【HONDA】CRF450L part2【ホンダ】

1 ：774RR：2018/09/19(水) 17:59:25.61 ID:bhMhOQ0O.net

公式
https://www.honda.co.jp/CRF450L/

前スレ
【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1529749908/

472 ：774RR：2018/10/08(月) 14:23:17.35

サスのシールはオフ走ってたら半年もしたら抜けるのは一緒でしょ。
逆車レーサーの扱いと大体同じくらいかと。
ただ、それでパワーはトレール並みですけどね。

473 ：774RR：2018/10/08(月) 14:31:18.08 ID:hZrd75Gp.net

ちゃうちゃう

474 ：774RR：2018/10/08(月) 14:33:41.71 ID:dcH5Us+P.net

KTMは1km腰上開け点検が標準装備ですわ

475 ：774RR：2018/10/08(月) 15:01:05.73 ID:rEQTtqN/.net

>>471
てか向こうはフルパワーだし一緒に比べるのはな

476 ：774RR：2018/10/08(月) 15:43:58.52 ID:/ayN4nLs.net

昔は国内4メーカーがMX界世界最強だったけど今じゃMXGPの3強はKTMとハスクと辛うじてヤマハが入ってる位だからなぁ
ホンダとスズキにカワサキは運が良ければ入賞の二線級に成り下がったし…
昔は勝つ為には国内4強メーカーワークスモッサーに乗るのが必須だったなんて夢みたいな話だ

477 ：774RR：2018/10/08(月) 16:38:38.32

MXGPだと前からホンダは勝てなかったような。
パワー要るシチュエーションだとユニカムOHCはだいぶ辛かったみたいで、ようやくフィンガーフォロワー付きDOHCに改められ、10年遅れでKTMと同構造になるって…

478 ：774RR：2018/10/08(月) 16:27:47.02 ID:3LAPCFVE.net

やっぱりトップライダーのギャラも下がったんだろうか？

479 ：774RR：2018/10/08(月) 16:55:23.60 ID:6itsgj3s.net

>>476
国内の4メーカーは費用対効果でAMAMXにお金掛けなくなってるんだよね
あとMotogpやスーパーバイクレースにお金掛けたほうが宣伝効果あるのと
バイクが売れてるアジアの小排気量レースに資金投入してるからね

480 ：774RR：2018/10/08(月) 17:21:28.07 ID:pK8GBCrz.net

>>468
普段走っている時は車検対応でないってこと？
いいのかそれで・・・

481 ：774RR：2018/10/08(月) 17:38:36.85 ID:xN1U/r7I.net

450RALLY発売確定なの？
まあソースがヤンマシだけど

482 ：774RR：2018/10/08(月) 17:44:13.22 ID:LVxj3K8a.net

>>479
モトクロスってライダー次第の感じがするけどなー

483 ：774RR：2018/10/08(月) 17:46:27.56 ID:VQue5LSJ.net

北米ECU個人輸入じゃなくて普通にフルパワーECU売ればいいのに
灯火類は使えるようにして　公道での使用は禁止されてます　の一文加えるだけじゃん

484 ：774RR：2018/10/08(月) 17:52:07.64 ID:w5zZmwDy.net

>>483

パーツリストを確認したら、ECUは勿論の事、ピストンとカムも別物ですね。

Lは、ピストンによって圧縮比(13.5から12.0へ)を落としているようです。

485 ：774RR：2018/10/08(月) 18:17:43.29 ID:6itsgj3s.net

>>482
その部分大きいよ、だから勝とうと思えば有力ライダーと契約すればいい
有力ライダーと契約するにはお金がいる
あと、十分なサポート体制も選手側から要求あるだろうし
売れる台数が限られてて、アメリカ国内のみのレースより
Motogpのように世界転戦するレースや、バイクが売れてる東南アジアに投資したほうが
リターンがあるからだろう

486 ：774RR：2018/10/08(月) 18:32:10.34 ID:VQue5LSJ.net

>>484
あら、エンジンまで開けないとセミパどころかエンジンにも悪そうだな

487 ：774RR：2018/10/08(月) 19:27:37.72

>>485
AMAにはまだ結構カネ掛けてそうだけどね。切り詰められてんのは欧州のMXGPと全日本MXで。

488 ：774RR：2018/10/08(月) 19:31:10.67

国内RX用のピストン、カム、フィンガーフォロワー、ECUその他で所謂フルパワーってところか。
そこまでは要らないのなら北米仕様のECUとマフラーぐらいで済むのかな。
とは言え、軽トラとモトクロッサー買った方が日本では楽しめそうだけどな。

489 ：774RR：2018/10/08(月) 19:07:55.08 ID:X6BNlBOz.net

ダカール参戦復活！今年はライダーも増やしたぞ！
↓
結果どうなりましたか？

490 ：774RR：2018/10/08(月) 19:20:00.52 ID:or9Kg5E1.net

>>480
車検通らない
てか車検なんかあってないようなもんだから

491 ：774RR：2018/10/08(月) 19:26:32.01 ID:1/cmy/vx.net

東南アジアてかインドネシアだと
CRF150Lの年間販売目標台数3万台とかだもんなー
そら東南アジア主軸になるわなー

492 ：774RR：2018/10/08(月) 19:54:53.10 ID:RVH20VMw.net

海外は日本のような車検制度がないから
新車時に基準を満たしていれば後は好きにいじれる

493 ：774RR：2018/10/08(月) 21:58:45.03 ID:X6BNlBOz.net

リヤバッグとサドルバッグ振り分けてパンク修理工具とチューブくらいは積めるみたいだぞ
トレールに使えそうで良かったな！
https://i.imgur.com/MpGM9sIl.jpg

494 ：774RR：2018/10/08(月) 22:39:48.84

人の金の使い方だから自由なんだけどさ、コテコテにツーリング相場固めるぐらいなら250Lかラリーでよくね？ってなっちゃうよなあ。
同じ24psの250Lに試乗した限りでは昔の28ps表記のXR250とかより速く感じたぐらいだから日本の公道じゃ十分なんだよな。
450Lにクローズドのハンドガードとか付けちゃうと折角の CRFそのもののスタイリングが台無しになるような。

495 ：774RR：2018/10/08(月) 23:23:14.91 ID:rc8g3eP/.net

ETC付いててビビる

496 ：774RR：2018/10/08(月) 23:25:29.98 ID:5hqDqmxu.net

>>482
ライダーの技量はかなり大きい
弱小スズキのサテライトチームがロクスン雇ってチャンピオンなったくらいだし

497 ：774RR：2018/10/08(月) 23:43:39.24 ID:R+E+zfsw.net

EUはエンデューロバイクってカテゴリがあって排ガス騒音等が緩和される、シート高が900mm以上とか生産台数の条件があるらしい。
任意保険の問題もあるけど、絶対数少ないなら実害も少ないからいいんだよなぁ。
モータースポーツ本場だから政治力があるんかね？

他にもヨーロッパは少量生産メーカーに優遇措置があるんだよね、イギリスのケーターハムやジネッタがナンバー取れるカラクリはそこ。
それを考えると光岡は凄いよ。

498 ：774RR：2018/10/09(火) 09:42:58.09

ガッチガチにエミッション規制して2スト締め出したらヨーロッパの中小メーカー終了だろからなあ。
4スト化って結局は誰得なのよ？って感じだし。

499 ：774RR：2018/10/09(火) 13:43:53.04 ID:kVk5naBL.net

>>482
90年代の全日本で、とあるベテランが5年落ちくらいのマシンで出て優勝してたな。

500 ：774RR：2018/10/09(火) 17:20:02.77 ID:hW91LgO+.net

だれ？

501 ：774RR：2018/10/09(火) 18:45:00.78 ID:88UYZMJq.net

EU/日本仕様のコネクティングチューブの内寸は北米仕様の半分以下だな
CBR1000RRは日本仕様でも192ps、北米仕様のパワーが300psあるとは聞かない
どちらも最新モデルなのに、何故CRFはここまでパワーを落とさなきゃならないんだ

502 ：774RR：2018/10/09(火) 18:52:04.37 ID:52Fyvqkq.net

諸悪の根源、排ガス規制を許すな

503 ：774RR：2018/10/09(火) 19:06:34.07 ID:z7vLQhoB.net

>>501
音じゃないかな
排気ガスは今ではアメリカもそこそこ厳しくなってるから

アメリカにも40数馬力と25馬力(日本・EU仕様と同じか)があるようだが
州によって異なるのか
アメリカの何とかって排ガス規制は全国（全州）で統一されたんじゃなかったのか

504 ：774RR：2018/10/09(火) 19:12:06.10 ID:52Fyvqkq.net

アメリカは一部以外ユーロ3相当だったはず

505 ：774RR：2018/10/09(火) 20:04:23.03

97年規制の時の加速時騒音規制もそれまでからすると相当きつかったみたいで、
３速40km/hとかで変な失速するようなセッティングになってるのあったからなあ。

506 ：774RR：2018/10/09(火) 20:50:38.01 ID:FIJ8kElr.net

US仕様のサイレンサーは12万円で購入可能
だが肝心のコンピューターは購入不可(在庫なし)
輸入する(してもらう)しかないね

507 ：774RR：2018/10/09(火) 20:52:30.83 ID:7NclIk61.net

実際のオイル交換サイクルはオイルの種類で大きく変わりそう。
色を見て自分で判断すりゃ良いさ。

508 ：774RR：2018/10/09(火) 23:59:51.71

早く、北米仕様のecu買える様にならんかな?フルパワーにしてからじゃないと、本当の評価が出せない。

509 ：774RR：2018/10/10(水) 11:14:24.67

北米仕様のパワーならほぼ文句ナシなのでは。
KTMとかより少々重たいぐらいで。

510 ：774RR：2018/10/10(水) 13:47:39.14 ID:SMw3dedm.net

ドリーム店で交換しないと保証対象外

511 ：774RR：2018/10/10(水) 14:37:56.08 ID:3EZfWCf6.net

こんな面倒なバイクだれが買うんだよ。
パワーと引き換えに消耗品とか全てドリーム預かりなら分かるけど。

512 ：774RR：2018/10/10(水) 15:26:15.18 ID:Vci82VIS.net

保証ないほうがかえって安上がりだったりしてw

513 ：774RR：2018/10/10(水) 15:46:27.00

キッズ用モトクロッサーが安全の為に一定開度以上アクセル開かないようになってるじゃん。アレみたいなもんだよな。
ただ、その解除にすげえ金掛かるのと保証が消えるのがセットになってます的な。

514 ：774RR：2018/10/10(水) 15:57:41.55 ID:poiQUTuT.net

おまえたちはホンダの奴隷だ！

515 ：774RR：2018/10/10(水) 16:55:52.20

北米仕様のecu入手大変なら、Rのハーネスに引き直しまたは、ecuのカプラーの所だけ繋ぎ替えてRのecuにしてPGM-FIセッティングツール使える様にしたほうが、手っ取り早い気がして来た

516 ：774RR：2018/10/10(水) 16:53:07.60 ID:h6YE/Z9v.net

US仕様は腰上も違うの?

517 ：774RR：2018/10/10(水) 17:10:26.54 ID:ywJUHgmR.net

パワー落ちて、メンテサイクル同じとか終わってる

518 ：774RR：2018/10/10(水) 17:39:26.29 ID:9qJePALj.net

>>516 同じ
450Rとはヘッドが違うのが情報がごっちゃになっている

450Lの国内とフルパワーの違いは、マフラー、ECU、エアクリの三点だけ

519 ：774RR：2018/10/10(水) 18:29:43.93 ID:5pTbXHyr.net

CRF450LのフルパワーをCRF450Rとみなす人がいるけど、一般的には北米仕様のCRF450Lのことだよな
>>506がどういうルートかは分からないけど、日本でも北米仕様の部品買えるんだ
サイレンサーの価格から判断すると、ECUは5万円くらいでコネクティングチューブとの3点セットで20万でフルパワー(車検非対応)にできると

520 ：774RR：2018/10/10(水) 19:58:42.61 ID:lcT0hrfv.net

このバイク、2STの200にすら負けるだろ

521 ：774RR：2018/10/10(水) 20:09:12.06 ID:beo79I8s.net

>>520
試乗してみ、あーこーなるのねって思うから。

522 ：774RR：2018/10/10(水) 20:15:05.73 ID:lcT0hrfv.net

下のトルクあっても上が全く回らないんだから速いわけがない
ディーゼルエンジンじゃあるまいし
足付き悪いトレッキングバイクだろ

523 ：774RR：2018/10/10(水) 20:20:20.37 ID:djLI9qH7.net

頭打ちで突き放されていくときのもどかしさといったらもうね

524 ：774RR：2018/10/10(水) 20:38:19.24 ID:pno2ZhDZ.net

足廻りは良いじゃん、そこを楽しめよ

525 ：774RR：2018/10/10(水) 20:39:36.81 ID:djLI9qH7.net

言うほどいいか？

526 ：774RR：2018/10/10(水) 21:10:09.00

アクセルに対するツキと低速からのパンチは従来のトレールにはないものだけど、
回していくとかつての２スト250とかDR-Z400S程では無いかなあ。
２スト200がKDX200SRとかだとまあ何とか勝てるか？というぐらい。
でも新車で買えるならKDXのが欲しいわ　w
日本の林道やトレッキングでモトクロッサーベースの足回りとか要らんでしょ。
あくまで北米のオープンフィールドぶっ飛ばすなら最高なんだろうけどさ。

527 ：774RR：2018/10/10(水) 21:02:47.21 ID:vK/qXArj.net

130万出して中途半端なバイクを買わされる

528 ：774RR：2018/10/10(水) 21:05:01.14 ID:Cr9Ttxh5.net

足回りって言ったってエンジン性能とアンバランス
それにしてもここまで雑誌やジャーナリストの提灯持ちスキルが問われるバイクもない

529 ：774RR：2018/10/10(水) 21:06:19.69 ID:CMQLIRJG.net

このバイクも生産終了になってから人気出るタイプだろなぁ
日本車じゃこれ以外の車種ないジャンルだから

530 ：774RR：2018/10/10(水) 21:08:09.24 ID:XOv+nQwT.net

414だが部品は正規ルート
バイク屋で確認してもらった
US仕様のサイレンサーはあと数個しか日本には在庫がないそうなので早く買うべしw

531 ：774RR：2018/10/10(水) 21:32:53.64 ID:p64crcdw.net

正規ルートでUS仕様のパーツが流れてるのかよ
バレたらそのショップ取引お断りになるんじゃね？

532 ：774RR：2018/10/10(水) 21:43:09.27 ID:CMQLIRJG.net

なるわけ無いでしょ

533 ：774RR：2018/10/10(水) 21:57:07.80 ID:YlN6VTMY.net

じゃ特定してチクってみるか

534 ：774RR：2018/10/10(水) 22:44:11.38 ID:XQJVmBqr.net

正規デラでも社外部品扱ってる部品問屋と付き合いあるだろうし、そこで探してもらえば海外の部品もとれるってことじゃね？
まあ違法改造はしない建前だろうけど。

ホンダから直接は常識で考えて無理できるでしょでしょ。

535 ：774RR：2018/10/10(水) 23:48:40.79

端末から在庫と価格は引けるんじゃないの？
実際に発注入れようとしてもNGになるかもしれんけど。

536 ：774RR：2018/10/10(水) 23:23:42.71 ID:lkyIOOm7.net

悪路向けツアラーバイクだから、、、

537 ：774RR：2018/10/11(木) 00:00:58.01

まあでもエンジンパーツの大半をL用に新造してんのにユーロ5経過措置の3年しか売らないなんてマヌケなことはしないだろ。
今回はミッションやクランクまで手を付けたから、今度はユーロ5対応の為にLだけ電子制御スロットルやらO2センサ付きマフラーによる制御とか入れてくんじゃね？
ABSもモンキー125に載るんだから無理じゃないだろうし。
でもそこまでやったら次は幾らになるんだろうね。

538 ：774RR：2018/10/11(木) 06:24:26.76 ID:xwlRO5A2.net

CRF250Lの時も最初は何処もべた褒めだったじゃん
それと同じだよ
アフリカより走破性が悪くて大型のパワーなんて皆無で走行距離も短い
ホンダも分ってんだろ
だから年間生産数が極端に少ないし短命で終わるだろうね

539 ：774RR：2018/10/11(木) 09:56:00.47 ID:FM5CLlDt.net

>>538
CRF250Lの安さは正義だし
新車が乗り出し43万ぐらいからある
あと現行型は初期とはサスもエンジンも変わってるからワリといいで

540 ：774RR：2018/10/11(木) 09:57:41.52 ID:UJ/o+5cb.net

ホンダ退職した人のブログにも
開発を下請けに丸投げしてるみたいだしね。
今じゃただの商社
ステマ使う、マスメディア買収する
流石！ホンダ！

541 ：774RR：2018/10/11(木) 11:11:22.02 ID:S6Og6Uee.net

SS開発する人間がオフ車を開発できるか？
スクーター開発するか？カブは？

一社ですべてを開発すようとする形こそが異常であり無駄が多い。
だからこそのアウトソーシング

542 ：長木義明「糞見立・糞石元・糞伊藤リオンテメエら糞は全員ブチ殺す!!：2018/10/11(木) 11:49:12.46 ID:vDS2cm2v.net

龍神連合四代目総長・長木義明（葛飾区青戸6−２６−６）の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

543 ：774RR：2018/10/11(木) 12:18:41.51

早く週末こねぇかな　晴れたらディーゼルとか言われてる450Lで海か川か山逝くかな　低速糞パンチ、早くフルパ死体

544 ：774RR：2018/10/11(木) 12:49:37.90

冷静に考えると CRF250Lで十分なんだよな。
導入費用1/3、メンテナンスコスト1/5ですもの。
で、性能は1/3って事はなくて、高速道路では差が無く、航続距離やツーリング適正では寧ろ勝ってるぐらいだしなあ。
あ、ライトカウルはカッコイイからそれだけ付け替えたいって人のためにフィッティングキットとか売れそうだな w

545 ：774RR：2018/10/11(木) 15:10:32.05 ID:psS7cqJm.net

>>540
確証もないもの信じてもなー

仮に元社員だとして会社の一部しか知らんだろ。それを全体総意みたいに言うのってパヨクと変わらん

546 ：774RR：2018/10/11(木) 18:50:24.94 ID:aqhMg8bi.net

初年の年間販売予定が500台ということからも日本市場を重視してないことは間違いない
ただ、日本で正規販売しなければパッセージが北米仕様を逆輸入したんじゃないかと思ったり
2年後ユーロ5が実施されたらどうなるのかねえ

547 ：774RR：2018/10/11(木) 18:57:54.21 ID:7D+Y0Tqn.net

一部のオッサンらが保安器具つけたレーサーに乗らせろって五月蝿いからホンダがポーズだけとった形だろ
現実見れてよかったじゃん

548 ：774RR：2018/10/11(木) 19:56:37.03

北米で公道走行可能なモデルなんだから逆車で入れてもこれまでのホンダ論理では文句は言えないものな。
SSとかと同じで国内仕様を用意せざるを得なかったんだろうな。

549 ：774RR：2018/10/11(木) 21:07:39.33

>>546　確かに逆輸入の線もあったな。
正規販売に釣られて買ってしまったわ。

550 ：774RR：2018/10/11(木) 21:32:09.91 ID:PsmzpZxP.net

>>547
そのオッサンどんだけ発言力あるんだよw

551 ：774RR：2018/10/11(木) 21:47:27.21 ID:2s+CXN8R.net

一部のおっさんのためにこんなもの作るかよｗ

552 ：774RR：2018/10/11(木) 21:49:24.47 ID:S6Og6Uee.net

いまどき、おっさんしかバイク乗っとらんだらぁ！

553 ：774RR：2018/10/11(木) 22:13:44.18 ID:JZICDkeR.net

オッサンは黙ってレーサー登録だろ

554 ：774RR：2018/10/11(木) 22:34:58.15 ID:iWY0jset.net

>>550
ヒョーロン家様がこれまたジジィ揃いで、オフロード専門誌がCRF250Lをこき下ろし捲ったんだわ、「私ならWR250Rを選ぶ(キリッ」みたいな事ばかり書いてな。
半レーサーみたいな造りじゃないと褒めないんだからヤケクソにもなるんじゃね？
WRは結局規制パスできず廃番だし。

555 ：774RR：2018/10/11(木) 23:36:35.66

でもその手のおっさんが CRF450L国内仕様でヨシとするとは思えんがね。
あくまでフルラインナップ揃える最大手メーカーとしてのメンツのためだけでしょ。

556 ：774RR：2018/10/12(金) 00:03:50.54 ID:8j3zbapR.net

なんかルサンチマン抱えた250L乗りがいるな

557 ：774RR：2018/10/12(金) 07:28:25.35 ID:6fnglWdH.net

雑誌ってこきおろしたりするか？　　基本的に褒めてるイメージしかない

558 ：774RR：2018/10/12(金) 08:58:06.76 ID:/1B9E/in.net

雑誌そのものが広告みたいなもんだからネガなこと書くくらいなら載せんわな
数人で何車種かの試乗記事で
自分が、こういう場面なら、○○のほうがいい
くらいしか書いてない

559 ：774RR：2018/10/12(金) 09:26:58.90

WRとセローと CRF250Lなら見事に住み分けが出来てたと思うけどなあ。
 CRFは器用貧乏的なイメージはあるけど。
それを更に価格面でブルジョワ向けに仕立て直したのが450Lみたいな。
腕は無いけど見栄は張りたいオッサンには最適やで。誤ってアクセルワイドオープンにしても竿立ち発射みたいな悲劇にはならんし。

560 ：774RR：2018/10/12(金) 11:58:31.21 ID:/7o7+Rc+.net

一昔前なら協賛金をくれるスポンサーなんて大勢あったけど今はもう…
バックオフも完全消滅したし大スポンサーのメーカーの新モデルにネガキャンなんて出きないわな

561 ：774RR：2018/10/12(金) 12:30:31.97 ID:PFqsNd3U.net

オフはマシンの性能云々じゃない
https://youtu.be/zsOUHX3QRM4

562 ：774RR：2018/10/12(金) 12:55:26.54

450Lはどの雑誌やネットメデイアやショップなんかも一年は全力ヨイショだろうな。
ただ、消費者側は踊らないだけで。

563 ：774RR：2018/10/12(金) 12:44:52.29 ID:UdFnl5WH.net

>>561
じゃあ性能ってなにかね

564 ：774RR：2018/10/12(金) 13:27:21.77 ID:/7o7+Rc+.net

ワークスを完全否定か

565 ：774RR：2018/10/12(金) 14:21:42.59 ID:m0HsCZbb.net

ワークス＝排気量チョイ増し

566 ：774RR：2018/10/12(金) 15:11:14.99 ID:5392BDFT.net

450のマシンにワイが乗るじゃろ？
高校生で一番はえーのに125乗せるじゃろ？
走らせて結果はどっちが早いかって事よ。

自慢じゃないが負けるぞ。

567 ：774RR：2018/10/12(金) 17:12:38.60

ジュニア上がりの速さはそんなもんじゃないよ。2スト65でも450の素人には余裕で勝っちゃうよ。

568 ：774RR：2018/10/12(金) 16:58:16.50 ID:m0HsCZbb.net

>>566
あんたレースの経験ないな。

うちら、小学生の85に勝てんよ。

569 ：774RR：2018/10/12(金) 17:08:16.06 ID:/7o7+Rc+.net

>>568
お前がド下手て才能ないから勝てないんだろ
元IA1 の俺にとっちゃ余裕だね

570 ：774RR：2018/10/12(金) 17:31:57.65

同じぐらいの腕前ならマシンの差はたしかにあるからなぁ。
それが草エンデューロならなおさら。
KDX200SRとかの時代な。

571 ：774RR：2018/10/12(金) 17:36:55.78 ID:yt7Tq83e.net

バカほど極端な例出すよね