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【YAMAHA】 MT-07 part55 【軽量ミドルツイン】

1 :774RR :2018/09/16(日) 11:20:19.69 ID:AZeSxZ1j0.net

ヤマハ公式製品サイト
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/sportsbike/mt-07/
スペシャルサイト
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/sportsbike/mt-07/special/
ヨーロッパヤマハ公式
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/mt/mt-07.aspx

前スレ
【YAMAHA】 MT-07 part54 【軽量ミドルツイン】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532575580/

次スレは>>960が宣言の上立ててください
ライテクよりスルースキルです  
希望の2019年へ ready GO!VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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236 :774RR :2018/10/04(木) 11:39:07.87 ID:gVh817Jna.net
>>222
ノッキングとスナッチングの違いを知ろう!ノーマルでノッキングなんかしてたらえらいこっちゃで

>>230
(カーボンはオクタン価の低いレギュラーの方が出やすい)
そうなの?詳しく知りたい。お手数ですがソースを下さい

一応元ホンダの開発者がレギュラー仕様にハイオクは無意味と言うとるね
https://moto-ace-team.com/gasoline/

237 :774RR :2018/10/04(木) 12:59:06.61 ID:4PPW74fWd.net
フューエルワンいれた方いますかー?

238 :774RR :2018/10/04(木) 14:19:10.44 ID:kQ713Gdea.net
>>236
読み取り方を間違ってね?
レギュラー仕様にハイオクを入れてもパワーアップはしないとしか書いてないよ
でもバイクはともかく、車ならシビアコンディションでのパワーダウンを抑えられる可能性はあるね

あとこの人の燃焼の説明、とっても違和感がある
気体になって燃えるんじゃなくて、放出された可燃性ガスが燃えるんでしょ

239 :774RR :2018/10/04(木) 14:37:45.52 ID:N5HoPdKWa.net
>>237
ノシ

調子は悪くなかったけど、他のバイクに使った余りが有ったから入れた
変化は特に体感できなかったよ

240 :774RR :2018/10/04(木) 14:44:20.77 ID:gVh817Jna.net
>>238
ああ、そういう論調?
コスパは良くないということだね。

流石にmotoGPの開発チームにいた人に異を唱えれる知識がある人がここにいたら笑うわ

241 :774RR :2018/10/04(木) 14:55:20.34 ID:N5HoPdKWa.net
>>240
でも>>238にも書いたけど、中学程度の理科すら間違ってるよ
本庶さんも言うように、権威に疑いを持たない態度もどうかと思うなあ
間違いは間違いでしょ

242 :774RR :2018/10/04(木) 15:25:27.00 ID:L8xvnjP20.net
何十回目だよ?このネタw
万年初心者ってマジで学習能力ゼロだなww

243 :774RR :2018/10/04(木) 15:29:38.01 ID:ohhc3t7D0.net
>>241
可燃性ガスのガスって気体のことでしょ?
液体のガソリンが可燃性気体になって燃焼するということのどこが中学理科程度の間違えなの?

244 :774RR :2018/10/04(木) 16:24:23.59 ID:8kQzksVf0.net
気化と言うが気体じゃないぞ混合気だ
霧状ではあるがガソリンは基本的に液体のままだ

245 :774RR :2018/10/04(木) 16:26:26.15 ID:TCMhZ/Xk0.net
そういうのはさ
本人も分かってて書いてると思うけどな
いちいち定義から説明してたらどーすんの

246 :774RR :2018/10/04(木) 16:47:45.63 ID:ohhc3t7D0.net
>>244
燃料噴いた時は霧でも燃える前には気化してんじゃないのかな?
それで気化率の悪い冷関時は燃料を増やして補う

247 :774RR :2018/10/04(木) 17:19:34.74 ID:/FTfWujaM.net
ECU書き換え(motoJPでノーマルマフラー用の標準的?なやつ)&ハイオクでまさにカーボン詰まったみたいにアイドリング不調と更け上がり悪くて回してもエンストという症状になった。

レギュラーに戻してフューエルワン適量でしばらく乗ったら症状が改善された。

何が悪いかは判らないがハイオク入れる意味もツーリングが主なら無いと思って。

あまり高回転まで回さない乗り方ではハイオクが悪さをする可能性もゼロではないかも。

248 :774RR :2018/10/04(木) 17:26:26.38 ID:RkKnHWurd.net
勘違いしてる人も多いけどハイオクの方が燃えにくい
燃えにくいから高圧縮できてパワーを出せるんだ
冬場の点火しにくい時はレギュラーの方が良いのかね?知らんけど

249 :774RR :2018/10/04(木) 17:26:45.79 ID:gVh817Jna.net
>>241
正直その分野に関しては素人なんで、数ある情報の中で信頼に足るであろう物を選ぶしかない立場なのよ。
不信感があるなら是非ブログの主に突っ込んで見て欲しい。応援するよ。

大事なのはレギュラー仕様車にハイオクが有益なのかって点なんだけど
有益派の人達はソースは無いのかな?

体験だけでいうと、FZ6(欧州レギュラー/高オクタン仕様)ではレギュラーだと燃費が約10%落ちた、数万キロ乗って出した統計。
mt-07ではハイオクで燃費は変わらない。走行距離が一万程度なので統計と言える程ではない。

250 :774RR :2018/10/04(木) 17:40:52.02 ID:1lVSbnT2M.net
某社の1500CCくらいのエンジン制御やってる友人いわく指定ガソリンをハイオクにして制御を組めばもっと楽にに目標燃費や性能を出せるらしい
けど実際はレギュラーで開発するのでいろいろ大変みたい

だからレギュラー車にハイオク入れたら制御や槐やら乗り方の相性が良ければ燃費やパワーは向上するかもねとのこと

ちなみに中国や南米とかの粗悪燃料が使われる可能性のある国向けの開発は粗悪燃料を前提に制御を開発するのでクソ大変らしい

251 :774RR :2018/10/04(木) 17:43:13.21 ID:1lVSbnT2M.net
あとはバイオエタノール使ってる国向けも大変みたい
友人は国内向け車種だから詳細はわからないが

252 :774RR :2018/10/04(木) 17:53:14.57 ID:1lVSbnT2M.net
ただレギュラー車にハイオク入れてパワーが上がってもそれは普通の人が体感できるレベルでもないし燃費の向上もレギュラーとの差額分向上することは絶対にない
つまりレギュラー車にハイオク入れるヤツは無駄なことしてるアホ
タンク容量7Lのバイクとかなら航続距離が稼げるから多少は意味あるかも
ハイオクの添加物による洗浄効果は自分の部署で検証することがないからわからない
とのことです

253 :774RR :2018/10/04(木) 17:54:28.93 ID:IVGztPeka.net
>>243
いや、燃焼の説明で「紙が気体になる」から燃えると書いてる
これは明らかに間違いでしょ

マッチ程度の熱で、紙は相を変えないよ
熱せられることによって可燃ガスが発生し、それが燃焼するだけ
紙が気体になることは無いよ

254 :774RR :2018/10/04(木) 18:16:25.12 ID:izBK7oLPd.net
全く…アホとかクソとか汚い言葉を使わないと文章も書けないのかよ
語彙力の乏しい奴って文章書くだけで敵作って大変だな

255 :774RR :2018/10/04(木) 18:16:31.84 ID:IVGztPeka.net
>>ID:1lVSbnT2M
本当かどうか、エネオスがバイオガソリン止めたのは不具合が多発したからって話も有ったね

でも効果があると信じてハイオク入れてさ、結果運転が丁寧になって燃費が伸びて本人が満足なら、それはそれでいいんじゃない?
鰯の頭も信心からだよw

256 :774RR :2018/10/04(木) 18:20:57.41 ID:dI4PZMIHM.net
スパシーバ効果

257 :774RR :2018/10/04(木) 18:21:55.33 ID:IVGztPeka.net
ハラショー

258 :774RR :2018/10/04(木) 18:25:23.60 ID:1lVSbnT2M.net
>>255
それでいいと思う
自分も殆ど意味ないとわかりつつハイオク入れてる

259 :774RR :2018/10/04(木) 18:39:25.97 ID:9NEzrSK9M.net
>>258
同じく無意味承知でハイオク
そんなに価格差ないし

260 :774RR :2018/10/04(木) 19:30:35.30 ID:hU8pba/MF.net
ネット仕込みの薄っぺらなニワカ知識だけで、必死にマウント取り合うバカ丸出しの醜態が見てて笑えるw

261 :774RR :2018/10/04(木) 19:56:06.70 ID:9NEzrSK9M.net
マウントってのがよくわからない
根拠もなくハイオク入れるのは偉くもないし豊かさの指標でもないしw

262 :774RR :2018/10/04(木) 20:09:14.20 ID:4jrejNQ20.net
でもさ

ハイオク否定しておいて、メーカー指定より遥かに短いスパンでエンジンオイル交換する奴って、結構居そうだよなw

263 :774RR :2018/10/04(木) 20:33:26.02 ID:RZ7b9A0S0.net
ハイオクはPEA目当てでいれてる
オイルは3000キロごと
チェーン注油は500キロごと

264 :774RR :2018/10/04(木) 20:35:02.29 ID:2NNqdlEza.net
なんでmt07買ったの?教えて!

265 :774RR :2018/10/04(木) 20:41:07.19 ID:UPF8GlHD0.net
>>262
オイル交換とはまた違うでしょ
あれは交換が早ければ早い程良いんだから

266 :774RR :2018/10/04(木) 20:54:08.87 ID:YCXYjRqr0.net
ハイオクガソリン総合 Part38
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1527275493/

267 :774RR :2018/10/04(木) 21:00:19.99 ID:4jrejNQ20.net
メーカーがそのように指定してるのに、指定を守って不具合が起きたらそれはメーカーの責任
メーカーだってユーザーそれぞれの使い方の違いは考慮してるだろうから、指定距離だってある程度の余裕をみてる
早ければ早いほどいいというのは単なる自己満

268 :774RR :2018/10/04(木) 21:52:57.05 ID:1g3DXdTx0.net
オイル交換早くても不具合が出る出ないで言えば自己満足になるかもだけど、エンジンにはメリットしかないよね。
個人的には距離走ってなくても季節毎には交換したい。

269 :774RR :2018/10/04(木) 22:00:25.28 ID:UPF8GlHD0.net
よっぽどハイオク否定されて悔しかったんやろなぁ…

270 :774RR :2018/10/04(木) 22:07:39.42 ID:4jrejNQ20.net
この返しって、論理的に反論が出来なくなるとよくあるヤツだw

271 :774RR :2018/10/04(木) 22:09:47.60 ID:4jrejNQ20.net
自己満でオイルの早期交換するヤツが、なんで自己満でハイオク入れてるヤツを否定出来るんですかね?

272 :774RR :2018/10/04(木) 23:15:51.83 ID:28gB3CbY0.net
ハイオク信者はハイオクという単語が書き込まれたら即反応してハイオク教の教えをゴリ押しするから煙たがられてるんじゃね?
オイルの話はそれぞれが考え持ってて意見交換みたいになるからあまり荒れない感じ。

そういう俺はメーカー指定通りレギュラー入れて、オイルは3000キロまたは半年に1回交換。

273 :774RR :2018/10/04(木) 23:27:32.00 ID:4jrejNQ20.net
>>272
逆じゃね?ハイオク入れたとレスするヤツが居ると、必ず全否定するヤツが出てくるだろ>>228とか
うぜえな、自分の金でやってるんだから勝手にさせてやれよ。と思うわけよ

ちなみにオレも入れてるのはレギュラー、オイル交換のスパンは5千キロだ

274 :774RR :2018/10/04(木) 23:33:44.36 ID:28gB3CbY0.net
>>273
俺は好きなガソリン入れりゃいいと思うが、これまでのパターンとして、「ハイオク入れたらいい事ある?」って書き込みに対して、必ず レギュラー<<<ハイオクって方向に持っていこうとするレスが付く。
それに対して反論が過激になるから荒れる。

まぁ、そもそも「ハイオク入れた(入れようと思う)けど、いい事あるかな?」って、安易に聞く奴が発端なんだがw

275 :774RR :2018/10/04(木) 23:43:35.04 ID:1lVSbnT2M.net
レギュラー車ぬハイオク入れても意味ないや効果はほとんど無いって意見ならわかる
レギュラー車にハイオク入れると壊れるや故障するとかの意見は無知過ぎてイラッとする

276 :774RR :2018/10/04(木) 23:54:23.38 ID:28gB3CbY0.net
確かにレギュラー指定のエンジンにハイオク使ってもほぼ影響は無いが、ハイオク指定のエンジンにレギュラーは避けたほうがいいのはわかった。
>>236のリンク読んで。
ハイオク入れちゃダメってのは理論の飛躍だな。

なんとなく、ヨーグルトは体に良いとか、カテキン含むお茶で健康に…のような話に思えてきたw
(ひとつの事実として、ヨーグルト食い続けると屁の臭いがマイルドにはなった)

277 :774RR :2018/10/04(木) 23:58:58.93 ID:TCMhZ/Xk0.net
どっちでもいいから他でやれよ

278 :774RR :2018/10/05(金) 00:29:30.76 ID:cLrkQMZ90.net
めんどくさいからどっちもNGしたわ

279 :774RR :2018/10/05(金) 00:30:15.44 ID:OePIHrGT0.net
もうガイアックス入れとけよ

280 :774RR :2018/10/05(金) 01:34:06.71 ID:WzZLVeP30.net
ハイオクの優位性をゴリ押しなんかしてた?

281 :774RR :2018/10/05(金) 01:51:45.68 ID:+AMVSr/ra.net
一応オイルの推奨スパンもハイオクのソース持ってきたのも私なんだけど、分かって自己満でやってるんなら良いと思ってるよ。
愛車をいたわりたい気持ちはよく分かるよ。子供やペットに無駄に金かけるのと一緒だわな。

ただ古い頭のままおしつけてくる業界のじじいは嫌だけどね
参考になった方も多少はいたようで良かったよ。

282 :774RR :2018/10/05(金) 07:33:55.47 ID:xFN3b3wg0.net
>>281
オイルの推奨スパンなんてどこに書いてある?

283 :774RR :2018/10/05(金) 07:40:48.52 ID:xFN3b3wg0.net
>>247
もしかしてECU書き換えと同時にハイオクを入れた?
もしそうならハイオクのせいじゃなくて、ECU書き換えが原因の可能性もあるよ
リセットされたコンピューターが学習するまで、エンジン不調になるのはよくあることだよ

284 :774RR :2018/10/05(金) 08:26:39.07 ID:/Q18uow/a.net
>>282
取扱説明書

285 :774RR :2018/10/05(金) 09:00:56.91 ID:xprBh1Ipa.net
>>284
それは知ってる
>>281がどこに書いたかを聞いてるんだよ

286 :774RR :2018/10/05(金) 09:20:39.14 ID:A3mWsO9K0.net
ハイオクガイジ共が暴れててワロタ

287 :774RR :2018/10/05(金) 09:23:25.70 ID:C8M2vWwz0.net
俺ECU書き換えしたらハイオクにしてくれって言われたから書き換え後ずっとハイオクだけど
調子良いよ、マフラーはノーマルで高回転まで回す事は殆ど無い

書き換え時にレギュラー半分くらい入ってて、1kくらい自走してハイオク満タンにした

288 :774RR :2018/10/05(金) 09:25:56.14 ID:C8M2vWwz0.net
あ、俺がECU書き換えたのジムカーナの人の所ね

289 :774RR :2018/10/05(金) 09:58:25.51 ID:A3mWsO9K0.net
純粋にハイオクガイジ共に聞きたいんだけど07以外のバイク乗ってたときもハイオク給油してたの?
あと07にハイオク給油してる時の写真とかupしてみてよ。ほんとにハイオク給油してるのか疑わしいし。

290 :774RR :2018/10/05(金) 10:13:46.07 ID:rAQ99A30M.net
ハイオク入れるのは勝手だからどうでもいいけどオイル交換のスパン早めることとメーカー指定外の燃料入れる事を同等視してるのは理解出来ない

291 :774RR :2018/10/05(金) 10:29:52.55 ID:3VxmR6auM.net
オイルは指定グレード以外入れないの?レギュラーとハイオクの価格差なんて鼻毛みたいなもので疑わしいとか…

292 :774RR :2018/10/05(金) 10:47:29.72 ID:AicdZDkBM.net
日本国内で分かりやすくするためにレギュラーってなってるけど実際にはオクタン値が規定以上のガソリンがメーカーの指定する燃料
だからハイオクもメーカー指定の燃料だよ

293 :774RR :2018/10/05(金) 11:01:07.07 ID:hGf5DGq40.net
他でやれ
迷惑

294 :774RR :2018/10/05(金) 11:33:44.83 ID:uK2gNoKUa.net
>>285
前スレ900以降

295 :774RR :2018/10/05(金) 11:36:11.21 ID:A3mWsO9K0.net
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296 :774RR :2018/10/05(金) 18:11:42.63 ID:fmQyccGC0.net
スレ終わった

297 :774RR :2018/10/05(金) 22:35:13.26 ID:hHanxvJx0.net
ハイオクが燃えにくい×ハイオクは自己着火しづらい○
スパークプラグの放電温度でオクタン価関係なくガソリンは着火します。
ハイオクは低回転からアクセル多目に開けたときに
レギュラーよりがんばって加速してくれます。
ハイオクをレギュラー車に入れて問題があるなら石油会社が給油を禁止するし
オイル交換は距離だけではなく期間でも交換スパンがあります。
つうことで、ド素人が思い込みだけで適当なこと書き込んでんじゃねーよw

298 :774RR :2018/10/05(金) 22:38:02.44 ID:hHanxvJx0.net
と、酔った勢いで書き込んでみた。
反論したきゃしろw

299 :774RR :2018/10/05(金) 22:41:11.14 ID:Iaf0SZOU0.net
>>297
内容はあってるけどスレチなので死んで下さい

300 :774RR :2018/10/05(金) 22:46:45.76 ID:AfhxS/Cf0.net
以降、ハイオクの書き込みはこちらで

【YAMAHA】 MT-07 part52 【軽量ミドルツイン】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1528819850/

301 :774RR :2018/10/05(金) 22:54:10.78 ID:AfhxS/Cf0.net
>>297
取説は指定燃料:無鉛レギュラーガソリンとなってるのでダメです。

302 :774RR :2018/10/05(金) 23:54:33.09 ID:Nsdlr+/c0.net
マウントおじさん登場www

303 :774RR :2018/10/06(土) 03:38:55.38 ID:KOlVzciW0.net
うれしそうにハイオク連呼してるやつ
いい加減飽きたんだけどwww

304 :774RR :2018/10/06(土) 08:18:03.18 ID:XbWrjQbga.net
ハイオクをNGワードにすれば面倒臭くないよ

305 :774RR :2018/10/06(土) 09:38:30.09 ID:WEiO/3700.net
買ったときにSV650と比べた人結構いるかな?

コーナーで高ギア低回転でトラクションかけていったときってやっぱりVツインの方が地面を蹴る感覚とか楽しめるかな。
MTも270°クランクでトラクションのかかりは良さそうだけども。

なんか先入観でVツイン気になるんですよね。

306 :774RR :2018/10/06(土) 10:56:05.62 ID:GKFd7QkIp.net
>>301
指定より品質の悪い燃料はダメということやろ

307 :774RR :2018/10/06(土) 11:00:39.83 ID:EOOwedqJM.net
1秒悩んだけど07にしたよ
納車待ち遠しい

308 :774RR :2018/10/06(土) 12:04:42.32 ID:IinCoEU7M.net
>>307
1秒で決めるとかスゲー決断力だな。sv650もいいよな。足短いからあのシート高は魅力的。

309 :774RR :2018/10/06(土) 13:16:07.72 ID:6O+0I3bCd.net
>>306
とりあえずお前は国語やり直せよwww

310 :774RR :2018/10/06(土) 13:27:48.25 ID:GKFd7QkIp.net
>>309
www

311 :774RR :2018/10/06(土) 13:34:03.24 ID:6O+0I3bCd.net
>>310
使えよw

       {三}
       ノ  ヽ
     γ    ヽ
      | ̄ ̄ ̄|
      l けはえl
      l くすりl
    d___| 彡 ⌒ ミ
    (ヨ      D (´・ω・

312 :774RR :2018/10/06(土) 14:58:12.56 ID:7SZC1lCN0.net
おすすめのフェンダーレスキットある?
2018モデルで

313 :774RR :2018/10/06(土) 16:36:36.59 ID:ooGXJHJc0.net
ノコギリ

314 :774RR :2018/10/06(土) 17:38:17.09 ID:ULkaLsqJ0.net
>>312
俺はフェンダーごとナンバーはずして走ってるわw
深夜しか走らないし捕まることはないと思う

315 :774RR :2018/10/06(土) 17:43:48.20 ID:iEILXBm60.net
ウインカーどうしてんのそれ

316 :774RR :2018/10/06(土) 18:02:08.48 ID:ULkaLsqJ0.net
>>315
テールランプと一体型のウィンかーに変えてる

317 :774RR :2018/10/06(土) 22:10:40.04 ID:pJoGEk+x0.net
>>314
田舎はいいなぁ。平和で。

318 :774RR :2018/10/06(土) 22:33:09.41 ID:iEILXBm60.net
>>316
なるほどね

319 :774RR :2018/10/06(土) 22:52:06.38 ID:65XvBPXld.net
>>314
ハイ オクガイジの程度がしれるな
そう言う犯罪自慢はママにだけしとけよ

320 :774RR :2018/10/07(日) 01:32:23.54 ID:j41yLOkl0.net
>>319
犯罪?何が?道交法違反だろ?
お前が速度超過で走ってるのと何が違うんだよ?

321 :774RR :2018/10/07(日) 02:22:32.57 ID:TcGzn77M0.net
ああ?俺なんて前輪外して走ってるぜ

322 :774RR :2018/10/07(日) 03:41:36.44 ID:C//pqEJcd.net
>>320
使えよw

       {三}
       ノ  ヽ
     γ    ヽ
      | ̄ ̄ ̄|
      l けはえl
      l くすりl
    d___| 彡 ⌒ ミ
    (ヨ      D (´・ω・

323 :774RR :2018/10/07(日) 05:58:08.56 ID:tRCMxZ0l0.net
俺のMTなんてライダーなしで夜な夜な走りに行ってるみたいだぜ

324 :774RR :2018/10/07(日) 10:46:02.06 ID:DLywMKGip.net
2018ってフェンダーまわりの形状ちがうんだ、流用できないのね…

325 :774RR :2018/10/07(日) 12:20:41.76 ID:7LBE+xdxd.net
07も結構長いモデルになってきたから
初期白と初期赤見るとなんだか新鮮な気持ちに

326 :774RR :2018/10/07(日) 19:24:30.77 ID:PNht1+hma.net
それ、只の若年性認知症の兆候なだけだよw

327 :774RR :2018/10/09(火) 09:32:47.56 ID:hkJg6x2ua.net
初代に乗ってるが、新型の違いがさっぱりわからなかった。

328 :774RR :2018/10/10(水) 08:11:07.03 ID:ScVjeRIid.net
KYBサスのスプリング入れ替えた人とかいる?
柔らかすぎてまったりツーリングには良いんだけどあんまりペース上げらんなくてもどかしい。

329 :774RR :2018/10/10(水) 13:52:42.73 ID:hyev8Aj10.net
>>328
それお前がヘタクソなだけだろ

330 :774RR :2018/10/10(水) 14:37:02.52 ID:kBadzaTcd.net
サスのせいでペースがあげられない奴はサスを換えても同じ

331 :774RR :2018/10/10(水) 14:58:54.33 ID:DnFvQzqDa.net
他の言い訳を用意してるんだろ?w

332 :774RR :2018/10/10(水) 17:54:44.18 ID:ScVjeRIid.net
まぁ今乗りこなせてないんだからそうなんだけどさ。
コーナー入っちゃえば気持ちよく曲がれるんだけど、ブレーキング時がフワフワ過ぎてメリハリがないのよ。

333 :774RR :2018/10/10(水) 18:31:44.47 ID:9pS42+AVa.net
ちゃんとプリロード調整した?

334 :774RR :2018/10/10(水) 18:49:40.32 ID:ScVjeRIid.net
15.5mmだと底付き感があったので2mmずつしめて感触探ってみたけどしっくりくるとこがなく今10mm
ストローク量がやたら多い感じで気持ち悪い。

335 :774RR :2018/10/10(水) 20:01:48.97 ID:DWyPImBI0.net
いっそ換えちゃいなよ
お花畑が見れるよ

336 :774RR :2018/10/10(水) 20:03:05.58 ID:DWyPImBI0.net
おいらは ハイパープロ だけど幸せになれたよ

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