【二輪車世界初】 PCXハイブリッド Part3 【125cc】

1 ：774RR ：2018/11/18(日) 21:21:52.20 ID:p9nn1f0Z0.net

ホンダPCXハイブリッド(125cc)のスレです。

公式サイト [日本]
http://www.honda.co.jp/PCX/
開発者インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=5cs9KV8gKiE

インプレッション
https://young-machine.com/2018/08/09/11486/
https://kuruma-news.jp/post/100659
https://news.webike.net/2018/08/10/138734/
https://moto.webike.net/moto_report/2018/08/17755/
https://www.youtube.com/watch?v=xJcTV5q6QCU

※前スレ
【二輪車世界初】 PCXハイブリッド Part2 【125cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1538266318/

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2 ：774RR ：2018/11/18(日) 21:22:35.88 ID:p9nn1f0Z0.net

前スレで追加された情報

https://www.youtube.com/watch?v=IWfv7YONlw4
https://motor-fan.jp/article/10005425
https://lrnc.cc/_ct/17201636
http://www.bikebros.co.jp/vb/fifty/fimpre/rr439_54-55_01/
https://news.yahoo.co.jp/byline/sagawakentaro/20180904-00095603/
http://www.geocities.jp/autostrada125/miss.hjf84.html
http://www.mr-bike.jp/?p=149679
https://response.jp/article/2018/10/07/314789.html
https://young-machine.com/2018/10/24/15229/
https://moto.webike.net/moto_report/2018/10/17755/

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22 ：774RR ：2018/11/18(日) 21:34:42.61 ID:p9nn1f0Z0.net

20

23 ：774RR ：2018/11/18(日) 23:21:50.38 ID:m8BqZULD0.net

乙

24 ：774RR ：2018/11/19(月) 00:44:13.32 ID:5P3E7t0z0.net

スレ一覧
本スレ
【ホンダ】 PCX 149台目 【HONDA】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1541426933/
パクりスレ
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】　
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541023674/
150スレ
HONDA PCX150　Part70
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1541350021/
HONDA PCX150　Part57(ワッチョイ導入)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521597883/
HONDA PCX150 Part38
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1533011052/
HONDA PCX150 Part38
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1533095817/

25 ：774RR ：2018/11/19(月) 07:58:12.00 ID:ibZgwoITH.net

復活ありがとう。

26 ：774RR ：2018/11/19(月) 10:13:16.81 ID:ZWbC0qi7M.net

キチガイ避け素PCXワッチョイスレ廃れてるな。つうか乱立し過ぎ。

27 ：774RR ：2018/11/19(月) 11:57:47.26 ID:TiceygAT0.net

ここは隔離スレ

28 ：774RR ：2018/11/19(月) 20:07:45.17 ID:RDqV+rMS0.net

1乙

とりあえず納車から2ヶ月間、盗難されずに済んだからひと安心。
ハイブリッドシステム自体には今のところ特に不具合はないけど、
給油口のフタがスイッチで開いたり開かなかったり。
もうシーズンオフだけど、11月納車組の人はいるのかな。

29 ：774RR ：2018/11/20(火) 10:09:44.20 ID:2W1o6O4JM.net

給油口のフタは最初はしぶいが、使っているうちにスムーズに開くようになるよ。

30 ：774RR：2018/11/20(火) 21:46:09.07

　購入検討中です。
　高速道路は使いませんが、バイパス等の自動車専用道路が使えないのがネックですね。（静岡は三か所も！）
　１５０と悩むところですが、ハイブリッドが面白そうで・・・
　シーズンオフですし、もうちょっとワクワクドキドキを楽しむことにします（笑）

31 ：774RR ：2018/11/22(木) 07:59:06.42 ID:7DDM5A3UH.net

今週末で納車後一ヶ月。走行600�q余。出足の素晴らしさにはビックリ。ミラーの視角に不満があったので、社外品と交換しました。サイドスタンドのセンサーの不具合なのか、エンジン始動しないときあり、要調整か？

32 ：774RR ：2018/11/22(木) 09:00:33.99 ID:HQJnVGroM.net

センサーがやや遠くに設定されているっぽいね
始動時に左レバーの握り込みが甘いのかも

リヤブレーキロッドのナットを最大まで緩めると
始動セルとセキュリティ解除の時が楽になったよ

33 ：774RR ：2018/11/22(木) 23:10:10.43 ID:Y2ix0eVp0.net

確かにスターターの安全センサはブレーキランプが点く位置
よりずっと奥になった。納車時のリアブレーキレバーがクラッチ
並みにゆるゆるに調整されてたのも、その理由かも知れない。

自分好みの調整でリアブレーキを効かすには、安全センサの
位置まではかなり握りこまないといけない。
急ブレーキではABSが効く前にリアタイヤはロックしたけど、
全く横滑りせず、車体は真っ直ぐだったので、ほうと思った。

34 ：774RR ：2018/11/23(金) 08:36:30.96 ID:waCWhzEPM.net

こんな感じだけどブレーキは良く効いてる
基本的に前9後1ぐらいの掛け具合なのもあるけど
http://i.imgur.com/cvgbu3y.jpg

35 ：774RR ：2018/11/23(金) 12:40:20.28 ID:BGK/2ukMH.net

>>32
今朝は左レバーをしっかり握ったら、すぐに始動した。帰宅時にまた試してみます。

36 ：774RR ：2018/11/23(金) 13:35:07.45 ID:5Q5OacQN0.net

常時Sモードだがバッテリー常に満タンで全然減らないな。
次期ハイブリッドはモーター出力アップか、4秒縛り撤廃して欲しい。
あと無駄に搭載している12Vバッテリー廃止して完全48V化かな。

37 ：774RR ：2018/11/23(金) 16:08:12.12 ID:3ZqcO+HN0.net

>>36
4秒撤廃したらいつ充電するんだよ

38 ：774RR ：2018/11/23(金) 18:10:40.24 ID:wW+Nmi5W0.net

12Vバッテリーはシステム起動には必要なんじゃない？
スマートキー待機もあるし。
アクセルオフで回生充電するので、街中や郊外でもメーター
は全然減らないから、バッテリーマネジメントとして余裕持た
せ過ぎと思うのはわかる。
SSモード追加で4秒縛りなし、アイストなしがあったら面白い
かもね。バッテリー温度が上がれなければ。

39 ：774RR ：2018/11/24(土) 07:21:53.96 ID:JuXwa5Xl0.net

>>35
帰宅時、左レバーをしっかり握ったらなんなくエンジン始動しました。握り方が優しすぎたようです（笑）

40 ：774RR ：2018/11/28(水) 16:42:27.67 ID:ZtdIZstO0.net

ホンダPCXハイブリッドは純ガソリン車とココが違う＃1/2
〈試乗インプレッション編〉
https://young-machine.com/2018/11/27/18446/

41 ：774RR ：2018/11/29(木) 00:51:08.09 ID:qHzmiU4j0.net

>>40
こうしてみるとメットインの差は結構あるな
あのスペースはこの時期ウインドブレーカー置き場だ

42 ：774RR ：2018/11/30(金) 18:15:14.58 ID:yP+DTmjd0.net

PCXエレクトリックよりHVのが全然マシだなｗ
150HVは95キロくらいまでアシストされるし一応高速道路も走れて
なかなか実用的だった。最高速の伸びはクラスなりで120キロいけるかいけないかってところ

43 ：774RR ：2018/11/30(金) 18:19:50.80 ID:fM/fr/X90.net

エレクトリックがこんな形になるとは・・
もう今のがボロくてこれ以上待てないからなんか繋ぎで買うかなあ・・

44 ：774RR ：2018/12/01(土) 12:34:17.49 ID:0XUuysUn0.net

暗峠いってきた
モーターのおかげでスクーターと思えないくらいよく登る
アシスト入ったら60キロくらいまで出たわ

45 ：774RR ：2018/12/01(土) 13:00:46.07 ID:VBLoSi5WM.net

>>44
まさか大阪→生駒側でそんだけ出したんじゃないだろな。
あそこは住民の生活道路なんだから、無茶してなんかあったら迷惑だぞ。

46 ：774RR ：2018/12/01(土) 13:13:11.07 ID:0XUuysUn0.net

せやで
もちろんあのいちばん急で狭いコーナーのとこじゃなくて
ちょっと緩やかになってる広い直線のことだけどな
地蔵堂みたいなのがあるところ

47 ：774RR ：2018/12/01(土) 19:34:46.51 ID:3JiwDE9WM.net

峠や坂道、タンデムの時にはハイブリッドいいかもしれないね、新型両方とも試乗したけど、一般道ではガソリン車で十分な加速でhvは必要ないと思ったよ。

48 ：774RR ：2018/12/02(日) 17:30:50.72 ID:BjWRFJwCa.net

エレクトリックがひどすぎて
ハイブリッドも買う気が失せた
もう普通のガソリン車でいいや

49 ：774RR ：2018/12/02(日) 17:36:24.85 ID:5vZINXYy0.net

いやぁHVはええぞ
通常のガソリン＋モーターの余力が使えてHVにしてよかったと
マジで思ってる。4秒だけど握り直せば2弾、3弾と加速するしな

50 ：774RR ：2018/12/02(日) 22:57:22.53 ID:a1lU8lZF0.net

HVは公道無双な上に燃費もいい、と言うか悪化しない。
満足度高いが値段も・・からか売れてないけどなｗ

51 ：774RR ：2018/12/02(日) 23:02:57.59 ID:M6fQdo9nd.net

割高でも買える勝ち組が選ぶべき高級PCXやしな
受注生産でやってるって書いてた

52 ：774RR ：2018/12/02(日) 23:59:01.13 ID:F46mbBVv0.net

この内容でこれだけの装備が付いて
自分的には安いと思ったんだがなぁ

53 ：774RR ：2018/12/03(月) 05:59:52.97 ID:vZ1h3ymY0.net

>>48
加速がガソリン車より悪い
航続距離たった40キロで満充電に6時間
個人では買えない上に100万近い

しかし一番糞なのは白バイに間違われて警戒モードに入られる事かもｗ

54 ：774RR ：2018/12/03(月) 13:18:44.47 ID:mx7JMhpk0.net

EVは結局問題外だったから金に余裕があるならHV、無いならノーマルって感じになったな
ノーマル買って改造する奴ならHVがいいと思う
価格差10万弱って改造厨ならそのくらいすぐ使うだろうし

55 ：774RR ：2018/12/03(月) 17:30:28.61 ID:lnsfZIKFd.net

ところでウェイトローラーとか変更してみたやつおる？
感想ききたい

56 ：774RR ：2018/12/04(火) 21:33:09.95 ID:m1CMjnhld.net

人柱の感想ききたかったが自分が人柱やることにしたわｗ
JF81と相性よいと聞いた16gを取り寄せちゅう

57 ：774RR ：2018/12/04(火) 22:33:14.79 ID:CPBe+HWDM.net

3g軽くすると同じ速度で1000回転上昇し燃費は3km悪化が目安。俺はアシストで充分足りてるから必要を感じない。

58 ：774RR ：2018/12/04(火) 23:31:47.83 ID:Ap/GPo6V0.net

人柱乙です。以下参考までに。

WRを軽くすると変速回転数が上がり、アシスト力は弱くなる。
但し設定によってはアシストが効かない時のパワーバンドが
キープされる事も期待される。

WRを重くすると変速回転数は下がり、アシスト力は強くなる。
しかしアシストが効かない時はハワーバンドから大きく外れる。
ヒルクライム(急坂)専用なら3000rpm付近を狙うのもあり??

アシスト-トルクイメージ図からのシミュレーションでは
JF81とJF84のトルクピークの差は-250rpm位。

JF84 モータートルクMAX 4.3N・m/3000rpm
JF84 システムトルク 14.3N・m/4750rpm
JF81 MAXトルク 12N・m/5000rpm

○JF81とJF84の駆動系パーツの違い（前スレより）
ドライブ側：プーリー本体とドライブフェイスのみ
ドリブン側：センタースプリングのみ
他、Vベルト、WR、プーリーボス、ドリブンフェイス、トルクカム、クラッチスプリングは共通。
ドライブ側のVベルト落とし込みを減らしてクラッチイン回転数を下げ、ウイリー防止と低速域の円滑さを狙ったものと推定。

59 ：774RR ：2018/12/05(水) 00:04:32.71 ID:shmUxzcB0.net

HVのアシストトルクイメージ図に軸数値を当てはめて
シミュレーションした参考画像。

https://i.imgur.com/pgsvXLS.jpg

#シーズンオフでやることないので。

60 ：774RR ：2018/12/05(水) 00:40:20.94 ID:/wby0Bfm0.net

アシストトルクの図だけみると見事にカバーしてるように見えるが
実際には3秒しか持続しないしアシスト途切れてエンジンに戻ったときの非力感がなんだかなぁ
って感じなのよね。

61 ：774RR ：2018/12/05(水) 17:02:19.29 ID:vdWGux4G0.net

新型バッテリーがでていない現状
今回のエレクトリックの論外ぶりは
当然想定できていたこと

62 ：774RR ：2018/12/05(水) 18:47:12.42 ID:I9WBnbF/0.net

●んこ体電池はよ。

63 ：774RR ：2018/12/06(木) 12:42:38.41 ID:58e5VIfo0.net

全個体になって航続距離が2倍になっても100�q程度、充電時間が短縮されたとしても
0-30km/hが何とか125�t並み、〜60km/hで50�t並みじゃあなぁ
メットイン無いのも変わらないし
そもそも出始めの全個体とか価格が怖いことになるだろ
今でさえトンデモ価格だからリース専用なのにｗ

64 ：774RR ：2018/12/06(木) 22:34:49.73 ID:k+1Z+h9F0.net

航続距離100kmで自動車用急速充電器が使えるなら...やっぱないか。
バイクだから加速とかは個人的にはいらないんだけど。

65 ：774RR ：2018/12/07(金) 11:41:08.84 ID:ZTXJR/tca.net

2輪の場合電池の積載が限られるからね
ゴールドウィングベースなら電池積み放題だな(笑)

66 ：774RR ：2018/12/07(金) 13:54:54.48 ID:+1lnT7t60.net

>>65
積載スペースに電池を積んだらツアラーの意味が無いだろ

67 ：774RR ：2018/12/08(土) 07:09:05.23 ID:dLYsnwos0.net

電動バイクの話は要らないよ(´・ω・`)

68 ：774RR ：2018/12/08(土) 08:47:34.04 ID:rpu5VBTy0.net

>>65
500kgくらいになりそうw

69 ：774RR ：2018/12/08(土) 08:48:55.79 ID:Iw4p9Bhr0.net

PCXは軽いのがええよな
コケてもすぐ起こせる

70 ：774RR ：2018/12/09(日) 13:56:43.54 ID:/yKNHHQU0.net

昨日は気温12〜13℃でアシストメーター最後まで
点灯してたと思うけど、今日は8〜10℃で2時間半
走っても最後のひと目盛りが点かなかったー。

71 ：774RR ：2018/12/09(日) 16:04:13.89 ID:fKjVCpNG0.net

寒くなるとアシストもチャージもバッテリー温度で制限かかるんだってね、

72 ：774RR ：2018/12/09(日) 17:45:16.40 ID:XCLvr9PJ0.net

冬は仕方ないこと
とはいえ暖まるまでの間でしょう
走り出してしばらくすれば大丈夫ちゃうの？
人が住むのも躊躇う極寒地域はしらないけど

73 ：774RR ：2018/12/09(日) 17:48:30.82 ID:zVRnrp+wa.net

やっとモーターのコイルが暖まってきたところだぜ

74 ：774RR ：2018/12/09(日) 17:54:58.98 ID:XCLvr9PJ0.net

大体これ、タイとかベトナムとかインドネシアとか南国で作られてる乗り物やし

75 ：774RR ：2018/12/09(日) 18:53:51.87 ID:/yKNHHQU0.net

峠でも行かない限り、冬場は通常走行だと高電圧
バッテリーが全然温まらないとすれば、メットインの
カバーにホッカイロでも貼ってみるか(嘘)。

確かLiBは60℃で劣化が急に早まるとか。

76 ：774RR ：2018/12/10(月) 01:37:13.55 ID:7bpZ6ct10.net

村田製作所のバッテリーなんだっけ

77 ：774RR ：2018/12/10(月) 23:37:31.21 ID:xkzwfuOE0.net

気温7℃以下で走ってる猛者はおらんかのぉ。

78 ：774RR ：2018/12/11(火) 07:20:44.83 ID:iAQwCih90.net

通勤で使ってりゃこの時期みんなそうだろ。何も特別な事など無いが。

79 ：774RR ：2018/12/11(火) 08:10:20.18 ID:z1XUR6xL0.net

PCX150とＰＣＸ　ＨＶ
どちらが速いんだ？０−６０とかのタイム比較ないのかね

80 ：774RR ：2018/12/11(火) 08:18:17.51 ID:HbJ6Znwj0.net

>>79
60キロまでならHVのが速いとおもう
トップスピードは150のが上

81 ：774RR ：2018/12/11(火) 23:01:05.56 ID:5MPDmUJR0.net

KF30 ドライブ/カウンター 15T/55T カウンターシャフト/ファイナル16T/43T
JF84 ドライブ/カウンター 16T/53T カウンターシャフト/ファイナル14T/45T

150は8%もハイギヤードだから、加速は125HVに分がありそう…だと思う。

82 ：774RR ：2018/12/12(水) 14:20:14.29 ID:WTG5hGcs0.net

最初の1歩は出足の良いモーターのお蔭でリードできるけど、それは「せーの！」でアクセル開ける前提であって
実際の信号スタートだと青になるタイミングは事前に分かるから150の方はコンマ何秒か早めにアクセルオンで帳消し
最大アシスト3秒間は互角の加速で、その後は徐々に離されていく展開になるだろう

でもまぁ俺みたいに”しまなみ海道”をよく使う人間にはHVのメリットは十分にある
田舎だと下道も普通に空いてるから遠出でも高速必須じゃないしな

83 ：774RR ：2018/12/12(水) 16:13:49.83 ID:FIhDYgh2d.net

95キロまでモーターアシストが効くわいの150HVがPCX最強ってことやな

84 ：774RR ：2018/12/12(水) 16:49:35.36 ID:WTG5hGcs0.net

エレクトリックが予想を遥かに上回る〇〇だったから
PCXの序列は　125＜125HV≦150＜150HV　なのは間違いない
真ん中の2つは議論の余地アリだけど