【HONDA】CRF450L part2【ホンダ】

1 ：774RR：2018/09/19(水) 17:59:25.61 ID:bhMhOQ0O.net

公式
https://www.honda.co.jp/CRF450L/

前スレ
【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1529749908/

1006 ：774RR：2018/11/08(木) 10:18:07.95 ID:RikkdpLH.net

メンテサイクル短い(耐久性低い)、パワーも低い、航続距離もそう大して長くない。
その上値段ばっか高い。

こんな中途半端なラリー買ってそうする？

1007 ：774RR：2018/11/08(木) 10:25:40.47 ID:G+CUQed1.net

>>1006
満足度じゃ無いかな？ゆとりがあれば俺はLが欲しい。

1008 ：774RR：2018/11/08(木) 11:13:36.89 ID:Dk0dS8lr.net

おれはモタードで鳥のさえずり聞きながらゆっくり走りたい

1009 ：774RR：2018/11/08(木) 11:47:18.20 ID:4OCfGg+9.net

>>1008
それで何で450が必要なの？50で十分だよね
ツーリングで高速も考えるならセローがベストじゃないの

1010 ：774RR：2018/11/08(木) 12:51:51.36 ID:v9luSlTH.net

>>1009
「450モタードでゆっくり走りたい」って言ってる奴に50で十分だろって言い出すのどう考えてもガイジやろ

1011 ：774RR：2018/11/08(木) 13:08:32.52 ID:RikkdpLH.net

高速走った場合、250とこの450はやっぱり違うもんだろかね？

1012 ：774RR：2018/11/08(木) 13:21:59.39 ID:WzA5/udt.net

そりゃちがうでしょ。
頑張って100km/hと余裕の100km/h

1013 ：774RR：2018/11/08(木) 15:04:06.85 ID:wCj3tVkt.net

>>1006
いや、ダブルタンクになってるからおそらく容量は30L超えてると思う
たぶん航続距離は600キロ超えると思う
でも24馬力なんやで

1014 ：774RR：2018/11/08(木) 15:12:39.46 ID:wCj3tVkt.net

>>1012
速度を出すのはトルクじゃなくて馬力なんや
だからいくらトルクがあったところで24馬力の100キロは同じような感覚になる
つまり最高速はほとんど同じになるはずなんで高速がツライのは変わらん

1015 ：774RR：2018/11/08(木) 15:26:07.24 ID:Iw2GVCld.net

モタードはイタリア専売かよ

1016 ：774RR：2018/11/08(木) 16:14:38.43 ID:6Buo1QI0.net

ktmやヤマハみたいに500万円用意すればダカールに前年型のワークスマシン相当+レース中のメンテナンスサービス(パーツ代別)で参戦出来るルートが出来たかな
今や昼はレース夜は眠いの我慢してメンテとタイヤ交換、カミオンに金払って頼み込んでタイヤとパーツ載せてもらって寝袋だけザックに入れて突っ走る時代のダカールじゃないしね
メンテナンスサービスを金払って受けながら走る時代のダカールに相応しいマシンか

1017 ：774RR：2018/11/08(木) 16:46:12.82 ID:PI3hQ2Ei.net

>>1014
オイ待てい回転数のこと忘れてるゾ
トルクでかい方が同じ馬力でも回転数は低くなるやろ？そこに余裕の差が生まれるのでは

1018 ：774RR：2018/11/08(木) 16:58:01.95 ID:T1QJGezr.net

パワー＝トルクｘ回転数

1019 ：774RR：2018/11/08(木) 17:10:12.94 ID:Tt5OIubR.net

ラリーの詳細記事来たで！
タンクは20Lだと
https://www.autoby.jp/_ct/17226276

1020 ：774RR：2018/11/08(木) 19:15:49.82 ID:LiF4JS9v.net

おれはもうこっちにする
http://www.advpulse.com/adv-bikes/ktm-adds-a-little-adventure-to-the-2019-ktm-690-enduro-r/

1021 ：774RR：2018/11/08(木) 19:59:08.81 ID:ZeaZYtuE.net

450もライトがダサいから発売までに直して欲しい
あとタンクが仮面ライダーw

1022 ：774RR：2018/11/08(木) 20:05:38.51 ID:PdNW7mLz.net

>>1017
実際のところ計算値で
CRF250Lが100キロ時6340回転で
CRF450Lが100キロ時5995回転

んで450Lは上が回らないからほとんど余裕はないよ・・・

1023 ：774RR：2018/11/08(木) 20:14:08.10 ID:Hf1GWPzL.net

オフロード初心者、1度も乗った事ない俺、マジで買おうと思ってるけどスレ見だしてから躊躇してる。
用途はツーリングのみw徐々に林道やオフロードコースを体験したい、金額が高いので転けたく無い。
メンテ等はHPで見たので理解してる。

現在CBR600rrとパンヘッドに乗りCBRを売る予定。

1024 ：774RR：2018/11/08(木) 20:26:57.98 ID:uGPNDIg6.net

オフロードバイク 97台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1538273050/

ほらセローおじさんがセローを進めてくるがスルーしろよ

1025 ：774RR：2018/11/08(木) 21:46:41.49 ID:I2k1oIwk.net

市販すると、またガスマスクみたいなヘッドライトと24馬力のRallyじゃなぁ

1026 ：774RR：2018/11/08(木) 21:48:51.24 ID:PI3hQ2Ei.net

>>1023
オフロードは初心者でもプロでも絶対コケる
でもコケても大丈夫な造りしてるから安心して買ってこい

1027 ：774RR：2018/11/08(木) 22:52:03.88 ID:qEORQS6Z.net

>>1020
興 味 無 し

1028 ：774RR：2018/11/08(木) 23:33:52.33 ID:K+ZRt2uj.net

ラリー出すにしても、正規販売はせずに北米仕様を逆輸入した方がいいと思うんだ
というかCRF450Lも
輸入車は騒音規制緩いよね？

1029 ：774RR：2018/11/09(金) 09:08:02.13 ID:KaZWvSu2.net

>>1020
KTM690はロッカーアームが折れただの
クラッチプレート止めてるネジが取れただの
2000ｋｍ走るとオイルが半分に減るだのちょっと怖すぎ

1030 ：774RR：2018/11/09(金) 09:43:53.54 ID:ILzqHArD.net

>>1023
どうしても転けたく無いなら小さいバイクで慣れてからのほうがいい
やさしい林道でゆっくり走ることから始めればそれほど恐れることもないが

1031 ：774RR：2018/11/09(金) 09:49:25.49 ID:FaUB2/f0.net

そうまでして走ることはないよ。

1032 ：774RR：2018/11/09(金) 10:58:03.87 ID:/QHnIPH+.net

>>1016
ホンダダカール復活の時から将来的には450を市販化するか、ラリーキットを出してプライベート参戦のサポートを出来れば、、、とHRCの人が話してたよね

今のダカールでもトランククラスで夜間に自分で整備して完走目指して頑張ってるライダーも少数ながら存在し、それはそれで賞賛されてるよ
タイヤはサービスを利用するけどね

1033 ：774RR：2018/11/09(金) 11:31:44.28 ID:KaZWvSu2.net

ダカールラリーってWRCとちがってダラダラやるからいまいち判らない

1034 ：774RR：2018/11/09(金) 18:56:30.68 ID:fc7KOhiQ.net

ダカールの話されてもな〜

1035 ：774RR：2018/11/09(金) 19:24:34.27 ID:A+tV0u6G.net

林道デビューで転びたくないならセローかCRF250Lにした方がいいと思うけどねえ

1036 ：774RR：2018/11/09(金) 20:00:26.27 ID:JBfgyhPT.net

>>1033
ラリーでも下見済みの短いSSを走るWRCと、コマ図を頼りにWPを探して走りダカールでは違いが大きいわな

1037 ：774RR：2018/11/09(金) 20:14:17.79 ID:GABmvRnc.net

450rallyって、競技専用のプライベーター向けマシンじゃないの？
一般ユーザー向け市販車なのか

1038 ：774RR：2018/11/09(金) 21:57:45.94 ID:4fgTfmCo.net

現状コンセプトマシンの段階でしょ
プライベーターがレースに使うのにユーロ4必要ないし
かといってあのままの装備だとツーリングユーザーが選択できない程高価になりそう

1039 ：774RR：2018/11/10(土) 01:20:43.77 ID:l9CHQYFs.net

アフリカを走っていた頃とは違う南米ラリーダカールとかイメージ商法だろう
パリを出発し地中海を渡りアフリカに入りセネガルのダカールがゴールするのが
パリ・ダカールだろう

1040 ：774RR：2018/11/10(土) 06:43:22.16 ID:9jBYlpat.net

XL250R/XL500R のパリダカ兄弟とみたいなもんかな

1041 ：774RR：2018/11/10(土) 08:05:40.32 ID:a0Z7Ycn7.net

>>1037　元々CRF450rallyの市販化は予定にあったけど現行のrallyは完全な専用設計だから量産すると物凄い高額になる。
CRF450Lベースは良く出来たレーサーレプリカでダカールを走る為の市販レーサーでは無いと思うよ
勿論、市販トレールで参加してる人もいるからそういう人たちにとっては良いベース車両にはなると思うけどね。

1042 ：774RR：2018/11/10(土) 08:35:56.52 ID:nMktDEeR.net

軽量化のため、耐久性犠牲にしてないか？

1043 ：774RR：2018/11/10(土) 09:08:41.33 ID:BrbtQkSa.net

>>1038 レーサーのパワーを受け止められるパーツで構成されてるから耐久性もかなりあるけど、モトクロッサーとして適正化させるためにフレーム強度とかは旧CRF450Xと比べて弱いはず。
ダウンチューブの太さとかはラリーと比べると凄い細いね
それでも既存の市販トレールとは比較にならない位、剛性あるけどね。

1044 ：774RR：2018/11/10(土) 10:46:55.74 ID:S01TF1Cl.net

なんで、乗ったとか買ったとか報告無いのだ

1045 ：774RR：2018/11/10(土) 10:53:22.10

南米に移ってからは完全に興味失せたなあ。ダカールラリー。

1046 ：774RR：2018/11/10(土) 10:57:37.12

これ買える金満オヤジはネット見たりましてやマウント取るために自慢しに来たりとか無いんじゃね？
ホムセン箱とガード類フル装備、ETCまで付けて、尚且つダサいペットネームの愛車に跨って舗装路でAC10とかすり減らしてんだよ。

1047 ：774RR：2018/11/10(土) 11:19:53.77 ID:AOSU/rpF.net

>>1044
24psだから

1048 ：774RR：2018/11/10(土) 11:32:29.81

流石にホンダの新型車ってだけで飛びつく信者でも130万出して半額以下の250Lと同じパワーってのは手を出しにくいんだろうなぁ。

1049 ：774RR：2018/11/10(土) 11:58:10.43 ID:6en4PEpe.net

>>1044
ちょっと待て、ドリームには顔を出した、後は妻に土下座が効かない状態だけだ。
営みが、みこすり半がダメなのか？風俗で毛ジラミが貰ったからなのか？いや、それは違うよな？

1050 ：774RR：2018/11/10(土) 12:34:34.59

ツイッターで実際に測ると52psとか大嘘呟いてる奴いて盛大に吹いた。

1051 ：774RR：2018/11/10(土) 12:47:47.48

あとツイでもカタログの馬力だけで語って云々って息巻いてるの湧くけど、実際乗ったらやっぱりパワー無いで。

1052 ：774RR：2018/11/10(土) 13:07:49.10 ID:WmiNwU0K.net

>>1049
風俗いってたらアウトでしょ。
許可なんて絶対にでるわけない。
もう黙って買っちゃおうぜ。

1053 ：774RR：2018/11/10(土) 13:12:14.75

見た目高級感無いから30万で買った250の中古とか言っとけ w

1054 ：774RR：2018/11/10(土) 13:24:30.73 ID:fCqwmGdZ.net

黙って買ったが、スゲートコトコ

1055 ：774RR：2018/11/10(土) 15:08:50.24 ID:JSZ/SVvD.net

>>1039
事情があるんだから仕方ないじゃん
DAKARという言葉は象徴として残っただけ
南米は南米で毎年楽しんでレースを追いかけてるよ

1056 ：774RR：2018/11/10(土) 16:27:16.07

砂丘超え無いから燃えない。
またKTM無双なんでしょ。

1057 ：774RR：2018/11/10(土) 19:20:31.65 ID:XYRdAIJX.net

日本では何台くらい売れたのだろう？

1058 ：774RR：2018/11/10(土) 20:19:12.25 ID:CkYS5RSj.net

当初はDR650から買い替えも検討してたけど止めた
DRの方がパワーもトルクも高く燃料タンクの容量も上で航続距離も長い
可も無く不可も無い大した取り柄も無い車両だけど250トレール並に気楽に乗れる

1059 ：774RR：2018/11/10(土) 21:47:51.40 ID:1JoqxWtc.net

もう維持が大変な2st250の代替を期待してた人
現行アドベンチャーはなんか違うと感じてる
ビッグオフ、オフツアラーの人
XRR的な公道走れるレーサーが欲しかった人

みんなの期待を裏切って、既存の枠にとらわれないマッスィーンを出してくるホンダパイセン！
マジパネェっす…

1060 ：774RR：2018/11/10(土) 22:30:50.94 ID:8lHiFkzA.net

誰か買ってやれよ、このバイク。
フルパでレーサーらしいぜ！！

1061 ：774RR：2018/11/10(土) 23:36:01.17 ID:L8lUdVWh.net

ジムニー買うぜ
中古のジムニーでも買おうかなあ
350exc-fでいいや
大人しくセロー買います
ハスクのFE450買えばみんなの悩み全て解決
アフリカツインが140kgだったら買う
もう少しWR250Xで遊ぶ事にして、他社待ちにする。
XR400R買うか
おれはもうこっちにする(KTM 690)
DR650から買い替えも検討してたけど止めた←New!!

1062 ：774RR：2018/11/11(日) 01:05:57.38

フレームはレーサーとほぼ同じで、サスもハードは同じ。でもリンク周りやシートは変えてるからここも厳密にRXと対等にしようとすると金が掛かるんだよなあ。
フルパに足回りにと総額150万とか掛かってようやく中古の250Fに太刀打ち出来るかってところだよな。

1063 ：774RR：2018/11/11(日) 05:00:57.64 ID:HVOJDm1h.net

本体130万＋諸経費10万＋任意保険5万
これでCRF450Lに価値観を見つけられる奴なら買いだな
俺はそこまで悟れんがw

1064 ：774RR：2018/11/11(日) 09:32:52.06

タダで借りて乗る分には結構軽くて速いじゃない(トレールバイクにしては)ってなるけど、初期費用と維持費考えた所有したいとは思えないだお。

1065 ：774RR：2018/11/11(日) 10:06:21.78 ID:i8u9bpSL.net

SEROW450　150万円（税抜き）

1066 ：774RR：2018/11/11(日) 14:03:23.68

トランポ持ちなら100万弱のRXか現実的には250だろうなぁ。
自走やツーリング派にはメンテサイクルが厳しいし。

1067 ：774RR：2018/11/11(日) 14:26:47.10 ID:RWaNKtjc.net

24psでもいいんじゃないか？
山々に囲まれた田舎住みなら有り
ただ舗装路の連続走行は90km/hまで、消耗を考えたら実質トランポ要かも
そんな初見だったわ

https://i.imgur.com/cmsNsQP.jpg

1068 ：774RR：2018/11/11(日) 15:04:26.37 ID:9cozNDgs.net

>>1067
マジで裏山

1069 ：774RR：2018/11/11(日) 15:24:58.90

ずっと24psで良いならそれもアリだけど、フルパ化考えたら外車、逆車何でも選べる価格帯ですからなあ。

1070 ：774RR：2018/11/11(日) 16:22:26.08 ID:bYf7XigZ.net

>>1019
２００万円コース？

1071 ：774RR：2018/11/11(日) 16:26:35.17 ID:xyL/tByi.net

>>1070
ギリ150万で無いと他車に逃げると思う。メリット探すのが無い。
妄想だけどCRF 450lに外装パーツ、前後フェンダー、フロントフークカバー、タンクカバーをHRCに変えたい。
450l悩み中

1072 ：774RR：2018/11/11(日) 18:16:10.53 ID:nC4FYosa.net

CRF450Lはほぼ騒音対策したCRF450Xと考えられ大して売れなくても問題ないと思うけど、
ラリーとなると専用品も多くそうはいくまい
24ps問題を解決しないと市販はされないんじゃないか

1073 ：774RR：2018/11/11(日) 19:52:33.22 ID:gv/93+9t.net

>>1071
コンセプトのほうでノーマルと大きく違うのはラリータワー、タンク、シュラウド、シート、アンダーガード、マフラーなんだけど
450Lからカスタムする費用とかで250ラリー買える気がする・・

1074 ：774RR：2018/11/11(日) 20:38:20.53 ID:zBT+3H0T.net

うちの裏山でレーサー走らせてる奴、金とるぞ！

1075 ：774RR：2018/11/11(日) 21:10:33.44 ID:9mxJadrX.net

主に舗装された公道を走る用途に用いるなら
乗り辛いダケの欠陥車
この点なら、まだCB500XベースにコスプレRALLY車作ったほうがマシ

1076 ：774RR：2018/11/12(月) 08:26:17.77 ID:f4K+XqH5.net

中古しかないけど、XR650でいいんじゃないの

1077 ：774RR：2018/11/12(月) 10:08:42.79 ID:euF+gouc.net

>>1075
500Xはロードモデルなんでアレでラリーとか作られてもホントにコスプレになってしまう
250ラリーはなんちゃってとか言われるけど元がオフ車なんでホントに悪路を走れる

俺としちゃユニカム2気筒500ｃｃぐらいのラリー作って欲しい
今の軽量化技術ならワリと軽く作れるはず

1078 ：774RR：2018/11/12(月) 11:19:56.98 ID:rlpFj5NH.net

で、林道をトコトコ…

1079 ：774RR：2018/11/12(月) 11:40:14.18

ふむ

1080 ：774RR：2018/11/12(月) 13:00:38.23 ID:vXEiSdYX.net

>>1077
EURO5対応モデルになり
パワーもトルクも無いゴミが出来上がりそうだな
だったら今なら買えそうなミドルクラスアドベの方向を向いてても良さそう

1081 ：774RR：2018/11/12(月) 14:22:43.29 ID:euF+gouc.net

>>1080
フロント１９インチのアドベンチャーでちょっとした林道に入ってみたけど
ぶっちゃけ無理、重すぎるんでンホーって言いながら走る羽目に
同じ道をPCXで走ってみたけどこっちのほうがまだマシ

1082 ：774RR：2018/11/12(月) 16:54:13.77 ID:RUKLHZUT.net

アドベンチャー好き多いな
俺にはわからん

1083 ：774RR：2018/11/12(月) 17:39:39.41 ID:rNESZDUh.net

SEROW 1225ZE

1084 ：774RR：2018/11/12(月) 17:55:37.31 ID:rNESZDUh.net

>>1077
ホンダって昔から他社より軽いオフ車作るのが苦手、しかも他社のオフ車より馬力低い
でもオンロード走ると意外と速い　そんなイメージなんだけど(偏見かもしれんが）

なので400Xのエンジン使ったAX-1かドミネーターを早よ

1085 ：774RR：2018/11/12(月) 18:04:15.53 ID:bUgZZlg/.net

AX-1からのディグリーという方向性も期待したいですね

1086 ：774RR：2018/11/12(月) 18:54:48.89 ID:lwG8fuI3.net

>>1084
ホンダのオフ車はコーナリングいいよなマジで
多分パワーより旋回性能っていう思想なんだと思うけど

1087 ：774RR：2018/11/12(月) 19:04:15.82 ID:GqxKGRj2.net

>>1081
フロント19インチアドベって具体的には何よ？

1088 ：774RR：2018/11/12(月) 21:22:53.14 ID:xLlUHhYX.net

車体は文句なく良いんだろうから、DR-Z400のエンジンとスワップしよう！

1089 ：774RR：2018/11/12(月) 21:36:09.16 ID:rlpFj5NH.net

旋回性能のいい順
１　スズキ
２　ホンダ
３　カワサキ
４　ヤマハ

1090 ：774RR：2018/11/12(月) 22:53:12.16 ID:DKM2JaXe.net

>>1088
そんな面倒なことするなら北米仕様の純正パーツに交換しろよw
いや、それなら改造申請すればリーガルにできるか

1091 ：774RR：2018/11/12(月) 23:53:17.72 ID:JYcZCjR6.net

テネレ700って車重205キロもあるんだとさ
MT07が185キロなのに思ったより重く作ったなあ
まあそれでもXTZ660の210キロよりは軽いけど残念

1092 ：774RR：2018/11/13(火) 05:15:03.43 ID:8mtGKV75.net

>>1089
オンロードじゃハンドリングのヤマハって言われるのにオフ車じゃ反対なのなんでだろな
YZとかCRFに比べたら明らかにデカイし

1093 ：774RR：2018/11/13(火) 09:41:47.73 ID:SnaAl8pJ.net

>>1092 それはねリヤステアの割合が高いオフだとクイックなハンドリングは必ずしもメリットが高い訳じゃないから
CRFはクイックなハンドリングを選んだ反面チャタを起こしやすくステアリングダンパーが必要になった
ヤマハのハンドリングのほうがルーズで開けやすいんだとIAの人が言ってた

1094 ：774RR：2018/11/13(火) 10:04:57.61 ID:RnyoZBpI.net

今のモッサーてステダン付いてるの？

1095 ：774RR：2018/11/13(火) 10:28:34.11 ID:SnaAl8pJ.net

現行フレームの2017からはステムのオフセット変えて標準では付いていないよ
でも付けられるようにはなっていたはず

1096 ：774RR：2018/11/13(火) 10:31:25.23 ID:ORpN/Zvf.net

ショーワがホンだからの依頼で造ったけど無理やり他に付けられるキットが出たんだよ

1097 ：774RR：2018/11/13(火) 10:31:39.09 ID:SnaAl8pJ.net

>>1094 ゴメン質問の意味取り違えたかも
CRFシリーズは2018モデルからステアリングダンパーが付いた
450は2016まで付いていたはず

1098 ：774RR：2018/11/13(火) 10:33:01.61 ID:SnaAl8pJ.net

2008からだなにやってんた俺

連投ごめんな

1099 ：774RR：2018/11/13(火) 11:55:04.58 ID:kIblDC4J.net

250も2018からステダンないよ
取り付け穴はあるから付けることはできる

1100 ：774RR：2018/11/13(火) 12:23:42.92 ID:RnyoZBpI.net

ちょっと前まではステダン装備だったのね。
昔しか知らんもんにとっては、海苔味が全然想像できんわ

1101 ：774RR：2018/11/13(火) 16:14:54.72 ID:8mtGKV75.net

>>1093
タメになったわ

1102 ：774RR：2018/11/13(火) 17:52:22.38 ID:2zgqsr6X.net

何だ在日無職中年がこの間猿の知恵で自爆して恥ずかしくて消えたと思ったらま〜たしゃしゃり出てきたわw
無知無教養ののくせにネットで拾ってきた意味も分からん事を張り付けドヤ顔
自分で自分を褒めるのもワンパタ〜ンの自作自演
流石は息を吐くように嘘を平然と付ける連中だね

1103 ：774RR：2018/11/13(火) 19:14:27.41 ID:CpdXjo9W.net

誰と闘ってるんだ？

1104 ：774RR：2018/11/13(火) 19:16:25.73 ID:06uetz7y.net

あ〜いたな
どや顔で二本リングの意味とか言ってた奴

1105 ：774RR：2018/11/13(火) 19:20:52.35 ID:2zgqsr6X.net

ほらほら日本語が下手な事と猿並の知能しかない事を自分で露見させてるぞw

1106 ：774RR：2018/11/13(火) 19:42:14.53 ID:QqgMXmwW.net

KTM 690 Enduro R
日本で合法的に本格スペックのエンデューロバイクに乗りたいならこれ一択かな
サービスインターバル10,000kmとあるけど、具体的にどのような内容なのだろう？