2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 221台目【HONDA】

1 :774RR:2018/11/12(月) 19:36:39.39 ID:8wMX1wjw.net
基本に忠実で初心者にもお勧め。
教習所で最初に乗ったバイクとして印象深いのでは?
現モデルはFI化されたNC42。
ハーフカウル付のSBもあります。
NC31やNC39の話題も歓迎!

CB400SF・SBまとめWIKI:http://www40.atwiki.jp/cb400sf/
よくある質問:http://www40.atwiki.jp/cb400sf/?page=%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
マフラーインプレ:http://www40.atwiki.jp/cb400sf/?page=%E3%83%9E%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC
(旧まとめサイト):http://www.geocities.jp/cb400sf_matome/

ホンダ公式サイト:http://www.honda.co.jp/CB400SF/
CB400SFアクセサリーのページ:http://www.honda.co.jp/bike-accessories/CB400SF/
CB400SBアクセサリーのページ:http://www.honda.co.jp/bike-accessories/CB400SB/
CB400SFの歴史(右中あたり)):http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/cb_u450/
CB400SFのニュースリリース:https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/cb_u450/cb400superfour_1999-02-22/

前スレ
【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 220台目【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1539502477/

!!!荒らしや煽りなどはスルーでお願いします 反応する人もスレを汚していることになります!!!

247 :774RR:2018/11/20(火) 18:05:46.42 ID:I6Vdv2ap.net
>>245
ちゃんと読めよ
CBの方がって書いてるだろ

248 :774RR:2018/11/20(火) 18:06:46.48 ID:goMrDsT0.net
>>246
鉄フレームである事、サスペンションがチープである事
あとはいいんじゃないかな

249 :774RR:2018/11/20(火) 18:14:17.73 ID:MFeSlYtv.net
基本的に大衆車ならほぼ車体価格がそのまま高級感に繋がってると思うわ

見た目安っぽいなと思うものは実際安い

250 :774RR:2018/11/20(火) 18:17:42.03 ID:EkWvxQN9.net
ヤマハ5機種リコール
オーバーフィートや変速不能になる恐れあり
そんなこと
勃起不全のあっしには全く関わりのないことですたい

251 :774RR:2018/11/20(火) 18:24:57.56 ID:6ZOlUTzh.net
>>246
教習所でNC750乗ったらめちゃめちゃ安っぽかったよ
安っぽいじゃなくて実際安いんだけどさ

252 :774RR:2018/11/20(火) 18:37:10.87 ID:vs+e8jQ3.net
>>244
MT-07乗りだが、安っぽいんじゃなくて安いんだよ。

253 :774RR:2018/11/20(火) 19:10:54.58 ID:GdURH0G6.net
俺ははMTやNCのスレ覗いたこと無いな
なぜなら全く興味が無いから
でも、ちょいちょいMTやNC乗りはこのスレに来るな

254 :774RR:2018/11/20(火) 19:21:14.77 ID:yXxGndVo.net
>>240も書いてるけどエンジンかけただけでわかるよ
アイドルの音だけでもわかるもんだけどなぁ
シフトチェンジのカチっとしたフィールでも真面目に作ってるのがわかる
これは250のVTRも言える
安いGSRとかと比べると価格相応だなって絶対わかるよ
750であるNCと250のVTRのディスクローター見比べてみ
一目瞭然だよ

255 :774RR:2018/11/20(火) 19:24:55.44 ID:Qy6HUIr0.net
>>253
だからなんだ
俺はNCもMTも全般覗いてるが

256 :774RR:2018/11/20(火) 19:28:05.99 ID:rSCvKwS1.net
一方俺は女風呂だろうが男風呂だろうが構わず覗いていた

257 :774RR:2018/11/20(火) 19:29:55.76 ID:MFeSlYtv.net
何故かこのスレって自称大型乗り多いよな(笑)

258 :774RR:2018/11/20(火) 19:45:15.00 ID:6ZOlUTzh.net
お前って大型へのコンプレックス凄いよな(笑)

259 :774RR:2018/11/20(火) 19:55:33.16 ID:PWXtDWZ7.net
>>257
実際中古で買ってる中免乗りがほとんどでしょこのスレ

260 :774RR:2018/11/20(火) 19:59:33.85 ID:lyuwR74E.net
100万として、所有満足度の低いバイクだが、10年移動の手段と考えれば月1万にも満たないから消費もととしてはいいか。

261 :774RR:2018/11/20(火) 20:10:13.26 ID:cyRhzLAk.net
10年ももつのか

262 :774RR:2018/11/20(火) 20:10:20.35 ID:yUKyNqCK.net
新車で買った大型免許持ちですが
今どき教習所で取れるんだから、持ってたってエラくないし、持ってなくていじけるもんでもないだろ

263 :774RR:2018/11/20(火) 20:25:06.22 ID:yUKyNqCK.net
リアサスのステムをラスペネで拭いたら
路面追従性ものすごく良くなったんだが、
やっていいことだったんだろうか

264 :774RR:2018/11/20(火) 20:37:43.50 ID:LHogmYBb.net
>>175
ちゃんと説明すればすぐ解決できたのにね

265 :774RR:2018/11/20(火) 20:39:47.78 ID:PIFh7F1I.net
>>263
ラスペネがゴムやシール素材に攻撃性が無ければいんじゃね

266 :774RR:2018/11/20(火) 20:41:47.04 ID:GdURH0G6.net
>>262
そこで本当に自分が好きなバイクに乗れば人のバイクなんか気にせず満足できるんだけど
せっかく大型免許取ったし安いからと変な大型バイク買っちゃうと
やっぱりSF/SBにしとけば良かったと後悔してついついこのスレ覗いちゃうんだよ

267 :774RR:2018/11/20(火) 20:42:54.68 ID:Qy6HUIr0.net
コンプすごいなあ

268 :774RR:2018/11/20(火) 21:11:46.31 ID:iVZWBB01.net
400ちーちーにしとけばよかったとか草

269 :774RR:2018/11/20(火) 21:17:34.89 ID:uacoIVpZ.net
>>261
NC31がまだ走ってるのを見ると10年なんて

270 :774RR:2018/11/20(火) 21:29:55.14 ID:6ZOlUTzh.net
俺は2気筒の大型を買ったんだが4気筒でプワーンってやりたくて覗いてる
大型4気筒だとあっというまにスピードでちゃうからプワーンできないんだよ

271 :774RR:2018/11/20(火) 21:48:20.86 ID:LmphWzjK.net
大型なあ…
いま各社見回しても欲しくなる車種無いんだよああ
 (いや中型にもないんだけど… セローくらいかな)
BMW R nineT Racerくらいかなあ、買うだけなら買えるけど維持できなさそうだが
旧車ならFZX750がわりとマジで欲しい

実を言うといまマジで購入を検討してるバイクはORCC21なんだけどね

272 :774RR:2018/11/20(火) 21:56:47.83 ID:PIFh7F1I.net
>>270
排気量関係なしで4気筒はいいぞ
もっと言えばスレチだが直6、V8V12は鬼のようにいいぞ
情けないのは3気筒だな、アレはただのバイブみたいにブブブブという音しかしねえ

273 :774RR:2018/11/20(火) 22:03:12.51 ID:NE1tttZT.net
ストトリとか化け物の唸り声みたいでかっこいいけどなぁ
回してないだけだろと

274 :774RR:2018/11/20(火) 22:04:35.39 ID:L+hnJVnk.net
( ・∀・)< エロいな

275 :774RR:2018/11/20(火) 23:18:37.85 ID:eyzEhEWR.net
大型教習中(´・ω・`)
NC750L乗りやすい2発も楽しいという事が分かった

CB400SBあるから、増車でCB1300SBかなあ
というのは冗談で

夢はリッター以上のSS!

現実は、W800でまったり(´ω`)

276 :774RR:2018/11/20(火) 23:34:39.59 ID:H+QOpt+6.net
>>275
W800は乗りたくなるバイク、SFは乗らなくちゃならないバイク

277 :774RR:2018/11/20(火) 23:49:19.57 ID:3ieWiw2n.net
>>269
前期と後期で2台持ってる

278 :774RR:2018/11/21(水) 17:00:39.23 ID:72tQXRbg.net
NCと言えばNC35は良かったなぁ、凄い金かかったバイクだった。
今はNC42乗ってるが、CBは良いバイクだな。全く不満がない。

279 :774RR:2018/11/21(水) 19:55:55.71 ID:CVj5kYtY.net
>>176
さりげなく、ボルドールは現行のE Package相当(ETCは2.0化)のみになってて、
グリップヒーターとETCが付いていないモデルは廃止になるんだな。
価格表に税込み100万以下が無くなっててびっくりしたぞ。

280 :774RR:2018/11/21(水) 20:33:28.22 ID:paN5dIX4.net
>>279
ほんとだ
いつのまに

281 :774RR:2018/11/21(水) 20:44:12.98 ID:zLizHPWH.net
>>279
400なのに高すぎだよね。

282 :774RR:2018/11/21(水) 20:53:39.28 ID:zkjS6Vhz.net
うん高杉
でもお前らが中古なんて買わずに新車ガンガン買えばもっと安くなる

283 :774RR:2018/11/21(水) 21:11:10.39 ID:U5hiTNQF.net
半月ほど前にトラブルで積車に運んでもらったんだけど
それ以降からなんかリア廻りからギシギシきしむ音がすんなー、と思ってたら

https://i.imgur.com/qa21o9D.jpg
https://i.imgur.com/keDnOFT.jpg
https://i.imgur.com/yye31bb.jpg

リアキャリアのステーにクラックが入っておりました
大事になる前に気づけて良かったわ
デイトナのマルチウイングキャリアってやつ、使ってる人は気をつけてね

284 :774RR:2018/11/21(水) 21:14:53.43 ID:paN5dIX4.net
>>283
いつ頃買って何年くらい使ったの?
おれも付けてるからあとで確認してみるけど

285 :774RR:2018/11/21(水) 21:39:39.38 ID:U5hiTNQF.net
>>284
ちょうど取り付けた時の写真があった
今年の1月だから1年もたってないね

https://i.imgur.com/Y2hF2JG.jpg

箱はGIVIのDLM30Aってやつ、ちょっと重かったかもしれんね
こんなん見ちゃったらもう乗れないから、ホンダの純正キャリア注文して到着待ちですわ

286 :774RR:2018/11/21(水) 21:42:21.84 ID:paN5dIX4.net
>>285
キャリアの説明書の重量についての注意事項になんて書いてある?

287 :774RR:2018/11/21(水) 21:42:56.24 ID:5Qxw9QB1.net
箱のせいかよ
トラブルでレッカーされた云々言うからベルトでキャリアをギチギチに引っ張られたから破損したのかと思ったわ

288 :774RR:2018/11/21(水) 21:46:52.27 ID:CVj5kYtY.net
>>285
おいおい、箱の重量だけで純正キャリアの許容積載量を大幅に超えてるぞw

289 :774RR:2018/11/21(水) 21:47:19.04 ID:paN5dIX4.net
クラックの方向が下から入ってるからその可能性もあるけど
重量オーバーしてそうだから何とも言えない

けど、まぁ理由はどうあれ同じの使ってる人(俺)が再点検するきっかけになった
という意味ではいいかもしれない

290 :774RR:2018/11/21(水) 21:58:12.35 ID:CVj5kYtY.net
デイトナのマルチウイングキャリアの方が許容積載量大きいみたいだけど、
それでもその箱だとギリギリで0.6kgしか最大積載量が残らない。
過積載が原因の線が濃厚。

291 :774RR:2018/11/21(水) 23:00:31.96 ID:kNHB6nHJ.net
キャリアじゃなくてタンデムシートに固定する箱とかないのか
NGワード:ホムセン箱

292 :774RR:2018/11/21(水) 23:06:17.40 ID:aaM9QNXb.net
>>291
こういうのか?
https://minkara.carview.co.jp/userid/2552453/car/2305638/9066542/parts.aspx
https://www.ysgear.co.jp/Products/Detail/top/cat/0/item/Q5KYSK001P63

293 :774RR:2018/11/21(水) 23:07:13.96 ID:paN5dIX4.net
ハイキックしてしまう自信がある

294 :774RR:2018/11/21(水) 23:12:51.09 ID:pstiqh6H.net
バイク便ってのがウヨウヨ走ってるやろが

295 :774RR:2018/11/21(水) 23:18:11.60 ID:Crxa0Zvp.net
ボルドールは売る気なくて末期に思えるな

296 :774RR:2018/11/21(水) 23:22:16.42 ID:07siaOUu.net
ボルドール買う人はツーリング目的の人が多そうだから、Eパッケージの方が売れてたのかも?
純正のETCとグリップヒーターを個別に買い足すよりは安いし、インジケータがコンパネの中になるし

297 :774RR:2018/11/21(水) 23:46:10.55 ID:kNHB6nHJ.net
>>292
いいなこれ
ただシートに乗せるにしては積載重量少ない気がするけど

298 :774RR:2018/11/22(木) 00:33:31.47 ID:0n2eWQmF.net
>>296
同時売りしてたときにどっちが売れるか見てたんだろうね
新型SBとかただでさえ高かったからふところに余裕あるやつがeパケばかり買ってたんだろう

299 :774RR:2018/11/22(木) 00:38:15.15 ID:uZrkfVAx.net
金はあっても大型二輪免許がない奴ら

300 :774RR:2018/11/22(木) 00:45:31.12 ID:wJB+YTeX.net
大型免許が金で買えない時代ならともかく
金あるなら免許も金で買うだろ

301 :774RR:2018/11/22(木) 00:52:11.27 ID:uZrkfVAx.net
金で買える免許すら買えない貧乏人の間違いだったか?

302 :774RR:2018/11/22(木) 01:08:07.94 ID:Niqp3gLs.net
貧乏人がEパッケージ買わんわな

303 :774RR:2018/11/22(木) 01:09:59.88 ID:nVpEz2bU.net
>>301
そのネタもうお腹いっぱい
もっと面白いこと言ってよ

304 :774RR:2018/11/22(木) 05:50:45.68 ID:LUWswkXP.net
ホント大型免許保持者様ってのはメンドクサイ

305 :774RR:2018/11/22(木) 06:52:45.01 ID:vMRlpxXJ.net
>>304
デカイバイクに乗った事ないのに400最高なんて言う輩も面倒い

306 :774RR:2018/11/22(木) 06:54:20.98 ID:7ZeBHgUA.net
もうやめてください!!
物理的にでかいバイクに乗れない人もいるんですよ!!(笑)

307 :774RR:2018/11/22(木) 07:23:04.03 ID:PSbK+VEd.net
なんだと!この野郎(^p^)

308 :774RR:2018/11/22(木) 07:35:16.89 ID:knmOAELM.net
あんまり古いネタの繰り返しすぎて自演の気がしてきた

309 :774RR:2018/11/22(木) 07:36:18.09 ID:G5XMEShX.net
短足でも乗れるって
今年も映画に行くって
約束したじゃない
あなた
役職下じゃない
ひらぁ〜しゃいん〜〜〜〜

310 :774RR:2018/11/22(木) 09:14:25.12 ID:xHlNWK+3.net
400なのに100万とか言ってる奴

100万あれば大型はなんでも
150万あれば外車でもとか
いつまでも20年前の感覚で居るんじゃねーよ

って中型スレで言う事でもないか

311 :774RR:2018/11/22(木) 09:27:41.90 ID:wJB+YTeX.net
免許ネタ引っ張って申し訳ないけど(荒らす意図はない)
大型免許って教習所でも取れるようになっただけで、
限定解除が無くなったわけではないよな?

要は、今でも、一発解除を受けようと思えば受けられるんだよな?たぶん

で、その難易度が変化したという話は聞かないから
(むしろ昔のまま難しいのでみんな教習所に行くわけで)
腕に自信があれば、今でも、大型を限定解除すること、すなわち、教習所に行かず
懐古ジジイの自慢の勲章を手に入れること?は今でも可能なのか、な?

312 :774RR:2018/11/22(木) 09:33:59.25 ID:Yu2KTL9i.net
新型発売おめ
つか100万か、高いな

313 :774RR:2018/11/22(木) 09:34:48.71 ID:wJB+YTeX.net
もしそうなら、俺ちょっと挑戦してみるよ
ちなみに中免も一発で取ったので取れるような気がするし
中免とはレベルが違うというならそれも体験してみたい
ちなみに中免は鮫洲の一発試験の2回目で受かった
その前に一発試験で(これは当たり前だけど)原付取って
ギア付き原付で毎週府中のライディングスクール(試験場で警察がやってるやつ)通ってたのが大きいとは思う

314 :774RR:2018/11/22(木) 09:46:39.84 ID:mVdRjYf3.net
一発取得は当然あるけどそれは限定解除ではないだろう、
というのは揚げ足取りかな

315 :774RR:2018/11/22(木) 10:12:20.35 ID:wJB+YTeX.net
規制緩和で一発試験も難易度が落ちたんですかね?
まあ、仮に受かっても限解ジジイからは文句言われそうですねw

316 :774RR:2018/11/22(木) 10:18:01.22 ID:gZV2SWsE.net
SRと同じ味バイクと思ってるから重量とか特に気にしてないけど
SFで200s超えてくるとう〜んと思ってしまうな

317 :774RR:2018/11/22(木) 10:57:40.77 ID:/WpVcn46.net
>>315
難易度が落ちたわけでは無いと思うけど合格率は上がっているんじゃないかな
昔と違って今は一発試験合格時の動画なんかで予習できたりするから

318 :774RR:2018/11/22(木) 10:59:05.07 ID:fkJn1qmG.net
限定解除?大型免許?
今は免許は金で買える時代ってのは理解できる。
大型の卒検受けてる奴で坂道発進でエンジン唸らせてパッとクラッチミート→とっ散らかってクラッシュしてるの見たら二輪の未来終わったと思った。

319 :774RR:2018/11/22(木) 12:19:18.81 ID:6bI/nywz.net
教習所スレなんかで中高年がやたら補習受けまくってたり怪我して来なくなったりするの見るというほど金で免許買えてないのでは

320 :774RR:2018/11/22(木) 12:50:22.16 ID:7706BL+D.net
大型二輪に乗るための免許を限定解除と言ってしまうこと自体が
自動二輪車免許が1種類だった時代のを引きずる懐古ジジイ

321 :774RR:2018/11/22(木) 12:58:04.41 ID:RkwOXIyp.net
中免持っていて合計15年のバイク歴(途中ブランク7年)。運動ダメ男165cm短足(45)でも補習ナシの検定1回で大型二輪取得 。
取らなかった理由は一番にメンドクサイ。二番に400超のバイクを必要としていない。けど乗れないバイクに興味が持てないのがツマラナイから取得した。
来春買うならという選択肢が増えたけど、mt07とかSV650買うかは微妙なところ。

322 :774RR:2018/11/22(木) 13:00:24.44 ID:RkwOXIyp.net
気になってるなら取得するのがいいよ。教習所っていい思い出ないけど、バイクで取れる免許がもうないって割と気分いいよ!

323 :774RR:2018/11/22(木) 13:01:54.43 ID:gZV2SWsE.net
車の教習と違ってバイクは面白かったけどな。隣に鬱陶しいのがいなくていい

324 :774RR:2018/11/22(木) 13:10:21.70 ID:orrqRRC+.net
>>321
MT-10SP試乗してみて

325 :774RR:2018/11/22(木) 13:26:17.45 ID:RkwOXIyp.net
>>324
足先ツンツンバイクは疲れる。死ぬほどタチゴケ嫌いでな。股下750mmでシューズで25ミリ嵩増ししても乗れる気がしない。片道12キロの通勤に使うのにデカ過ぎるw
今度買うバイクが最後かもしれんから今乗れるってだけじゃダメなのもある。新車で買ったら10年は乗るから。

326 :774RR:2018/11/22(木) 14:05:49.60 ID:79iijEjC.net
基礎的な練習をもう一度できるって意味では大型乗る予定が無い人でも大型教習行く値打ちはあると思う

327 :774RR:2018/11/22(木) 14:09:28.72 ID:W++gFlEI.net
二輪免許取得後は四輪を運転しててもめっちゃ法規走行してます
教習はいい復習になりました

328 :774RR:2018/11/22(木) 14:41:45.28 ID:UrhenfC6.net
大型取って車の運転が丁寧になったのはあるね。教習で習ったことをガチガチに守るのは現実的じゃないのはあるけど離れれば離れるほど死ぬか殺してしまうのは事実。

329 :774RR:2018/11/22(木) 15:12:58.15 ID:asu7za2N.net
>>321
俺は今教習中だけど
考え方とか同じだわ
安い大型には興味ないが
CB400SBかリッターSSで今考えてる

330 :774RR:2018/11/22(木) 15:18:08.07 ID:tc5fS9EZ.net
その2つで迷う意味がわからん

331 :774RR:2018/11/22(木) 15:29:13.18 ID:3NlRW8ef.net
明日長野県東御市ってとこでドリーム店が新規オープンだ。CB の特売品もあるぞ。

332 :774RR:2018/11/22(木) 15:39:51.66 ID:UrhenfC6.net
買うカネや維持するカネのこと考えなければ排気量は麻薬みたいなもので、ズルズル肥大化するひとがいても驚かない。使いきれないでしょとか言われるけど、あればあっただけのパワーを使うなんてのは病気だよな。

333 :774RR:2018/11/22(木) 15:53:11.57 ID:v6Qb0wwZ.net
リッターSSは魅力的だけど用途にもよるよね
あんなタイヤとパワーで雨の日はどうなんだろ?トラコンあるから余裕なんかな

334 :774RR:2018/11/22(木) 17:53:30.24 ID:0n2eWQmF.net
>>332
慣れってあるからな
最初は恐怖すら感じるスピードでも慣れると麻痺してくるし
それを排気量で制限する人もいれば精神力で制限する人もいますわ

CB1300SFでゆったり車の後ろを走ってたライダーは未だに記憶に残ってる
ああなりたいもんだ

335 :774RR:2018/11/22(木) 18:19:52.06 ID:9QdpdEg2.net
ドリームとバイク王とか何であんなに高いんだ
相場より10万高いとか当たり前やし

336 :774RR:2018/11/22(木) 18:29:18.80 ID:2gKyf8D+.net
ドリームは正規販売店ですしサービスが車のディーラー並ですし

バイク王は広告代上乗せとかだろ
想像だけど

337 :774RR:2018/11/22(木) 18:41:31.70 ID:RRNrm6p7.net
ドリームが高いのは他にもって行かれたくないから
普ニなら特にそんな雰囲気

338 :774RR:2018/11/22(木) 18:55:27.55 ID:KiYdNBNv.net
レッドバロンが一番高くね?
法外に

339 :774RR:2018/11/22(木) 19:13:37.91 ID:3Ntz47j9.net
バロンは中古で稼ぐところだからなあ

340 :774RR:2018/11/22(木) 19:18:21.71 ID:0jJSdZ8s.net
>>334
1300とか常用回転域が下がるから快適なんだろうなとは思う。すべてのメリットにはデメリットもあるしバイクを紹介するときは、デメリットを強調しない言い回しがあるよな。
使いきれる、回す楽しみ、トコトコとかがそれに該当するのかも。

341 :774RR:2018/11/22(木) 20:05:28.87 ID:9nhyEoVZ.net
1300は乗ったら楽なんだろうが乗り出すまでがしんどそうだ

342 :774RR:2018/11/22(木) 20:24:20.43 ID:W3hcuOkL.net
CB1300SB(EBL-SC54)は降りた
乗り出すまでも重い
ワインディングも重い
楽なのは直線トコトコ
開ければ振動、暴れるリアサス(これは金で解決可)
誇れるのは「CB」の「1300」であることのみだった

自分にとってCB400SBの居心地の良さがベター
高速巡航の物足りなさは否めないけど

343 :774RR:2018/11/22(木) 20:25:45.77 ID:orrqRRC+.net
CB750SFがあれば…Ҩ(´-ω-`)

344 :774RR:2018/11/22(木) 20:34:19.32 ID:Q0kfBJ3c.net
でかいエンジン積んでるからといっててっぺんまで回さなきゃいかんという法はない
下の方のトルクを生かした走り方をすればいい

というようなポリシーのエンジン積んでるバイクは
日本では大体売れない
(ハーレーダビッドソンを除く)

345 :774RR:2018/11/22(木) 20:43:41.50 ID:0jJSdZ8s.net
>>344
四発なのにそこまで回転下げて使う人はいないだろうね。上使わないなら下使うとか極端過ぎだよ。

346 :774RR:2018/11/22(木) 20:48:43.70 ID:ZHaNYMIw.net
1300は走り出したら軽いけどな
技量不足だろ

総レス数 1002
219 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200