【新型カタナ】刀 KATANA 本スレ２【現代刀】固執した古い価値観を居合い切り /斬

1 ：774RR ：2018/10/13(土) 03:58:25.08 ID:DSr1Qwwv0.net

designer
http://www.frascolidesign.com/projects/suzuki-katana/
https://www.motociclismo.it/gallery/moto-scooter/suzuki-katana-by-motociclismo


イタリアン・デザインで現代に蘇った新生スズキカタナのスレになります
とても濃い技術を積み重ねてきたスズキと最先端イタリア・インダストリアルデザイナーとの
コラボレーションにより誕生間近の新生カタナを皆様と共にあたたかく見守っていきましょう。

傑作K5 GSX-Rエンジンで、公道最適化アルミフレーム 最新の足回り 倒立ＦサスＲサス
１５０馬力GSX-R 譲りの車体構成 アップハンなのは前後の 体重移動を最小で速やかに
完了できるとも言えます

タンク容量１２Lは、カフェレーサ的な走りこみ使用であれば納得できます
本気走りで １０Ｌ以上の消費は、２０歳代の若い子くらいしかできませんよね？
最近のバイクは本気走りでも リッター１０キロ近く走ります

参考に こちらはアップハンですが前後体重移動 バランスコントロールが理想的に行えてる様に見えます
https://www.motociclismo.it/files/galleries/1/5/7/15797/B_bf74111310566c083bb77c187b7aea19.jpg
パイプハンドルですがハンドル位置がかなり低いですね
http://www.frascolidesign.com/wp-content/uploads/2016/11/DSC_2629-2-1024x681.jpg


ベース S1000　２８０キロ レブリミッタ解除？
https://youtu.be/j7TMRXk_xj8?t=57
S1000メーターで２７０キロ　GPSで２６０キロ
https://www.youtube.com/watch?v=4cJHyYeuYc0

抜粋
https://youtu.be/vbNZz23ul3s?t=198

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

431 ：774RR ：2018/10/19(金) 11:50:41.05 ID:AiOkhin/M.net

>>428
脇差しなり、DOSなり好きに呼べば

432 ：774RR ：2018/10/19(金) 11:59:16.16 ID:/Uj0E6Q90.net

スズキ GS650D(ドス)
ちなみにGS650Gと言う珍車が既にあった....

433 ：774RR ：2018/10/19(金) 12:09:15.62 ID:Z3EiqWGla.net

tantoはDAIHATSUの商標の関係で日本では使えないだろうな

434 ：774RR ：2018/10/19(金) 12:16:35.29 ID:jsKVpx6F0.net

>>433
商標は商品種類が違えば使えるケースはある、ダイハツがどこまでカバーして申請
してるかだけどね。
バイクのゼファーとメンズ化粧品のゼファー、日立のプリウスとトヨタのプリウスみたいな感じ。
これの場合はバイク本体じゃなくてカウルの品名だから使える可能性はあるよ。

435 ：774RR ：2018/10/19(金) 12:23:14.72 ID:AiOkhin/M.net

Tant-Oとかにしたらガンオタ歓喜するんじゃない

436 ：774RR ：2018/10/19(金) 13:05:04.80 ID:dFYXvUnS0.net

>>434
「ゼファー」という商標を持ってたフォード。
カワサキが使いたくて交渉したとも云われてる。

437 ：774RR ：2018/10/19(金) 13:30:16.43 ID:Wwv5AmzrD.net

それフランスのパーツメーカーがやってるだけでスズキは関係ないからどうでもいいよ

438 ：774RR ：2018/10/19(金) 13:44:28.32 ID:g2/GFtSn0.net

侍、武者、将軍、鎧、兜、薙刀、太刀
大和、武蔵、戦艦

439 ：774RR ：2018/10/19(金) 14:03:29.72 ID:dFYXvUnS0.net

鎧・兜のイメージは、カワサキ。

440 ：774RR ：2018/10/19(金) 14:10:43.81 ID:+goBDdLq0.net

Tantoは、そもそもSVが曲線を多用したデザインなのに、フロントカウルだけ直線的な旧カタナのものをくっつけたから違和感しかない。これにはその昔、ウニがバンディットのガワだけ変えて作ったカタナと共通の気持ち悪さを感じる。

441 ：774RR ：2018/10/19(金) 15:04:48.30 ID:xNJlR7ys0.net

>>432
オレ的にゃ小太刀がいい
たそがれ清兵衛は小太刀の免許皆伝だった
650で太刀は名乗れんしな

442 ：774RR ：2018/10/19(金) 15:47:46.49 ID:0Gcwh6vza.net

タチとか兜とか、、、

443 ：774RR ：2018/10/19(金) 15:56:55.21 ID:P7KY63ttM.net

ちょんまげとかお歯黒とか、、、

444 ：774RR ：2018/10/19(金) 16:21:09.32 ID:WHtPXJc20.net

>>432
GS650Gはロッパンジーと言う名が与えられているので別物

445 ：774RR ：2018/10/19(金) 16:24:54.89 ID:T+WmgNiK0.net

GS650Gは西部警察でも使われた名車やで。

446 ：774RR ：2018/10/19(金) 16:40:59.79 ID:zmpu+Yiu0.net

ポルシェとかって基本スタイルを大きく変えずにきっちり新しくする、これって凄いよね、刀は上手に生まれ変われるかな

447 ：774RR ：2018/10/19(金) 16:44:56.65 ID:v2kUoQth0.net

>>446
車は外装で中身が見えないからそれができるけど
バイクはフレームやエンジンが基本的に剥き出しだから難しいね

448 ：774RR ：2018/10/19(金) 16:52:02.95 ID:AR2q8bK2p.net

>>442
オレは理解したぞw

449 ：774RR ：2018/10/19(金) 16:57:34.00 ID:IrU4bOvaM.net

カタナに限らずそんなバイク今まであるか？そもそも一回途切れてるし、そう言うコンセプトのバイクでもないし

450 ：774RR ：2018/10/19(金) 17:11:53.29 ID:T+WmgNiK0.net

>>449
カブ。

451 ：774RR ：2018/10/19(金) 17:23:10.14 ID:m1txxBQ+K.net

今夜22:45からNHK総合で｢ドキュメント72時間･それでもバイクで走る理由｣が再放送されます

452 ：774RR ：2018/10/19(金) 17:32:56.65 ID:Qyvxfyw9a.net

>>450
途切れた

453 ：774RR ：2018/10/19(金) 17:46:41.38 ID:AiOkhin/M.net

>>441
小太刀2気筒流〜！

454 ：774RR ：2018/10/19(金) 17:55:48.27 ID:TRetOSb6d.net

虎徹、兜、阿修羅、忍者、鎌クロス

455 ：774RR ：2018/10/19(金) 20:01:11.18 ID:sIiE/FNLa.net

黒カタナ来てるぞ！ユーチューブ
おまえら飽きるの早いw

456 ：774RR ：2018/10/19(金) 20:07:43.76 ID:62FeGIb/a.net

見た！あっちのが全然カタナらしいな。自然と受け入れられる、短刀ええわ軽そうだし。

457 ：774RR ：2018/10/19(金) 20:15:05.50 ID:B/nrLpvv0.net

>>440
短刀って柄が曲線では直線てのもあるじゃん

458 ：774RR ：2018/10/19(金) 21:17:17.43 ID:Rxt1ynkY0.net

ちゃんとリンク貼っとけ
https://www.youtube.com/watch?v=bqdKg2bAZRg

黒カタナカッコいいわ

459 ：774RR ：2018/10/19(金) 21:21:27.70 ID:B/nrLpvv0.net

さぞ売れるんでしょうな

460 ：774RR ：2018/10/19(金) 21:22:51.25 ID:44ipbpU90.net

舘ひろしカラー

461 ：774RR ：2018/10/19(金) 21:24:57.06 ID:jsKVpx6F0.net

カタナじゃなくてチョイノリにしたら12LでもOK

462 ：774RR ：2018/10/19(金) 21:47:49.38 ID:Z0M6Iu8T0.net

まだもったいぶってこんなもん作ってんのかよ・・・
軽く引いたぞ

463 ：774RR ：2018/10/19(金) 21:50:34.26 ID:QgboN5ib0.net

黒のがいいな

464 ：774RR ：2018/10/19(金) 21:56:30.82 ID:SAjhEczj0.net

変わってるの色だけか
他にも変わってないか期待したんだが

465 ：774RR ：2018/10/19(金) 22:06:06.57 ID:Duw4j/2J0.net

スズキよ。タンク容量を増やせ。
増やしたら買ってやる。

466 ：774RR ：2018/10/19(金) 22:14:34.50 ID:BzYIJW0X0.net

黒も出るのか、新型はテールも短いし館ひろしも満足だな。
https://i.imgur.com/84lHZqM.jpg

467 ：774RR ：2018/10/19(金) 23:10:06.23 ID:xrTwsqt90.net

俺も新型カタナのタンク容量が16L超えたら買う

468 ：774RR ：2018/10/19(金) 23:39:27.82 ID:11U5bWELr.net

岩城滉一、舘ひろしとチョン好きやな、おまえらw

469 ：774RR ：2018/10/20(土) 00:02:38.02 ID:oMns76uu0.net

舘ひろしの先祖は尾張藩の武士で旧士族だぞ

470 ：774RR ：2018/10/20(土) 00:41:58.41 ID:gk635F4c0.net

11月6日のミラノショーでブラック発表か
他に新しい情報来るかな

471 ：774RR ：2018/10/20(土) 02:27:12.70 ID:wt+JEQoRD.net

タンク容量だけが難点なんだよな
容量増やすとしたら横に広げるしかないのかな
SUZUKIロゴの下のエラをもっとボコッと横に張り出して後端をシートも含めもっと鋭角にして
ラインが崩れちゃうか
リッター４発で１２リットルとかスズキはバカなの？としか言いようがない
最新の技術で超絶低燃費とかならいいけどさ

472 ：774RR ：2018/10/20(土) 03:54:08.29 ID:yHOEn2g00.net

販売計画に慎重なスズキが、ジリ貧で日本の神経質なユーザーの思考など考慮する訳ないじゃん。

デザインが良ければ、この手のストファイを買うメイン市場のEuや北米ユーザーはタンク容量なんて気にしない、ってスズキの判断でしょ…。

しかも基礎デザインは外注会社の物をほぼ買取した訳で、その時点でタンクカバー形状は確定してるし、ベースのS1000のフレームを使う以上スペース上12�gが限界だったって事。

悔しいけど、スズキにプレッシャーを掛けられる程、我々日本人が買い支えられて居ないんだよ。

473 ：774RR ：2018/10/20(土) 04:06:19.10 ID:F4EW5VZUK.net

12�gは完全にセカンド(おもちゃ)バイク扱い

いろんな選択肢(車種)が増えるのはいい事だから別に構わない

あとはスズキが今の空気を読んで適正価格で販売するかが問題

474 ：774RR ：2018/10/20(土) 07:10:09.01 ID:lo7RYjQAa.net

安っぽいバイク、じゃなく実際安いのがスズキ
安っぽいのに高かったら出る前からオワコンでしょ

475 ：774RR ：2018/10/20(土) 07:36:01.93 ID:A/pYz7s90.net

>>474
実際に今回の開発費、そんなに掛かってないんじゃない？
だからヒットしなかったとしても、バリエーション追加する事で新型カタナ含むS1000シリーズの合計売り上げ台数が伸びれば問題無しって考えじゃないかな
ブランドコラボ雑誌的な商法だよね
商売上手だと思うよ

476 ：774RR ：2018/10/20(土) 07:43:18.88 ID:OJbj7WsVM.net

>>475
開発してない

477 ：774RR ：2018/10/20(土) 08:05:55.33 ID:6e7m1w1G0.net

>>476
3.0から若干変更加えているから開発した事はした

478 ：774RR ：2018/10/20(土) 08:12:18.62 ID:X0qfSisf0.net

新しいKATANAがこのお値段ってのが重要だと思う
ジェンマ250みたいに強気の価格設定したらまたコケるぞ
少なくともオレはネーム代に20万30万も出せんわ

479 ：774RR ：2018/10/20(土) 08:12:47.70 ID:v/Kks1JYD.net

プラスチック造形の開発

480 ：774RR ：2018/10/20(土) 08:15:45.96 ID:lo7RYjQAa.net

リスクは最小限にしてるよな。断定は出来ないけどIMU積んでるとか双方向オートシフターなら評価も変わって来るけど
見たとこアリ物のガワだけ替えようにしか見えんから。

481 ：774RR ：2018/10/20(土) 09:31:23.95 ID:ePkeMgQn0.net

タンクの側はカバーで中に小さいタンクがあるんでしょ？
鉄であの形状のタンクを作るのは技術的に無理なん？

482 ：774RR ：2018/10/20(土) 09:37:11.88 ID:dKYg6S04a.net

>>481
カネカカル（金額と金型ね）、ではないかと

483 ：774RR ：2018/10/20(土) 11:34:48.76 ID:8BnahyvY0.net

買う奴は買うバイクでいいんじゃないの
もはやどこのバイクメーカーも、沈みゆく日本市場なんて眼中にないだろうから

484 ：774RR ：2018/10/20(土) 11:38:03.07 ID:A/pYz7s90.net

算出は難しいだろうけど、原価ってどれくらいなんだろ
定価150万円としたらバイク屋への卸値が135万円くらいだろ？
仮に1台換算35万円で作れてたら、コケて世界で1000台しか出なかったとしても10億円だぜ

485 ：774RR ：2018/10/20(土) 11:38:41.60 ID:uAgtkOAhM.net

欧米が主戦場だとしても12Lタンクはないだろ。

486 ：774RR ：2018/10/20(土) 12:28:37.22 ID:O+iw8cGod.net

>>442
あっー

487 ：774RR ：2018/10/20(土) 13:38:31.72 ID:+Th0Az4X0.net

日本は数量限定販売だから購入希望者多数の場合抽選になります

488 ：774RR ：2018/10/20(土) 14:13:36.49 ID:yHOEn2g00.net

>>475>>480
恐らく最小限レベルの開発コストだとは思うね。恐らくイタリアのデザイン会社への報酬の方が高いかも…。

問題の本質は、スズキ社内で【カタナ】ブランドのデザインをした場合、成功しなかった時への責任問題を見据えて誰も新型カタナのプランを進言しない事だと思うわ。所詮社員はリーマンなので失敗は出世への障害になるマインドが付いて回る社風…。

そんな中で社外デザインでカタナの稟議が通った。これなら自分らの責任は問われないので責任者が言う通り気楽に突貫工事でチャチャッと造った。ってのが真相じゃないの？
ホントにkawasakiと真逆な開発理念だと思う。

俺自身もスズキユーザーでスズキが好きなだけに、魅了的なバイクが出難い今のスズキが歯がゆい…。

489 ：774RR ：2018/10/20(土) 15:12:12.15 ID:1GV5fpc80.net

車は魅力的なんだけどな
バイクもこれから何台か出す宣言してるから期待はしてる

490 ：774RR ：2018/10/20(土) 15:34:00.86 ID:U5iOLLpBx.net

>>488
やっぱりGS1200SSやB-kingの不振は痛かったんでしょうね
でもカワサキも現行Z1000でやらかしたから今後はアグレッシブなデザインは難しいかも

491 ：774RR ：2018/10/20(土) 15:40:19.27 ID:kM8+TByta.net

>>488デザイン会社との契約は金銭的な事だけじゃなくデザインを大きく変えないとかもあるんだろね。だからタンク容量増やしたくてもシルエットが崩れてしまって出来ない。レイアウトを変更してタンク容量増やすにはコストが掛かって出来ない。

492 ：774RR ：2018/10/20(土) 15:55:02.67 ID:81EHygnm0.net

黒よく見たらリヤのシートカウルはシルバーと同じ素地っぽいな…それとも全体がマットなのか？

493 ：774RR ：2018/10/20(土) 15:57:23.66 ID:A/pYz7s90.net

>>488
以前ヤマハ勤務の人がスズキから結構人が来てるよって話してたけど、良い人材はヤマハに引き抜かれてるのかもね
オサムちゃんが「土日働いて月曜休むヤツはいらん！」とか言ってたから待遇の問題もあるのかなぁ

494 ：774RR ：2018/10/20(土) 17:13:39.26 ID:uwfMIe8W0.net

古スズキ「俺の考えた最強のバイクを作った。超カッコいい、これは間違いなく売れる。ソースは俺が欲しいから」

今スズキ「お前らが好きそうなバイクを作った。もちろん買うよな？お前らが良いって言ったとおりに作ったんだから」


別に会社としてのスズキが好きなんじゃなく、スズキの作るバイクが好きだった
今のスズキが作るのは無駄にユーザーに媚びててなんか違う

495 ：774RR ：2018/10/20(土) 18:08:15.75 ID:U5iOLLpBx.net

>>491
今年のケルンに間に合わせるんだからそんな気さらさらないと思うな。
デザインあのままをいかに生産ベースにのせるか、って事しか余裕ないでしょ

496 ：774RR ：2018/10/20(土) 19:40:20.87 ID:c0c27J7J0.net

>>487
日本だけ限定にしても輸入で買えるから 問題ない

497 ：774RR ：2018/10/20(土) 19:46:12.98 ID:oMns76uu0.net

>>496
モトマップだと国内仕様のおよそ25万円増しだぞ
国内160万円と仮定すると諸費用込みで200万オーバー！ﾜﾛﾀｧｰｯ!!

498 ：774RR ：2018/10/20(土) 20:09:19.21 ID:A/pYz7s90.net

>>497
草
もうちょい頑張ったらファイナルかGSX-R買えるな

499 ：774RR ：2018/10/20(土) 20:14:03.92 ID:QOMuVKq30.net

諸費用40万円っておかしいだろ
まあ日本国内生産だから海外価格は単純な為替レートより高くなるからな
国内価格が130万円ならユーロ価格だと150万円で日本来てさらに上乗せ、諸費用で200万円かw

500 ：774RR ：2018/10/20(土) 20:57:41.41 ID:ezTifDTl0.net

スレタイ長っ

501 ：774RR ：2018/10/20(土) 21:50:05.53 ID:JJDTuOFo0.net

単純に銭かけたくなかったって言うだけだよ
スズキの中での刀の位置付けがその程度だっただけ

502 ：774RR ：2018/10/20(土) 22:50:32.09 ID:QOMuVKq30.net

黒カッコいいのに12Lが惜しいの

503 ：774RR ：2018/10/20(土) 23:14:13.00 ID:6e7m1w1G0.net

最近のスズキのバイクで金を掛けたヤツはあるの？

504 ：774RR ：2018/10/21(日) 00:42:06.56 ID:v5OP/W460.net

120万以下なら悩むな

ただ今乗ってるバンディットちゃんの方が圧倒的に利便性高いだろうなあ(´・ω・`)

505 ：774RR ：2018/10/21(日) 02:11:58.41 ID:Mg5Ew0tk0.net

3型の白黒カラーで出してくれたら嬉しい

506 ：774RR ：2018/10/21(日) 06:34:16.04 ID:cAWd58k6a.net

発売前に予約入れて買う、発売直後納車されしだい最寄りの道の駅に行く、それなりに注目されるぜ？旬の過ぎた半年後に売却、そんな用途なら12Lタンクで十分だろ。

507 ：774RR ：2018/10/21(日) 07:14:29.49 ID:+rwR3ZEUd.net

>>450
中華製にした時リコールとクレーム頻発したんで途切れたようなもの

508 ：774RR ：2018/10/21(日) 08:07:48.91 ID:ve1Ecww5r.net

これ、あの鈴木修会長オッケー出したの？

509 ：774RR ：2018/10/21(日) 10:57:39.23 ID:1C9X/zA+0.net

80年のケルンのアンケートでは「非常にいい」か「非常に悪い」
ならば売れる！と発売に踏み切った
そのときは先代かな。「こんな仮面ライダーみたいなのが売れるか！！！」 by 会長

ジムニー試乗したけどいいな、ちょっと重いけれど。技術の進歩を感じた

510 ：774RR ：2018/10/21(日) 11:21:21.62 ID:ucd7g5kg0.net

ケルンのアンケートでは「非常にいい」と「非常に悪い」に分かれて中間がなかったが、数は「非常にいい」が圧倒的だった。

511 ：774RR ：2018/10/21(日) 12:18:40.84 ID:1/Onjd6pa.net

>>506
それだけの為にバイクを買うのか?(´・ω・`)

512 ：774RR ：2018/10/21(日) 12:24:06.73 ID:94J1djrFa.net

そんな人もいる。知り合いの小金持ちのドカ乗りなんて新型とかスペシャルグレードが出る度に乗り換えては駐車場でダベって悦に入ってる。

513 ：774RR ：2018/10/21(日) 12:26:18.25 ID:1/Onjd6pa.net

>>510
なら売れるだろ。
それが　本　当　ならなwww
俺は現物披露のときの、長い長い　シ　ー　ン　とした
会場の寒々しい雰囲気を映し出した動画が忘れられんわwww

514 ：774RR ：2018/10/21(日) 12:30:22.56 ID:ucd7g5kg0.net

510だが初代カタナのアンケートね。

3代目カタナはわからん

515 ：774RR ：2018/10/21(日) 12:37:50.46 ID:CvQaJ7Me0.net

そう言えば話題に上がらんけど、3型カタナの発表の時はどんな感じだったのかな
スゲー！ってなってたのか、今みたいな感じなのか…

516 ：774RR ：2018/10/21(日) 12:59:01.78 ID:mbKPnmqaD.net

>>506
まあ金持ってるやつからしたらプラモデルとかミニ四駆の延長みたいなもんだろうからな
貧乏人には実用性も重要なんだよ

517 ：774RR ：2018/10/21(日) 14:12:44.56 ID:umUO6+O7r.net

>>493
だから最近のヤマハはデザインがおかしくなったのか！

518 ：774RR ：2018/10/21(日) 14:16:27.64 ID:NQ4syHPD0.net

>>517
そうやって内部崩壊を狙っているのか

519 ：774RR ：2018/10/21(日) 14:20:46.20 ID:umUO6+O7r.net

>>518
そういうことか！
修もやることがエグいな

520 ：774RR ：2018/10/21(日) 15:01:54.08 ID:BjkpecsQM.net

やっぱ短刀カスタムにするわ
じゃあな

521 ：774RR ：2018/10/21(日) 15:41:13.27 ID:grpGFeT3p.net

タンクにコストをかけられない的な話があるけど、
そもそもベース車より容量が少ないんだから、何かしら変更があったんだろ。
その時になんで12でオーケーになったのか謎だ。

522 ：774RR ：2018/10/21(日) 15:45:43.94 ID:JVjf+g/8D.net

>>521
カタナデザインのタンクにしたからだろw

523 ：774RR ：2018/10/21(日) 15:52:35.86 ID:grpGFeT3p.net

>>522
いやそれ答えになってない、てかニホンゴヨメマスカ？

524 ：774RR ：2018/10/21(日) 15:56:52.89 ID:JVjf+g/8D.net

>>523
カタナを造ろうとしてカタナのデザインにしたから12L。それ以外の答えはないw

全国の高速に150km以上の無給油区間が何ヵ所もあるらしいぞw

525 ：774RR ：2018/10/21(日) 16:05:21.04 ID:YSKKTzDg0.net

タンク容量はこれ見て諦めろ
https://i.imgur.com/jI5CJpN.jpg

526 ：774RR ：2018/10/21(日) 16:13:27.84 ID:MGi7DShKa.net

簡単な話じゃん。新規・新設計したカタナじゃなく現代風カタナのガワを被せたS1000だからそんな弊害が出てる。それだけの話。

527 ：774RR ：2018/10/21(日) 16:18:17.18 ID:mdi+1cvRM.net

カスタム屋が作ったイベント用車両をそのまま売ってるから
実動ってだけで実用とは言ってないからな

528 ：774RR ：2018/10/21(日) 16:38:22.48 ID:FLzaCuBk0.net

初代もデザイン的に受け入れられたと言ってもバカうれ

529 ：774RR ：2018/10/21(日) 16:41:14.10 ID:FLzaCuBk0.net

続き、バカ売れした訳じゃあないよねぇ、スズキさんの好きなモノを作ったらいいよ、あんまり市場の顔色を伺っていてもチグハグなものしか出来ないんじゃないかな

530 ：774RR ：2018/10/21(日) 17:11:30.40 ID:s6aEEIV30.net

>>525
やっぱり流用だとどうにもならんな

531 ：774RR ：2018/10/21(日) 17:15:05.14 ID:ucd7g5kg0.net

全てはエアクリーナーのせい