■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【新型カタナ】刀 KATANA 本スレ2【現代刀】固執した古い価値観を居合い切り /斬
- 1 :774RR :2018/10/13(土) 03:58:25.08 ID:DSr1Qwwv0.net
-
designer
http://www.frascolidesign.com/projects/suzuki-katana/
https://www.motociclismo.it/gallery/moto-scooter/suzuki-katana-by-motociclismo
イタリアン・デザインで現代に蘇った新生スズキカタナのスレになります
とても濃い技術を積み重ねてきたスズキと最先端イタリア・インダストリアルデザイナーとの
コラボレーションにより誕生間近の新生カタナを皆様と共にあたたかく見守っていきましょう。
傑作K5 GSX-Rエンジンで、公道最適化アルミフレーム 最新の足回り 倒立FサスRサス
150馬力GSX-R 譲りの車体構成 アップハンなのは前後の 体重移動を最小で速やかに
完了できるとも言えます
タンク容量12Lは、カフェレーサ的な走りこみ使用であれば納得できます
本気走りで 10L以上の消費は、20歳代の若い子くらいしかできませんよね?
最近のバイクは本気走りでも リッター10キロ近く走ります
参考に こちらはアップハンですが前後体重移動 バランスコントロールが理想的に行えてる様に見えます
https://www.motociclismo.it/files/galleries/1/5/7/15797/B_bf74111310566c083bb77c187b7aea19.jpg
パイプハンドルですがハンドル位置がかなり低いですね
http://www.frascolidesign.com/wp-content/uploads/2016/11/DSC_2629-2-1024x681.jpg
ベース S1000 280キロ レブリミッタ解除?
https://youtu.be/j7TMRXk_xj8?t=57
S1000メーターで270キロ GPSで260キロ
https://www.youtube.com/watch?v=4cJHyYeuYc0
抜粋
https://youtu.be/vbNZz23ul3s?t=198
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 117 :774RR :2018/10/14(日) 14:33:56.64 ID:IWztsLE60.net
- カワサキはアジア方面のスクーターやカブ系にタッチして無いので その分を除いた250cc超のギヤ付バイクの世界市場で見たら、感覚的には下手したらヤマハさえ抜いてそうな気さえする。
- 118 :774RR :2018/10/14(日) 15:35:24.02 ID:f4bQq/EY0.net
- イルミナティ詐欺師団体 ノーザンコペルニクス
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hikari/1538499934/
- 119 :774RR :2018/10/14(日) 16:00:37.15 ID:JmMM+kUw0.net
- はじめの方で出てた零戦のドロップタンク(増槽)の話は面白いかもしれん。
エンジン上じゃないから熱伝導問題が無くてアルミタンクでいけるし
本来のタンクも接続部分の小改造で済むからコストも抑えられ、
オプション扱いにすればベース車の価格も上がらないで済む。
MVX250のオプションにあったチャンバー出口風小物入れみたいな?
問題は法制上でいけるかだけど、仮に実現しても脱着はできない物になりそう。
- 120 :774RR :2018/10/14(日) 16:04:32.64 ID:dhBNWqUyD.net
- 半年くらい前に三沢のF-16が湖に落として問題になってたろ、許可難しいんじゃないかw
- 121 :774RR :2018/10/14(日) 16:10:26.46 ID:3k3rRWbYa.net
- >>119
認可されなそう
- 122 :774RR :2018/10/14(日) 16:18:22.64 ID:JmMM+kUw0.net
- >>120
戦闘モードになったら落下…て捨てるわけないだろw
>>121
ホントそれ。保安基準面で許可されなそう。
あと脱着式はスペック(タンク容量)が変化するから
そういうのはお上が難色示すんじゃねぇかな。
昔の日産車で車体構成が変わるエクサが認可されなかった例もあったし(ググってください)
サードパーティ製なら出るかもしれんが
ポン付けだと油面(ていうのか?)の合わせとか色々問題ありそう。
ウニとかが出したら30万以上になりそうだし。
- 123 :774RR :2018/10/14(日) 16:36:39.72 ID:rP42+1Bpx.net
- >>119 >>122みたいな商売的にも許認可的にも厳しい妄想するよりさ、
ビーターでアルミタンク作ってもらえば多少マシじゃねえか?
- 124 :774RR :2018/10/14(日) 16:48:15.88 ID:Hq9+v+2k0.net
- クロスカブだかハンターカブ用のサブタンクあるやんけ
パンケーキか地雷みたいな形したやつ
わざわざ作らんでもあれをテールサイドに2つとか4つとか好みに合わせて付ければええんちゃう
- 125 :774RR :2018/10/14(日) 16:55:03.64 ID:cqe6CJwI0.net
- 下手に「刀」を名乗るぐらいなら、
「狼」でよかった気さえする。
- 126 :774RR :2018/10/14(日) 17:22:33.58 ID:jfrLkap5a.net
- タンク容量はビョーンと後ろに飛び出たトップケースを納車時から付けちゃおうって人には大した問題じゃないでしょ
アンタだよアンタ、今見てるお父さん。日帰りツーリングじゃどうせ大した量の荷物入れてないんだから5Lくらいの携行缶入るでしょ。
- 127 :774RR :2018/10/14(日) 17:24:23.38 ID:cqe6CJwI0.net
- 携行缶への給油禁止スタンド少なくないよ?
- 128 :774RR :2018/10/14(日) 17:25:15.40 ID:+/MflBNja.net
- >>124
原付と小型二輪(車検証上)じゃ扱いが違うんじゃない?よく知らんけど
- 129 :774RR :2018/10/14(日) 17:31:07.41 ID:+/MflBNja.net
- >>128
間違え「二輪の小型自動車」でした
- 130 :774RR :2018/10/14(日) 17:41:23.32 ID:b8oQkmrA0.net
- このスレタイやめろよ
寒すぎる
- 131 :774RR :2018/10/14(日) 17:54:19.09 ID:MEL1iO+/0.net
- スレ建ててくれたの同じ人だろ
もう伝統だわ
次のスレもこの調子でがんばってもらいたい
- 132 :774RR :2018/10/14(日) 17:57:20.67 ID:ZCaRVBQsM.net
- 心配すんな、次スレは俺がスマートにたてる
まあ気違いの>>1が900行かないうちに早漏したらもめるかもしれんが
- 133 :774RR :2018/10/14(日) 18:00:59.64 ID:OJJzTPnv0.net
- >>70
SDRは実容量8.8リットルで、ツーリングならリッター27は走ったから多分新カタナより走るw
少なくとも酷くはない
- 134 :774RR :2018/10/14(日) 18:04:21.98 ID:mZSXIipL0.net
- まあ、デザインは、今風でいいじゃない。
フロントは、スクリーンjを高いものが社外で出そうだし。
シートから後ろは、刀も文字があり赤がテールライトと
ともにデザインされいるし、いいと思うなあ。
タンク容量だけだよ。希望的観測だが、
これだけ言えば営業から突き上げ食らって
市販モデルは、容量が15Lになったり。
- 135 :774RR :2018/10/14(日) 18:04:29.04 ID:CSj6/DiF0.net
- 結局高額出して
ダミータンクをダミーじゃなくアルミタンクにして貰うしかないか
- 136 :774RR :2018/10/14(日) 18:08:12.67 ID:qYYafd5I0.net
- ユニコーンがやってくれるさ
25万円ぐらいで
- 137 :774RR :2018/10/14(日) 18:12:49.45 ID:11YiWXrFa.net
- ケツの余ってるスペースにNS-1みたいなタンクを追加するとか
- 138 :774RR :2018/10/14(日) 18:22:45.78 ID:Ajm/KnkV0.net
- そろそろ企画した奴の顔青くなってそう
- 139 :774RR :2018/10/14(日) 18:33:38.40 ID:MeN1m/xQ0.net
- 社内でも反対意見あっただろうからな
それみたことかって感じだろうな
- 140 :774RR :2018/10/14(日) 18:45:27.11 ID:jfrLkap5a.net
- 開発コストが掛かってないだけ良いんじゃない失敗しても カタナもシリーズ化するみたいだからVストロームでやったみたいに250が出たら欲しいわ。
- 141 :774RR :2018/10/14(日) 18:49:07.98 ID:DpyNoJSQ0.net
- 燃料タンクの変な切れ込み
なくせば1〜2リットル増やせるのに。
- 142 :774RR :2018/10/14(日) 19:06:49.40 ID:JEnt5IKb0.net
- 遠出するときはタンクバッグに3Lの携行缶入れていけばいいと思ったがタンクの前方がえぐれていてけっこう狭いんだな
リアシートに括り付けるしか手は無いかも
- 143 :774RR :2018/10/14(日) 19:11:58.86 ID:eWeWVVJr0.net
- >>142
本当にそんなこと考えてるのか?
- 144 :774RR :2018/10/14(日) 19:15:10.33 ID:8Spw6eYB0.net
- 携行缶携行缶言ってる奴は本当に使った事あるのか?
5gの携行缶てどんだけ重くて嵩張るか知らねえんじゃないかな。
- 145 :774RR :2018/10/14(日) 19:16:02.66 ID:8Spw6eYB0.net
- スマン3gと書き間違えた。
- 146 :774RR :2018/10/14(日) 19:16:13.52 ID:qYYafd5I0.net
- むしろこのバイクでタンクタンク言ってる気違いはさっさと忍スレ移動するか死ねばいいのに
ばっかじゃねーの
- 147 :774RR :2018/10/14(日) 19:33:41.87 ID:MEL1iO+/0.net
- ちょっと肯定したら、中の人扱いするキチガイだらけだよな
言いたいことがあるのはわかるが一回言ったら去ってくれ
居座ってる方がおかしいだろ
非常に興味あるのはわかるがね
- 148 :774RR :2018/10/14(日) 19:42:38.17 ID:dhBNWqUyD.net
- オーストラリアで一度だけ携行して道端で入れたことがあるな。
確か350kmの無給油区間だったから、たいていのバイクは抜けれない。
んでも最主要のむこうの国道1号線だったけどな
けどそれなんで日本でせなあかんww
- 149 :774RR :2018/10/14(日) 20:24:43.95 ID:cqe6CJwI0.net
- >>144
携行缶給油不可のスタンドも少なくないし、
フェリーは携行缶持ち込み禁止。
これが現実。
- 150 :774RR :2018/10/14(日) 20:38:25.37 ID:CSj6/DiF0.net
- >>136
20万ぐらいなら有りかもしれないな
25万でも利益出るのか知らんけど。
- 151 :774RR :2018/10/14(日) 20:46:16.77 ID:68ei8wFP0.net
- アルミタンク造ってくれるとこ、ワンオフのオーダーだと60万円だとさ
これが量産化ラインアップで20万円になるの相当先の話だろう
- 152 :774RR :2018/10/14(日) 20:56:19.08 ID:+XDIpMRd0.net
- 結局さ、今回の刀が何で不評かっつーと
全然、スズキらしくないからなんだよね〜┐(´∀`)┌
- 153 :774RR :2018/10/14(日) 20:58:37.42 ID:ibbytOfKa.net
- スズキはそんなに資金が豊富やないんやぞ!
その分新型ハヤブサに全力投球してるのさきっと。
- 154 :774RR :2018/10/14(日) 21:00:10.50 ID:cqe6CJwI0.net
- >>153
既に万年最下位ですね。
- 155 :774RR :2018/10/14(日) 21:32:21.09 ID:T9WXxUfE0.net
- エンジン起動時の演出
あれは無いぞ
- 156 :774RR :2018/10/14(日) 21:37:43.14 ID:Ajm/KnkV0.net
- 刀の文字が出た後グラサンのおっさんが居合切りしてる画像が流れるんやろ
かっこいー
- 157 :774RR :2018/10/14(日) 21:51:19.53 ID:68ei8wFP0.net
- 刃のヽがポーンと飛んで壁にビーンなるw
タンクの前半分が噴火口みたくえぐれてんの違和感あるわ
- 158 :774RR :2018/10/14(日) 22:16:28.22 ID:CSj6/DiF0.net
- >>151
仮にスズキがアルミタンクでGOした場合、
160万は覚悟する必要があったのかもねぇ
- 159 :774RR :2018/10/14(日) 22:33:30.08 ID:YRvySfV7a.net
- OH!
SUZUKI
Going my way!!
- 160 :774RR :2018/10/14(日) 22:43:25.82 ID:dwOToUfF0.net
- ハヤブサのメーターもカタナと同じやつになるんだろうな
浮かぶ文字が刀から隼に変わるだけで
- 161 :774RR :2018/10/14(日) 23:10:51.96 ID:+XDIpMRd0.net
- >>160
ちょ、おまヤメレマジで地獄絵図じゃねーか(´д`|||)
- 162 :774RR :2018/10/14(日) 23:14:46.36 ID:hyAMWGkt0.net
- スレの勢いが一気に下がったな
- 163 :774RR :2018/10/14(日) 23:21:27.88 ID:CSj6/DiF0.net
- ぶぅちゃけ隼は興味ないから好きにしたらって感じ
- 164 :774RR :2018/10/15(月) 02:02:24.21 ID:H8i4KDCU0.net
- >>152
イタリアのエンジンズ・エンジニアリング製のバイクに
乱暴な言い方するとスズキが背乗りしたようなもんだしなあ
ラテンのメンタルで生み出したものなのに
PVの「モノヅクリ」やら和テイスト盛りに後付け感半端なかった
- 165 :774RR :2018/10/15(月) 02:56:00.14 ID:/hyWkW2X0.net
- ハンス・ムート、ターゲットデザインはおろか、リトラみたいにスズキも関わっていない
ほんとに便乗というか乗っかっただけのバイク
いまのニンジャみたいなもので、ただのネーミングとわりきるか。カタナも昔からか・・・・
ビーターなら個人レベルでも数がまとまれば安くなるんじゃなかったかな
- 166 :774RR :2018/10/15(月) 04:21:56.01 ID:qpsWHaKC0.net
- >>119
零戦の増槽から構造考えたの俺だよ
脱着はできなくても普段はコック閉めて
空に出来るようにすればいいだろう
ナナハンカブと言われてるNC750はリアシート
上げ給油だけどあれだって重心が下がるから
案外優れたレイアウトかもしれない
今朝早く起きちゃったからカキコしてるけど自宅警備員じゃないからw
- 167 :774RR :2018/10/15(月) 08:02:49.38 ID:uFvB76up0.net
- >>160
タイムショックメーター大活躍の予感
- 168 :774RR :2018/10/15(月) 08:16:00.81 ID:3cpCkvZr0.net
- なんかもうみんな飽きてきたろ
- 169 :774RR :2018/10/15(月) 08:59:27.15 ID:ISu5y67qa.net
- >>168
中身もベース車からかわらんし
外見もイマイチだし
z900rsほどガワ替えの情報ないしなぁ
- 170 :774RR :2018/10/15(月) 09:01:40.03 ID:6joCzMm7a.net
- >>73
>>>72
>十分に支持してる人がいるから心配ご無用。
何人?
- 171 :774RR :2018/10/15(月) 09:28:11.02 ID:fcmJutN80.net
- >>126
バイクにガソリン積んで運転してもいいのですか?
- 172 :774RR :2018/10/15(月) 12:16:42.98 ID:OEs9x8I6d.net
- GSX-S1000F の時は格好悪くてガッカリして、今度の新型カタナはタンク容量が少なすぎて使えないからガッカリだよ。
- 173 :774RR :2018/10/15(月) 12:22:10.66 ID:h5uQgvz/M.net
- バイクの醍醐味ってツーリングだと思うんだけど、それが難しいっていうね。
個人的にはもういっそ180マン超えてもいいからどうにかしてタンク容量を増やして欲しい。
- 174 :774RR :2018/10/15(月) 12:34:47.74 ID:Nfni/IrEM.net
- シャチから刃物になったんか
- 175 :774RR :2018/10/15(月) 12:42:40.81 ID:qpsWHaKC0.net
- 携行缶って1ℓの小さいのでも使ってみると結構重いし、他の荷物に匂い着くし、ウザいんだよな。
3ℓタンクのクロスカブも持ってるので買ったけど滅多に使わない
- 176 :774RR :2018/10/15(月) 12:48:38.85 ID:xZp/ZuqM0.net
- >>172
S1000Fは一周回って格好良く感じてるわw
格好良いってより可愛いかな。文鳥みたい。
- 177 :774RR :2018/10/15(月) 12:51:01.26 ID:qpsWHaKC0.net
- ググったら3リットルじゃあなく、4,3ℓだって
いつもゲージがゼロさすと入れて3リットル入るから3リットルかと思ってたw
でもリッター50以上は走ってるみたいなんで
- 178 :774RR :2018/10/15(月) 13:01:12.83 ID:G/MVRj7ta.net
- >>176
同意。何とも思ってなかったけど、このスレ見てたらS1000がカッコ良くて凄く優秀なバイクに思えて来たw
- 179 :774RR :2018/10/15(月) 13:18:08.09 ID:3RqyNm3ud.net
- 信頼度が低い情報。
スズキ四輪販売店の社長(スズキバイク乗り)曰く、
「今度のカタナ、国内では、刀と呼ばないらしい?」
と、言っていた。
えー?
ガセネタっぽいなあ…
というくらい評判があるんですな。
- 180 :774RR :2018/10/15(月) 13:22:51.43 ID:8xf8G/MtM.net
- いっそ国内はバンディット1000とかの名称で売れば良いのにね。
新型カタナ叩きも一気に沈静化するでしょ。
- 181 :774RR :2018/10/15(月) 13:26:17.52 ID:NadoKUl9p.net
- >>174
シャチじゃないから!
文鳥だから!https://i.imgur.com/n4mV9Vu.jpg
https://i.imgur.com/TRTXoBh.jpg
- 182 :774RR :2018/10/15(月) 13:45:25.39 ID:5E/xi7WY0.net
- >>179
神戸ユニコーンの社長が「台湾など一部地域はKATANAという名前で売られない」とフェイスブックで言ってた
その情報が間違って受け取られているのかも
- 183 :774RR :2018/10/15(月) 15:05:53.72 ID:7epBJm+H0.net
- まえすれであったけど、GSX-K1000でいいじゃん。
カタナステッカーはオプションで。
- 184 :774RR :2018/10/15(月) 15:14:36.59 ID:acwOw7VEa.net
- S1000の派生なんでS1000Rの方が良いよ
- 185 :774RR :2018/10/15(月) 15:19:57.71 ID:45pp2/eaa.net
- もう【ゆうしゃのけん】とかでイーヨ┐(´∀`)┌
- 186 :774RR :2018/10/15(月) 15:48:52.25 ID:OEs9x8I6d.net
- >>176
えー、だって真正面から見たらスクーターじゃん
- 187 :774RR :2018/10/15(月) 15:54:32.08 ID:z72ql8axa.net
- これ?
https://i.imgur.com/rLUvRq9.jpg
- 188 :774RR :2018/10/15(月) 16:26:48.83 ID:K+ER2ZDr0.net
- これを思い出しました
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16782548/rc/2016/11/02/4ec75de52126dc5df6778500319a5b48c890c42e_xlarge.jpg
- 189 :774RR :2018/10/15(月) 16:31:03.92 ID:3DOvBWFjd.net
- >>188
かっけぇなぁフェザー
EXUP無いからいい音するんだよなぁ
- 190 :774RR :2018/10/15(月) 16:42:12.56 ID:OEs9x8I6d.net
- >>187
そうそうそれそれ
だから新型カタナには期待してたのに
- 191 :774RR :2018/10/15(月) 17:01:27.25 ID:8xf8G/MtM.net
- >>188
これ見るとバイクのデザインって進歩なんてしてないね。当時すでに完成されてたって気がする。
- 192 :774RR :2018/10/15(月) 17:31:50.06 ID:7epBJm+H0.net
- フェザーは出た当時はおもちゃっぽいって言われてたよな
レーサーレプリカ全盛の時代だから仕方ないが。
- 193 :774RR :2018/10/15(月) 17:45:35.53 ID:9dgDntEG0.net
- 知らんがな
- 194 :774RR :2018/10/15(月) 17:51:26.28 ID:n4lecO9T0.net
- >>185
120ルピーで帰るかな?
- 195 :774RR :2018/10/15(月) 18:20:10.52 ID:zdhPAqIkr.net
- >>183
オレもそれでいいと思う
で、車名は正宗とか村正あたりでいいんじゃないかと
- 196 :774RR :2018/10/15(月) 18:33:56.19 ID:aQRT6+Gua.net
- タンクだけは本当にどうにかしてくれ
デザインに肯定的な層の唯一のネックだろ、15まで頼む
- 197 :774RR :2018/10/15(月) 18:43:53.29 ID:Gb2teNpqr.net
- デザインを崩さずにタンク容量を増やすなんて芸当がスズキに出来るだろうか?
- 198 :774RR :2018/10/15(月) 18:47:03.29 ID:veAXjBYy0.net
- >>197
あのフレーム使う時点で無理だろうけど、どうしてもならエアボックス小さくすればどうにかなっただろうな
- 199 :774RR :2018/10/15(月) 18:59:29.86 ID:EORAj3aB0.net
- >>197
アクロスが昔あったね。
- 200 :774RR :2018/10/15(月) 19:05:15.81 ID:OEs9x8I6d.net
- 鍵穴の位置もタンク容量少なくしてる原因じゃないの?
- 201 :774RR :2018/10/15(月) 20:10:14.40 ID:6KnwiStx0.net
- >>187
いつも対向車線から近づく姿見てスクーターっぽいと思ってたけど本当にスクーターだな
- 202 :774RR :2018/10/15(月) 20:14:13.53 ID:OiR5gdsiD.net
- 隼はスクーターに見えないけどZX-14Rは見えるんだよな
何が違うんだろ
- 203 :774RR :2018/10/15(月) 20:26:50.15 ID:bc1uttpia.net
- >>202
オーラだなw
- 204 :774RR :2018/10/15(月) 20:27:57.82 ID:vp0WxUfG0.net
- 14Rがスクーターに見える???
今すぐ救急外来池、眼が壊れてる
- 205 :774RR :2018/10/15(月) 20:30:10.83 ID:veAXjBYy0.net
- >>202
異型複眼ライトはスクーターぽいからやろね
- 206 :774RR :2018/10/15(月) 20:43:52.04 ID:/CNPnV3F0.net
- 比較しようとビグスク画像見てたらよくわからない世界を垣間見た
http://www.blueangelracing.com/images/products/bigscooter/52.jpg
スカブって単気筒だったよな
- 207 :774RR :2018/10/15(月) 20:43:52.77 ID:iE4DkpaR0.net
- S1000Fにイカリングライト入れて、LEDで電飾すれば完璧だな。
- 208 :774RR :2018/10/15(月) 20:46:09.31 ID:uquFPA6IM.net
- 14Rのどこがスクぽいんだよ
バカじゃねーの
- 209 :774RR :2018/10/15(月) 21:06:17.17 ID:6dd1Dqhi0.net
- >>189
>>192
フェーザーね
- 210 :774RR :2018/10/15(月) 21:28:11.07 ID:IS7JT5ge0.net
- >>206
ヴェルファイアの物凄い数のマフラー思い出したんだがググっても見つからない
- 211 :774RR :2018/10/15(月) 22:55:03.49 ID:W5ktI5v70.net
- じゃメーターの中の刀の文字の代替え案
鈴とか菌とか?
- 212 :774RR :2018/10/15(月) 23:12:54.00 ID:Iq6z/HVY0.net
- んな文字自体いらね
- 213 :774RR :2018/10/15(月) 23:30:14.51 ID:/CNPnV3F0.net
- 最近当たり前のようにオープニングセレモニー付いてるけど痛いしうざいから要らんわ
せめてメーター側でキャンセルできるようにしてほしい
- 214 :774RR :2018/10/16(火) 00:29:27.20 ID:8AzVqujpa.net
- ねんぽん回したり状態みてるから大人しくメーター眺めて待てよ
- 215 :774RR :2018/10/16(火) 01:42:51.40 ID:M2qR6hkHp.net
- 色々見てるとアホみたいに高くて限定生産的な売り方になるのが正解ぽい
120万とか夢見てる奴は現実見ような
- 216 :774RR :2018/10/16(火) 03:39:15.10 ID:YWQG8oo30.net
- >>197
水平インジェクターにする
- 217 :774RR :2018/10/16(火) 04:29:45.70 ID:NosJL58ia.net
- 120万でも高い。ベースモデルより5Lもタンク容量少ないんだろ?高速で大人しく走れば航続距離が100kmは違うよ
100kmだよ!高速でガス欠したら違反じゃなかった?ユーザーにそれだけ不便掛ける訳だからあと20万は安くするべき。
総レス数 1001
225 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200