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【YAMAHA】NMAX Part27【BLUE CORE】
- 1 :774RR:2018/09/24(月) 22:12:50.95 ID:ZujLNmnT.net
- 国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。
NMAX
https://www.yamaha-m...o.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-m...p/mc/lineup/nmax155/
- 848 :774RR:2018/11/06(火) 07:47:09.13 ID:6Npik5Pj.net
- 同じ電圧同じ電流のバッテリーでどんな問題があるのかをさw
容量が少し小さくなるだけじゃんw
- 849 :774RR:2018/11/06(火) 07:51:31.57 ID:MJrh/eNf.net
- 「少し」 ねぇ
- 850 :774RR:2018/11/06(火) 07:52:43.73 ID:6Npik5Pj.net
- >>849
少しだよw
まさかダメな根拠はそれだけ??w
- 851 :774RR:2018/11/06(火) 08:03:37.86 ID:tNnTZ9d0.net
- YTZ-7S 重量2.1kg サイズ113x70x105 830.550立方cm
YTZ-7V 重量2.5kg サイズ114x71x121 979.374立方cm
体積の差 830550÷979.374=0.848 15.2%
重量の差 2.1÷2.5=0.84 16%
バッテリーの体積はYTZ-7Sが7Vより15.2%小さく、重量は16%違う
体積と重量が約16%差 = 中身もそのまま約16%違う
つまりバッテリーとしての容積が約16%小さい
大問題ですね。
無視できる数値の差ではない
- 852 :774RR:2018/11/06(火) 08:04:08.76 ID:tNnTZ9d0.net
- 例えるなら、スマホのバッテリーが2割程度小さくなるようなもの
それが「問題ない」なんて言える根拠こそ欲しいものだ
- 853 :774RR:2018/11/06(火) 08:06:55.69 ID:6Npik5Pj.net
- 16%程度でなに言ってんだこいつw
普通に使ってりゃ全く問題ねーよw
冬に何ヶ月も放置するとかなら二週間ぐらいバッテリーが上がるまでに差が出るかもな。
でもその程度w
- 854 :774RR:2018/11/06(火) 08:09:02.40 ID:6Npik5Pj.net
- 流用絶対できないマンってバイクや車の初心者だろ?
- 855 :774RR:2018/11/06(火) 08:09:57.17 ID:jBxdVuPI.net
- >>842
おいエラそうな無知
カーボン噛みの原因ってので調べてみろ無能
むしろキャブ車じゃないほうが起きるんだよ
- 856 :774RR:2018/11/06(火) 08:11:04.25 ID:pUcPx2pG.net
- 10時間率容量と普通充電電流が7sと全く同じなのが腑に落ちない
これネシアの都合とかじゃね?
- 857 :774RR:2018/11/06(火) 08:14:36.19 ID:6Npik5Pj.net
- 型違いで問題が出るのは性能じゃなくて物理的な大きさやケーブルの取り回しぐらい。
上げ底にするとか回避方法はいくらでもある。
互換品でもサイズが微妙に違うのはいくらでもあり話だしな。
- 858 :774RR:2018/11/06(火) 08:16:11.56 ID:jBxdVuPI.net
- 容量少ない分、寿命が短いだけだろ
それで半額以下なら使う価値有りだが
他に何が起きるのか具体的にあげてみろ
- 859 :774RR:2018/11/06(火) 08:28:00.54 ID:JHqrXZmK.net
- そもそもサイズが小さいから容量が少ないと短絡的に考えるのは如何なものかと
単三充電池でも決まったサイズの内部構造を変えて容量上げてるのに
容量の単位で比較すれば良いよこんなの
- 860 :774RR:2018/11/06(火) 08:32:56.47 ID:j4FrG6D4.net
- >>852
充電できる近況なら問題ない
充電できないときつい
バイクなら長い時間乗らない人
- 861 :774RR:2018/11/06(火) 09:43:32.69 ID:U1sEa11J.net
- 7sと7vの電流容量は同じ。
終了ー
- 862 :774RR:2018/11/06(火) 11:07:43.29 ID:ZyJ8ckri.net
- >>838
sはライトつくのね。
V125Gはエンジンかけないとライト点灯しなかったわ。
- 863 :774RR:2018/11/06(火) 11:15:15.38 ID:kzsK6pSt.net
- なんか一人老害が混じってるな
- 864 :774RR:2018/11/06(火) 11:20:58.85 ID:nrFRENGb.net
- >>851
体積、重量で容量が違うと思ってんの?
どちらも6.3Ahだから容量は同じ
CCAがVは105、Sが130だからSのほうが始動性は良い
あとは重量と外寸の違い
- 865 :774RR:2018/11/06(火) 11:45:28.62 ID:dptSOEAc.net
- >>862
サイドスタンドかけたのでエンジン止まったけどライトは点いてたみたい
V125Gも乗ってた加速はよかったなあ
- 866 :774RR:2018/11/06(火) 15:59:04.42 ID:T5aPlhm4.net
- 125乗りだけど155にボアアップして登録変更したよ
全域でトルク上がって上り坂での再加速も余裕だしクソ乗りやすくなった
最初から155にしとけばよかった
こればっかり乗ってZ900RS乗らなくなったわ
- 867 :774RR:2018/11/06(火) 16:40:12.51 ID:+xFE3wUi.net
- nmaxの場合暖気したほうがいい
しないとすぐにアイドリングが不整脈になるから怖いよ
今の時期2分で大体なんとかなってるけど真冬はそれ以上か・・・
経路選択式のラジエーターは役に立ってるのだろうか?
- 868 :774RR:2018/11/06(火) 17:22:59.65 ID:C2QUutjH.net
- 北国?
- 869 :774RR:2018/11/06(火) 18:33:41.22 ID:yWB5MY77.net
- ガソリン車で暖気しなくていいエンジンなんかねぇだろ
構造考えば分かりそうなもん
- 870 :774RR:2018/11/06(火) 18:49:49.98 ID:HRodf/Wq.net
- そういう奴はただ暖気したくないから言い訳言ってるだけ
- 871 :774RR:2018/11/06(火) 19:20:07.83 ID:kuHjR/w1.net
- 朝ンコで時間食ってて暖気してる時間ねーんだろ
- 872 :774RR:2018/11/06(火) 19:48:11.25 ID:0RvXIi9W.net
- 暖気話は不毛
- 873 :774RR:2018/11/06(火) 20:15:53.27 ID:0KtWHiMT.net
- >>851
こんなに変わるのか
無視できる差じゃねぇな
明らかにバッテリー容量が小さすぎる
- 874 :774RR:2018/11/06(火) 20:22:05.72 ID:yWB5MY77.net
- >>873
分かりやすい自演やのうw
なにがヤバイのか具体的に言ってみw
- 875 :774RR:2018/11/06(火) 20:26:29.76 ID:4o74AqvZ.net
- >>859
ユアサ公式サイトより
ttps://gyb.gs-yuasa.com/assets/img/knowledge/fig_b_maintenance_01.gif
新鮮なバッテリーは端子間電圧が13.0V〜12.7Vくらいある。
これが12.4V以下(充電60%以下)になると徐々にセルフスターターの動作が弱くなっていき
11.8V(充電20%以下)では、セルフスターターがほとんど動かなくなる。
バイクのバッテリーには、そのバイクを日常使用するために問題のない電圧を確保でき
それを長く維持できるバッテリーサイズというのがあって
NMAXの場合はそれがYTZ-7Vという規格に至った
それをユーザーの判断で勝手に容量の小さい物に取り替えるとバッテリーの電圧低下が早まる。
朝一発で始動しなかった時に、2回目以降のセルが回りづらくなったり
ツーリングの出先の山の中で急にセルが回らなくなったりするかもしれない
そもそもYTZ-7Sで良ければ最初からYTZ-7Sが付いているし
- 876 :774RR:2018/11/06(火) 20:38:05.27 ID:ANVHz4cK.net
- ytz-7vってAmazonで1万4千円程度だろ?
7sと2000円位しか違わないじゃないか?
それともその差額の2千円で買える互換バッテリーと比較して高いといってるのか?
- 877 :774RR:2018/11/06(火) 20:41:15.08 ID:uQP3y1lU.net
- >>875
>>864
7Sの方が性能いいから問題ないな
なんでわざわざ7Vを純正採用するのか本当のところは知らないがコスト下げて仕入れる術でもあるんじゃねーの?
- 878 :774RR:2018/11/06(火) 20:47:06.17 ID:pUcPx2pG.net
- >>875
本体体積≠性能ランク
4輪のバッテリー交換とかすればよくわかるよ
性能ランクが同じなのにサイズが違うってことは、電極亜鉛板が厚いとかケース自体が丈夫とか、そういう方向じゃね?
個人的には電極が違う(厚く耐久性が高い)だと思うが、値が高く重い点からして。
オフ車でもないのにネシアの田舎かっ飛ばして電極ぶっ壊した例とかあったんじゃねーの?w
- 879 :774RR:2018/11/06(火) 20:48:31.13 ID:CVBVA3Ee.net
- >>876
>ytz-7vってAmazonで1万4千円程度だろ?
自分でバッテリーを交換できる人が
自分でネット通販で買うなら、ね。
自分で出来ない人はバイク屋さんにお願いしないといけない。
バイク屋さんでバッテリー交換をお願いするとバッテリーは【定価】での注文となるので
時価(2万円前後)かかるというわけ
- 880 :774RR:2018/11/06(火) 20:48:48.95 ID:pUcPx2pG.net
- 亜鉛じゃねーや鉛だ何書いてんだおれw
- 881 :774RR:2018/11/06(火) 20:49:57.30 ID:CVBVA3Ee.net
- >>878
バッテリーの体積【も】重量【も】16%違うので
そのまま容積も16%の違いだよ
- 882 :774RR:2018/11/06(火) 20:51:06.09 ID:uQP3y1lU.net
- >>879
そこまで言って7Vの定価に触れないのは何で?
- 883 :774RR:2018/11/06(火) 20:52:17.64 ID:pUcPx2pG.net
- >>881
…いやZnとPb書き間違えた俺がいうのもナンだが、勉強した方がいいぞ
- 884 :774RR:2018/11/06(火) 20:53:46.36 ID:CVBVA3Ee.net
- >>882
あー、もしかして「定価より○%OFF」って明記されて商品のAmazon価格はメーカー定価だと思ってる人?
- 885 :774RR:2018/11/06(火) 20:55:48.52 ID:uQP3y1lU.net
- >>884
あーすまん7Sの定価だ
7S搭載車だってバイク屋で変えれば定価じゃないのって話よ
- 886 :774RR:2018/11/06(火) 20:57:12.09 ID:MRbfJ/74.net
- 尼のYTZ7Vは割引後の価格だぞ
YTZ7Vの現在の定価は18800円位
- 887 :774RR:2018/11/06(火) 22:45:30.74 ID:BWGrRX80.net
- なんか不毛感満載なのでスルーしてたけど
そのバッテリーの性能って、額面上は同じなんでしょ?
なら何も問題ないんじゃ?
物理的な容積がバッテリーの性能の指標だなんて初耳だけど
ふつうは同じ性能のものなら、よりコンパクトに作る方が難しいしコストがかかる
だから車種や製造国による調達の都合で採用が変わってくるんじゃないの?
- 888 :774RR:2018/11/06(火) 23:12:01.14 ID:IYy7fUDH.net
- お前ら、良くそんな下らない事でマウント取れるな…
実社会で相手にされないからって、こんな所で発散するなよ。
つか、やっぱあのアスペがまた暴れてんのかw
- 889 :774RR:2018/11/06(火) 23:37:07.44 ID:tj0y+0wy.net
- >>887
> そのバッテリーの性能って、額面上は同じなんでしょ?
> なら何も問題ないんじゃ?
それ、単一電池と単三電池が同じ1.5Vなら性能一緒なんでしょ?
って言ってるのと同じやで
- 890 :774RR:2018/11/06(火) 23:40:22.18 ID:BWGrRX80.net
- >>889
電圧が同じなら性能が同じ?
不毛すぎる…
- 891 :774RR:2018/11/06(火) 23:49:10.55 ID:kuHjR/w1.net
- 誰がハゲやねん
- 892 :774RR:2018/11/07(水) 00:10:29.91 ID:7AKEu1CD.net
- >>881
お前、頭おかしいなw
容積と容量は意味が違うって言ってんだろ
Ahが同じなら、蓄えてる電気の量は同じだって
くだらない書き込みする前に中学校の理科を見直せ!
バカが!
- 893 :774RR:2018/11/07(水) 00:12:16.07 ID:7AKEu1CD.net
- >>889
真正だなw
- 894 :774RR:2018/11/07(水) 00:23:41.81 ID:DSjcilie.net
- マフラーの錆び
バッテリーの値段
開発者のやるきも失せる
お前ら、50のジョグ乗っとけ
糞が。
- 895 :774RR:2018/11/07(水) 00:26:02.85 ID:nUJAbgHM.net
- 7vと7sのAhが全く同じなのが意味わからん、
10時間率容量6.0、20時間率容量6.3、時間を変えても全く同じ
さらにCCAは7sの方が優秀
もう意味わかんないよね、これで7vの方が高性能言われてもな
- 896 :774RR:2018/11/07(水) 02:04:38.29 ID:9/nCa0So.net
- お前らまたバッテリーかよw
- 897 :774RR:2018/11/07(水) 03:17:03.11 ID:FASOvtIp.net
- このバイクのバッテリーはちょっと高杉だからね。しょうがない
PCXとかなら互換品で3000円くらいで買えるからコスパ的にキツイと思う。
- 898 :774RR:2018/11/07(水) 06:18:54.57 ID:az2Y0TuR.net
- バッテリー流用は不可だと言ってるやつがボコボコにされてて草w
- 899 :774RR:2018/11/07(水) 07:01:19.30 ID:b3Q3HCRB.net
- >>895
性能がいいとは誰も言っていない件
>>897
7S入れろでFA
- 900 :774RR:2018/11/07(水) 07:03:57.19 ID:b3Q3HCRB.net
- >>899
流用不可派が言ってたかw
- 901 :774RR:2018/11/07(水) 07:44:59.68 ID:jcbeaKv0.net
- まぁ初心者ほど純正品信仰の度合いが強いからな。
よくわからないから他の製品使うのは怖いってのもあるんだろうが。
- 902 :774RR:2018/11/07(水) 07:47:18.40 ID:p0N4Onil.net
- 四つ輪の常識だけど
バッテリーのサイズを小さくするのはレースに出る人が軽量化のためにやるもので
普段使いで小さいバッテリーに載せ換えたら弊害しか無いって
それ昔から一番言われてるんだよなあ
- 903 :774RR:2018/11/07(水) 07:52:15.76 ID:b3Q3HCRB.net
- >>902
それはバッテリーのサイズ=容量を変える時だろ
今回の例は容量変わってないからな同じじゃない
- 904 :774RR:2018/11/07(水) 08:58:43.07 ID:mmJdgccZ.net
- 大きい小さいでモメ続けるとか
結局ライトネタとおんなじか
明るい暗いでいつまでもモメてる
ん?見るとこそこじゃないだろ??という感じで不毛
- 905 :774RR:2018/11/07(水) 08:59:39.71 ID:jcbeaKv0.net
- 全然違う
- 906 :774RR:2018/11/07(水) 09:13:31.50 ID:fwTRdbHl.net
- 毎回くだらんネタを引っ張ってきてはアンチ活動をして
ボロクソに叩かれてるのに懲りない奴やなあ
- 907 :774RR:2018/11/07(水) 09:27:43.25 ID:BlhT35VM.net
- いやいや、アホにお前らが食いつくから延々続けるんだろ
お前ら笑われてるんだって自覚はねーの
奴には総スルーが一番痛いんだぞ
- 908 :774RR:2018/11/07(水) 09:34:10.42 ID:mmJdgccZ.net
- 結局、バイク用バッテリの性能の指標は
頭のアルファベットと直後の数字のみ(GS YUASAのサイトを参照)
外形寸法や容積は直接関係ない
基本的に話はここで終わりじゃないの?
製品ラインナップを見る限り
https://gyb.gs-yuasa.com/products/bike/vrla.html
SはVのコンパクト版、おそらく外形寸法を小さくすることで適用車種を広げた
アフターマーケット向けという位置づけなのではないかなと思う
性能指標の異なる製品の使用には注意書きがあるけど
7Sについては旧セローへの取り付けにアダプタが必要との注意があるのみ
- 909 :774RR:2018/11/07(水) 09:37:47.03 ID:+7bROfcN.net
- スルーしてたらスレが「ケツが痛いんだけど」「リアサスが一本5900円の安物だからな」みたいな自作自演で埋め尽くされるだけだと思うぞ
スルー推奨してる奴も荒らし臭えな
NMAXについて何かを語ろうにも今更ほとんど新たな話題がないし、デマは否定しといた方が暇つぶしにもなる
- 910 :774RR:2018/11/07(水) 09:40:48.48 ID:jlorBfmC.net
- >>909
そうかな
あの手この手で荒らすとおもう
- 911 :774RR:2018/11/07(水) 09:57:29.46 ID:jcbeaKv0.net
- まぁ結論出てよかったじゃん。
別型番バッテリーは流用できる。
ただ大きさが違うのでガタついたり固定の対応は必要ってことだろ。
- 912 :774RR:2018/11/07(水) 10:01:00.16 ID:Kk3+4wnO.net
- >>909
そんなの総スルーすればいいだけ
もっと楽しい話題を他の仲間とすればいいだけ
キチガイを見つける→あぼーん
これだけでいらない荒らしは見えなくなる、いてもいないのと一緒
- 913 :774RR:2018/11/07(水) 10:04:18.66 ID:4hzjgDUR.net
- >>912
試しにその楽しい話題というのを出してみて
- 914 :774RR:2018/11/07(水) 10:19:30.44 ID:fwTRdbHl.net
- >>909
スルー推奨も荒らしだなこいつただNMAXを貶めたいだけだから
ことごとく叩くのが正解だな
- 915 :774RR:2018/11/07(水) 10:22:45.01 ID:Kk3+4wnO.net
- >>913
海外でスクーター魔改造してめっちゃ速くなってるのあるよね?
あれってどうやってんだろ
NOSチューンが一番手っ取り早いけど、そんなもんじゃない速さだよね
- 916 :774RR:2018/11/07(水) 10:27:09.76 ID:jcbeaKv0.net
- nosより速いってどんなだ?
ターボにしたってnosほどの爆発力出ないからエンジンスワップか?
- 917 :774RR:2018/11/07(水) 11:08:11.01 ID:vYByHIjS.net
- >>916
こんなの
https://youtu.be/C2Jz94LzL4c?t=73
- 918 :774RR:2018/11/07(水) 11:13:39.41 ID:jcbeaKv0.net
- >>917
これnosだろ
- 919 :774RR:2018/11/07(水) 11:45:26.78 ID:jcbeaKv0.net
- 調べたらnosじゃねーんだな。
すげーな。
- 920 :774RR:2018/11/07(水) 11:48:22.88 ID:jcbeaKv0.net
- と思ったけどnosもあるみたいだな。
- 921 :774RR:2018/11/07(水) 11:57:55.56 ID:BlhT35VM.net
- こんなに早くはならなくていいから、モワパワー
何かいい方法は?
- 922 :774RR:2018/11/07(水) 12:00:18.84 ID:Kk3+4wnO.net
- NOSはEBAYで安価に手に入るけど、まだ実際輸入した事はない
5本セットのキットで6000+送料2000円くらい
詰め替え用のタンクは食い物ので、10本で1600円くらいを見つけている
- 923 :774RR:2018/11/07(水) 12:02:10.14 ID:Kk3+4wnO.net
- 内容は、小排気量用バイクの奴ね
ハンドルの所にスイッチ兼タンク収容用のケースを付ける感じ
- 924 :774RR:2018/11/07(水) 12:30:07.39 ID:jcbeaKv0.net
- nosってメンテが大変な印象がある。
普段使いには向かないだろ、っていうかレースでも出ない限り需要ないよなぁ。
シグナルGPで無双してもアホみたいだし。
- 925 :774RR:2018/11/07(水) 12:33:39.80 ID:Kk3+4wnO.net
- >>924
ちょっとしたパワーダウンの登坂にワンプッシュとか使い道はあるな
- 926 :774RR:2018/11/07(水) 12:36:06.84 ID:jcbeaKv0.net
- >>925
坂登るためにnos使うのか。
漢だな。
- 927 :774RR:2018/11/07(水) 12:43:26.48 ID:Kk3+4wnO.net
- >>926
どっかで付けた人のブログあったんだけどな
楽しく5タンク使い切りそうって書いてあった
エンジンに関しては何も不具合とか言ってなかったな
- 928 :774RR:2018/11/07(水) 12:47:46.41 ID:jcbeaKv0.net
- よし、人柱よろしく!
ぜひやってほしい。
- 929 :774RR:2018/11/07(水) 13:50:39.09 ID:dYWo5PgG.net
- 最近伸びるな
- 930 :774RR:2018/11/07(水) 13:56:17.12 ID:QeCptYGR.net
- モリワキのマフラー装着者いる?
実際どうですか?
- 931 :774RR:2018/11/07(水) 16:57:19.36 ID:xMdCc8WH.net
- 冬に向けて純正のハイスクリーンが気になっているのですが
なにやら穴加工しなくてはいけないらしく
暖かくなったときに元々あったショートタイプには戻せるんでしょうか
- 932 :774RR:2018/11/07(水) 18:19:41.19 ID:bReP4GYO.net
- >>931
はい、戻せます。多分。
納車前なので確定では無いですがググれば出てきますよ
- 933 :774RR:2018/11/07(水) 19:46:33.18 ID:rioGlAtd.net
- >>903
容量変わってんじゃん >>851
単1電池と単2電池くらい違うぞ
- 934 :774RR:2018/11/07(水) 19:48:07.77 ID:7AKEu1CD.net
- 来春モデルチェンジらしいから、悩むわ
- 935 :774RR:2018/11/07(水) 19:50:29.85 ID:b3Q3HCRB.net
- >>933
変わってるのは容積だ
容量は同じ
いい加減ググるなりして違いを理解しろ
- 936 :774RR:2018/11/07(水) 19:51:27.01 ID:XMy5PqVq.net
- 真偽は分からないけどもうだいぶ経つしあり得るタイミングなだけに今は買えないな
- 937 :774RR:2018/11/07(水) 19:51:42.74 ID:ATLq5p2o.net
- >>934
春にモデルチェンジしても日本に入ってくるのは秋以降だろ
- 938 :774RR:2018/11/07(水) 19:59:34.49 ID:nS6phPxn.net
- NOSの簡易型は付けたこと有るけど簡単に言うと2サイクルのパワーバンドに入った時とか
ドッカンターボのターボ効いた時と同じだよ
でかいNOSタンクで使いっぱなしにするとピストンから下が爆発力に耐えられなくてやられるw
ところでNMAXの125と155でクランクシャフトの品番違うけど強化されてるのかな?
誰か知ってるなら教えて
- 939 :774RR:2018/11/07(水) 20:06:16.73 ID:gTu8xsC5.net
- NMAXのエンジンに採用されてるダイアジルシリンダーは非常にデリケートな代物なので
変な改造しない方がいいぞ。マフラーの交換でさえ躊躇われるレベル
メッキが摩耗してアルミ素地同士が摩擦したらピストンとシリンダーが一瞬で融ける
- 940 :774RR:2018/11/07(水) 20:07:02.85 ID:gTu8xsC5.net
- しかもYZF-R25と違いNMAXのエンジンは横型だということをお忘れなく
- 941 :774RR:2018/11/07(水) 20:08:20.12 ID:7plHUe8U.net
- 光軸を上げればいいのかな
https://bikeou.link/pcxvsnmax/light
- 942 :774RR:2018/11/07(水) 20:09:29.18 ID:XMy5PqVq.net
- ただでさえvvaなんて付いててデリケートそうだもの
- 943 :774RR:2018/11/07(水) 20:11:33.68 ID:bzR8GKhE.net
- NMAXもダイアジルシリンダーだったのか
知らんかった
オイル交換をズボラに出来ないな
早めに早めに交換しなきゃ
- 944 :774RR:2018/11/07(水) 20:52:32.57 ID:7AKEu1CD.net
- >>937
一年先なら、ありだな
- 945 :774RR:2018/11/07(水) 20:54:39.39 ID:7AKEu1CD.net
- 色は新色のブルーがいいな
- 946 :774RR:2018/11/07(水) 21:51:08.81 ID:3l7Syry3.net
- ブルーはホンダ臭いから嫌だ
- 947 :774RR:2018/11/07(水) 22:08:28.69 ID:7AKEu1CD.net
- ヤマハブルーは伝統なんだけどなぁ
- 948 :774RR:2018/11/07(水) 22:10:42.43 ID:wJHBbh6j.net
- 今はどっちかといえばホンダ色だよ
2008年頃からホンダのブルー推しが始まって現在に至る
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