!
ボッタクリ!!
- 459 :774RR:2018/09/23(日) 13:31:46.86 ID:eNeepVnG.net
- 同じ値段の1200Rは何でもついてるからそっち買え
- 460 :774RR:2018/09/23(日) 13:42:16.60 ID:7la7A+xC.net
- >>446
納車帰りの一番慎重に運転してる時で立ちごけって…身の丈に合ったバイクを選んでね
公道で立ちごけとか迷惑だから
- 461 :774RR:2018/09/23(日) 13:43:26.46 ID:FFI57kqO.net
- >>454
はい旧型旧型
- 462 :774RR:2018/09/23(日) 14:24:53.34 ID:eeUMKqFz.net
- >>460
偉そうにw
お前息が臭そうだなwww
迷惑w
- 463 :774RR:2018/09/23(日) 15:02:47.41 ID:7QQfb1jC.net
- >>460
お前はオートバイから降りろ
迷惑
- 464 :774RR:2018/09/23(日) 15:12:29.84 ID:PPbWkZfo.net
- R1200STを買った者です
お天気がよかったので少し走ってきました
・・・帰ってきたその時再度立ちゴケしてしまいました
右のウインカーカバー粉砕、右ミラーが根元から切断となってしまいました
部品が来るまで眺めて過ごします
とほほ
今後も色々やりそうなのでヘインズのmanualも併せて取り寄せましょう・・・
- 465 :774RR:2018/09/23(日) 15:56:45.20 ID:QbZCF7Iu.net
- >>464
そんな妙な本を買うよりもエンジンガードとリアガードを付けては?
立ちゴケ程度なら防げるぞ。出先で走れなくなるよりずっとマシなはず。
- 466 :774RR:2018/09/23(日) 15:57:46.05 ID:L7NF9D+t.net
- 走っててコケるのに比べりゃあ立ちごけなんてナンポやらかしても全然大丈夫よ
ちょっと部品代がかさむだけの話や
- 467 :774RR:2018/09/23(日) 16:05:28.34 ID:L7NF9D+t.net
- ゲレーロサリオおおお
- 468 :774RR:2018/09/23(日) 16:06:08.87 ID:L7NF9D+t.net
- すんません誤爆しました
- 469 :774RR:2018/09/23(日) 16:21:56.95 ID:PPbWkZfo.net
- >>465
エンジンガードはEUに発注しており、お約束の通りまだ届いていません
ヘインズのマニュアルは普通の整備マニュアルですよ
- 470 :774RR:2018/09/23(日) 16:43:08.84 ID:Ur5ODQHb.net
- 今となっては独特の存在感を放つST。いや、見た目が変なだけか…
- 471 :774RR:2018/09/23(日) 17:41:41.22 ID:zEeUVV6i.net
- >>464
なんか毎回立ちごけしててワロタ
まあでも金出して直るもんなら良かったと思いなよ
- 472 :774RR:2018/09/23(日) 17:54:07.45 ID:PPbWkZfo.net
- >>471
右ミラー基部は独立していなかった・・・
スロットルの基部に付いてる・・・
e-bayで中古部品探していますが左側ばっかりで
転けるときは世界共通で右側?
- 473 :774RR:2018/09/23(日) 18:27:13.25 ID:Ur5ODQHb.net
- マフラーやると高くつくから、左側は皆全力で踏ん張るんだろw
- 474 :774RR:2018/09/23(日) 18:40:08.14 ID:rIiutZyu.net
- 左側が欲しくなるのは時間の問題だろw
- 475 :774RR:2018/09/23(日) 18:58:27.19 ID:PPbWkZfo.net
- 取りあえずウナギのセットポチりました
アメリカのアマゾンでミラーマウント見つけました
1個9.99USDでShippingが97USDでした
3つ位勝っておきましょう
- 476 :774RR:2018/09/23(日) 19:25:40.84 ID:p1zJO1/e.net
- >>462>>463
購入当日に立ちごけしたことあるか⁈
俺は無いし、お前らも無いだろきっと
車両引き取り後なんてめちゃくちゃ慎重に運転する
だろ当然
それでも倒すって常識ならありえん
向いてないだろどう考えてもよ
- 477 :774RR:2018/09/23(日) 19:54:50.10 ID:eNeepVnG.net
- でもおまえBMW乗ってないじゃん
- 478 :774RR:2018/09/23(日) 20:14:37.80 ID:vGIKm6Kj.net
- 非オーナーに言われてもね
5chだけならタダだもんな
- 479 :774RR:2018/09/23(日) 21:04:52.29 ID:26XgZE3t.net
- ネタだと思う。
- 480 :774RR:2018/09/23(日) 21:29:36.77 ID:m6Iyg9rn.net
- 有名動画
https://www.youtube.com/watch?v=Q9zNUPDmnz4
- 481 :774RR:2018/09/23(日) 21:33:55.95 ID:k3h3gIR/.net
- >>476
おまえの薄っぺらさもいろいろと向いてないと思うよ。
低能が透けて見えて残念なのは自覚してるよね。
- 482 :774RR:2018/09/23(日) 21:36:16.36 ID:t69orukz.net
- スクランブラーの人はどんなヘルメット?
- 483 :774RR:2018/09/23(日) 21:52:27.13 ID:eY++XqyF.net
- 脳みそがスクランブルエッグになりそうなヘルメット
- 484 :774RR:2018/09/23(日) 21:53:12.85 ID:068sEWpL.net
- >>482
公式画像や純正扱いでもあったSHOEIのJOを最初は使ってましたが、高速の風切り音が酷いので今はJクルーズ使ってます。寒くなったらフルフェイスかなー?ビンテージぽいオフヘルメットも似合いそう
ラフな格好で乗ってもそれなりにサマになる(スタイルが良ければですが)のが、nineTシリーズのよいトコかなと
- 485 :774RR:2018/09/23(日) 21:56:35.00 ID:S+ILh1kQ.net
- 高速道路走行でJ.Oは無謀やろ
- 486 :774RR:2018/09/23(日) 22:00:57.75 ID:7T2ZHGBb.net
- スクランブラーじゃないけど俺もJOだよ
まあ高速は怖いけどな
- 487 :774RR:2018/09/23(日) 22:13:34.07 ID:PPbWkZfo.net
- R1200STの右ウインカカバーはマイアミのBMWディーラーで80ドルでした
追加20ドルで海外からの発注にも応じるといっていたのでメールでシッピング費用を含めた総額を確認しています
- 488 :774RR:2018/09/23(日) 22:14:52.84 ID:PPbWkZfo.net
- ネタじゃないよ
https://i.imgur.com/LeIbPzP.jpg
- 489 :774RR:2018/09/23(日) 22:47:59.94 ID:0oNy1lSd.net
- やれてるSTだし中古パーツでOKだろ?どうせリセールなんてもう関係無いモデルなんだから。片側ウインカーだけNewなんてダサすぎだし、オクでも張り付いてたら良いとわ。
- 490 :774RR:2018/09/23(日) 22:51:45.70 ID:q617eQyK.net
- >>472
無駄に風呂敷広げてくさ
- 491 :774RR:2018/09/23(日) 23:18:22.26 ID:9pzC3oZu.net
- >>482
頭蓋骨の半キャップ
- 492 :774RR:2018/09/24(月) 00:15:33.92 ID:vUI6HXN9.net
- >>476
立ちゴケしたことは無いけどお前がうざい奴ってだけの話。
人から好かれるようにというかせめて嫌われないように努力した方がいいよ。
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