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ドゥカティ ▼ DUCATI総合 ▼ ドカティ 47
- 1 :774RR:2019/01/05(土) 23:00:58.47 ID:4Xjw7up7.net
- 公式HP
http://www.ducati.co.jp
スクランブラー特設サイト
http://scramblerducati.com/jp/
スクランブラー Sixty2(399cc)
http://scramblerducati.com/jp/bike/sixty2
xDiavel特設サイト
http://xdiavel.ducati.com/en?_ga=1.69791513.824022605.1460888329
正規ディーラー
http://www.ducati.co.jp/find_dealers/index.do
非正規ディーラー レッドバロン
http://www.redbaron.co.jp/buy/foreign/ducati/
ドゥカティ自転車
http://www.ducati-bicycle.jp
次スレは>>970が立ててください。
即死回避のため20レスまで保守してください。
※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1537344137/
- 640 :774RR:2019/03/04(月) 10:45:07.19 ID:eTdYq1Ig.net
- この春長年気になってたドゥカティを買おうと思いたったんですが 先輩方のオススメ中古ありますか? 予算は貧乏なので50万円しか出せないのでほとんど選択肢ないかとは思いますが
車種と 特徴なんか挙げて貰えたら参考になります
- 641 :774RR:2019/03/04(月) 10:47:06.44 ID:zmoHQxVG.net
- >>640
ない、以上
- 642 :774RR:2019/03/04(月) 12:36:24.46 ID:KtONktUo.net
- モンスター400とか
- 643 :774RR:2019/03/04(月) 13:04:30.81 ID:MI6X6zx9.net
- >>640
赤男爵とかで買えば工賃も抑えめに出来る
尚立ちゴケかましてタンク凹ましたり色々曲げると10万越え余裕
- 644 :774RR:2019/03/04(月) 13:05:48.04 ID:nQPSIZzJ.net
- >>640
50万円を頭金にしてV4Rを新車で買う
- 645 :774RR:2019/03/04(月) 13:07:57.36 ID:MI6X6zx9.net
- >>644
あのエラ、コケたら一発で折れそうだがw
- 646 :774RR:2019/03/04(月) 13:26:40.55 ID:nQPSIZzJ.net
- >>645
ミラーみたいに取付ボルトの方が折れやすくなってるんじゃないかな
そうあってほしい
- 647 :774RR:2019/03/04(月) 17:05:01.56 ID:2NCqgTF3.net
- >>640
もうちょい貯めて中古湿式クラッチハイパーモタードお勧め
ドカの楽しみ方を形にしたようなバイクだ
- 648 :774RR:2019/03/04(月) 17:15:32.47 ID:ZbJG67bZ.net
- >>640
SS900を中古で
カッコ悪いのを耐えれるなら…
30万くらいで買えそうかと
一応、SBK枠だw
- 649 :774RR:2019/03/04(月) 17:22:06.90 ID:wX6vGNE8.net
- >>640
レッドバロンでイントラネット検索や!
- 650 :774RR:2019/03/04(月) 18:34:12.87 ID:GS/7fhFg.net
- お客さん!いいニコイチありますよ!
- 651 :774RR:2019/03/04(月) 18:43:58.74 ID:PhuHLr7/.net
- 初代ムルチとかいけるんじやね?
- 652 :774RR:2019/03/04(月) 19:09:51.25 ID:Jr0IF04V.net
- 50万でST2買ったわ
- 653 :774RR:2019/03/04(月) 20:04:06.76 ID:ghEx/1Do.net
- >>640
空冷インジェクション世代は良さげだけど、セカンドバイク推奨だよなぁ
- 654 :774RR:2019/03/04(月) 20:04:12.31 ID:1JIIYTBW.net
- >>648
ssがsbk枠な意味が分からん
- 655 :774RR:2019/03/04(月) 20:17:09.02 ID:DUgCE5w6.net
- 今ウェブ見てたら モンスターS4が良さげてかこれくらいしか無いね ゆっくりお金貯めていきたいところやが 難病抱えてて時間があんまり残ってないもんで
赤男爵推しが多いね イントラネットなら玉数多いやろか
- 656 :774RR:2019/03/04(月) 21:55:36.43 ID:IcbTFyVL.net
- 959パニガーレ買ったんだけど、スマホホルダーどんなんがつくのかな?
なんか、高そうなもんしか着かなそうなイメージが
- 657 :774RR:2019/03/04(月) 22:04:42.00 ID:rxyxmPYC.net
- 何らかのボルトからステー生やせばいくらでも安くは付けられるでしょう
専用品とか高いかもね
- 658 :774RR:2019/03/04(月) 22:30:51.58 ID:PrrDWTBj.net
- >>655
良いバイクが見つかるといいな!
- 659 :774RR:2019/03/04(月) 22:35:45.72 ID:rxyxmPYC.net
- 難病て…
50万でオススメなのはモンスター696かなぁ…
- 660 :774RR:2019/03/04(月) 22:53:40.99 ID:DUgCE5w6.net
- >>658
サンクス
>>659
696もええね 調べてみようS4よりだいぶ新しいし 古いと息子が乗る時壊れたらいかん
- 661 :774RR:2019/03/05(火) 07:18:01.44 ID:z5Ndtjsm.net
- 程度のいいのは予算超えてしまうが
696が視野に入るなら796を推す
やっぱ片持ちはかっこいい
- 662 :774RR:2019/03/05(火) 10:59:09.98 ID:b6ZGxpYY.net
- >>660
バイクgoo検索すればドカ枠いろいろあるでしょ?
ドカは見た目で惚れる車種と思う
スリムで倒し込み易いし
- 663 :774RR:2019/03/05(火) 13:08:19.27 ID:+UbbA6zc.net
- >>662
見た目で言ったらポールスマートが好きなんやが なにぶん余裕がないもんで
モンスターシリーズか鮫みたいなSSか はたまたSTシリーズか この辺りしか選択肢が無いね
午後から赤男爵行ってみようかね
- 664 :774RR:2019/03/05(火) 13:15:55.23 ID:2Owbk0F4.net
- ポールスマートええやん
ローン組めば支払い終わるまで頑張れるて
- 665 :774RR:2019/03/05(火) 13:31:17.33 ID:+UbbA6zc.net
- >>664
支払い途中でくたばったら息子に借金行くしね
頑張るモチベになるかも赤男爵いってきますー
- 666 :774RR:2019/03/05(火) 15:26:05.75
- ポールスマートって相当前傾キツイだろ。
必ず跨って確かめるんやで
- 667 :774RR:2019/03/05(火) 16:59:17.55 ID:LKZMakN2.net
- >>656
パニはステアリングダンパーボルトをRAM玊ステーと
交換するのがけっこういい。解説サイトあった。
- 668 :774RR:2019/03/05(火) 17:37:30.25 ID:1nMf8p5a.net
- >>667
有難うございます。
探してみます。
- 669 :774RR:2019/03/05(火) 18:50:44.65 ID:Vrq4lJmx.net
- ポールはのーまるだとかっこ悪い
- 670 :774RR:2019/03/05(火) 19:35:31.55 ID:YZxv34ny.net
- >>669
正:乗り手のスタイルが悪いとカッコ悪い
- 671 :774RR:2019/03/05(火) 19:38:22.44 ID:Vrq4lJmx.net
- あの黒い二本出しのマフラーなんて
かっこわるいじゃんクソ重いし
コルセのマフラーでた時速攻買ったわ
- 672 :774RR:2019/03/05(火) 21:46:58.77 ID:k1aIY3QU.net
- このxdiavelの空気さはなんなの
- 673 :774RR:2019/03/05(火) 22:15:54.17 ID:JPzCLERr.net
- 難病で時間ないなら本当にやりたいことやった方がいいと思うが。子供との時間とかさ。
それがドカなら構わんけど。ヤフオクで予算内でいいのゴロゴロあるぞ
- 674 :774RR:2019/03/06(水) 02:40:12.08 ID:s2MMu3Af.net
- >>673
ヤフーで車やバイクって危険な気が…
部品取りなら良いけど状態分からないし車体の調子が良好かすら分からないよな
- 675 :774RR:2019/03/06(水) 08:04:44.79 ID:zCtAVBJ5.net
- ヤフオクでドカは勇気いるなー
- 676 :774RR:2019/03/06(水) 08:08:54.47 ID:2B4D0pBT.net
- まあ、割りきりだろうね
- 677 :774RR:2019/03/06(水) 10:00:58.32 ID:WhXGf5pE.net
- 機械もん知ってればそういう感覚って無くなるけどね。
俺はむしろ安くてフレームさえマトモならそれでいい派
- 678 :774RR:2019/03/06(水) 11:20:27.86 ID:HO4MboPw.net
- ヤフオクはゴミ捨て場だろ
難病人に鞭打つなよ
- 679 :774RR:2019/03/06(水) 11:20:45.05 ID:Ms69AP8y.net
- そしてタイミングベルトと乾式クラッチ一式20年未交換のタマを買う
- 680 :774RR:2019/03/06(水) 11:54:03.53 ID:Vgyw7n2r.net
- 明記してたり、してれば誰も文句いわんだろね
- 681 :774RR:2019/03/06(水) 11:54:24.46 ID:WhXGf5pE.net
- >>679
クラッチなんか部品代で3万もあればオーバーホールできるじゃん。
タイベルも自分でかけてテンションだけ頼んだら部品代プラス数千円だし。
ま。わからんか(笑)
- 682 :774RR:2019/03/06(水) 12:00:56.04 ID:Ms69AP8y.net
- 自分で出来るさんは凄いよ
整備も家事も料理も子育ても家の修繕も資産管理も全部自分で出来ちゃうんだ
- 683 :774RR:2019/03/06(水) 12:32:23.38 ID:8PXSu7uq.net
- フレームと外装を20万円で買った気分であとは自力で、っていってもそこからいくらかかるか分からないから
クラッチもプレートだけなら部品3万でもバスケットが傷んでたら、さらに上乗せ
初ドカがオイル下がりしてる中古F3の40万で、パワーハウスで直すのに20万と言われたときは合わせて国産新車が買えると思ったわ
覚悟が足りなかったって事だろうけど
- 684 :774RR:2019/03/06(水) 12:41:41.81 ID:e78vwclS.net
- >>683
国産新車にどれだけ価値を見るかでしょう
CBR400の新車よりもパワーハウスで仕上げたF3のほうが断然いいとおれは思うけどね
- 685 :774RR:2019/03/06(水) 12:53:42.17 ID:8PXSu7uq.net
- >>684
それはパワーハウスにいくら注ぎ込むかだよね
ヘッドOHに前後足回りとブレーキを国産並みに、で100万は楽に越える見積
まあ普通の店じゃないからいじり倒したバイクがゴロゴロしてて感覚狂うけど
- 686 :774RR:2019/03/06(水) 13:26:21.35 ID:J0BA16JN.net
- こういう話を聞くとやっぱり尻込みしてしまうわ 予算50万だと10年落ち以下の玉がほとんどだし 買ってもお金がどんどん掛かるんだろうね
- 687 :774RR:2019/03/06(水) 13:32:16.46 ID:Ms69AP8y.net
- その値段クラスは整備費かけずに乗りたい人らが乗っては売ってを繰り返されてる中古だから仕方ないね
本来のスペックには到底及ばないがただドカ乗ってますアピール用と割りきる感じ
- 688 :774RR:2019/03/06(水) 14:03:58.10 ID:NMc2hqOG.net
- パワーハウス(笑)もはや単なる懐古趣味だろそれ。ノーマルの方がマシ
- 689 :774RR:2019/03/06(水) 14:44:49.90 ID:e78vwclS.net
- >>686
ものによると思うよ
古くても人気のモデルは高いけど、高年式でも人気ないモデルは値落ち激しいわりに信頼性とかはいまとそれほど変わらない
でも50万で車輌込み込みショップお任せメンテしたいってのはどのみち無理があるかな
そんなん、国産メーカーでも大型バイクなら似たようなもん
- 690 :774RR:2019/03/06(水) 19:06:09.93 ID:8PXSu7uq.net
- >>688
今は知らんけど昔のパワーハウスはなんでもありのカスタム屋だったのよ
900SSを916風にしたいとか言うとタンクを横に胴切りして上下低くしちゃうとか容量お構いなし
言いなりでやっちゃった客から訴訟起こされてたもの
- 691 :774RR:2019/03/06(水) 19:58:56.44 ID:uvVmtD1h.net
- ヤフオク頭から否定してるやつ多そうだが、出品者の履歴、評価でバイク屋選のように自分で信頼できそうか
判断できる。動画有でエンジン吹かして排気を確認出来るのもあるからオイル上がり下がりの有無もある程度わかる。
試乗可もあるし。
俺は過去にヤフオクで2台バイク落札したがどちらも良かった。
特にドカの方は不人気車種なのもあり20万以下と格安で調子もよくいい買い物した。
情弱か思考停止してんのか知らんが、自分から選択肢減らして損してるようにしか思えんが。
- 692 :774RR:2019/03/06(水) 20:27:55.47 ID:NMc2hqOG.net
- >>691
まぁわからん人は絶対わかんないもんだから無視しとけw
中にはバイクも車も絶対に新車しかダメっていうわけのわからん奴もいるくらいだしw
金持ちならまだわかるけど、俺の所得の半分も満たないような奴でもいたからなぁ。
情弱ってまさにこいつらだわと
- 693 :774RR:2019/03/06(水) 20:36:38.15 ID:h2k1OsuS.net
- 良出品者に紛れて外道も寄ってくるけどな
いいところばかりアピールするのは詐欺師の常套
- 694 :774RR:2019/03/06(水) 20:39:38.31 ID:s2MMu3Af.net
- >>692
すみません
あなたの所得っておいくらなんでしょうか?
- 695 :774RR:2019/03/06(水) 21:07:43.85 ID:e78vwclS.net
- >>691
思えば、ここんとこずっとヤフオクでしかバイク買ってないわ
そりゃハズレもあるけど、直せば乗れるよ
ヤフオクで買う、自分でやれることはやる→やれないとこはショップに頼む
って流れが多い
- 696 :774RR:2019/03/06(水) 21:11:27.47 ID:yzKPHZHs.net
- 直すのがめんどくさい
というか直すなら壊れてないのかうわw
- 697 :774RR:2019/03/06(水) 21:18:44.41 ID:t7b7o8na.net
- >>695
ヤフオクで何買ったんですか?
- 698 :774RR:2019/03/06(水) 21:26:57.86 ID:oc838EKL.net
- 新品で手に入らない物はヤフオクでいいんじゃね?
- 699 :774RR:2019/03/06(水) 21:49:05.06 ID:e78vwclS.net
- >>697
主に通勤用のバイクが多いかも
ジレラのランナーは買っては乗り換えまた買ってとかやってる
ヤマハRZ50
ピアジオランナーFX
カワサキエリミネーター250
ジレラランナーVXR
- 700 :774RR:2019/03/06(水) 22:58:48.87 ID:J0BA16JN.net
- 2005年式のSS1000DSが乗り出し60万円であってさ 誰かこれ乗ってる人いたら感想(含整備歴等)とか聞かせてくれないだろうか
- 701 :774RR:2019/03/06(水) 23:19:16.05 ID:Q6Yp0goQ.net
- オレが696を店に30万ちょっとで売ったとき
前後タイヤ、バッテリ、前ブレーキパッドとシール、タイベル、テンショナー、チェーン、前後スプロケ、右フォークシールは終わってた
これ買う側からしたらどーなんだろね
自分で直せる人だとして消耗品全て新品の696が50万、なら得なんだかどうなのか
- 702 :774RR:2019/03/06(水) 23:31:03.89 ID:t7b7o8na.net
- >>699
ドカ買って無いんかいw
- 703 :774RR:2019/03/06(水) 23:47:05.98 ID:bU9ggyAS.net
- ヤフオクで買えないやつはヘタレみたいに言っておきながらドカは怖すぎて買えない小心者
ドカのコーナリングも安全第一で全く寝かさずに曲がりそう
峠の口先番長
- 704 :774RR:2019/03/06(水) 23:53:27.37 ID:X+xY9dI7.net
- 流れ的にヤフオクでドカ買う話なのにまさかのエアドカ乗りで草生える
- 705 :774RR:2019/03/06(水) 23:56:11.58 ID:cznJ15hT.net
- >>702
ドカも一台だけヤフオクで買ったよ
でもショップの現状車だったから数に入れてない
- 706 :774RR:2019/03/07(木) 00:11:05.27 ID:tUadtRL7.net
- ヤクオフ常連者ですら手を出す事をはばかられるのがドゥカティ
- 707 :774RR:2019/03/07(木) 07:07:58.08 ID:aiEKDMrb.net
- オクで初ドカデビューしてどんなものか車検まで乗って本命ディーラー車に乗り換えるのなら新車の有り難みがよくわかりそう
- 708 :774RR:2019/03/07(木) 08:35:11.27 ID:uP5B8BvX.net
- >>703
峠行くならサーキット行くわ
- 709 :774RR:2019/03/07(木) 08:45:53.10 ID:YaRBtzgB.net
- 要は見る目と時間と運でしょ
我慢出来ずにすぐに飛びつく奴がハズレを引く
何年も出品と落札の動向を見てないなら車両系に手を出すのは危険
- 710 :774RR:2019/03/07(木) 08:50:29.03 ID:L/eSEps+.net
- >>690
訴訟は嘘ですよね?
- 711 :774RR:2019/03/07(木) 09:28:48.21 ID:3vdRFb/3.net
- バイク屋で買えば利益乗せて整備してるから高いけど多少の機関不良は面倒みてくれる
ヤフオク、現物確認出来ずに写真みてクリック…
引き取るまで不安だらけ
マセラティとかジャガーをヤフオクで見ると市場価格よりやたらと安いので欲しくなるがw
- 712 :774RR:2019/03/07(木) 10:26:36.76 ID:PL0MO0CJ.net
- Streetfighter V4で近日公開予定だそうだ
Ducati CEO Winks at Streetfighter V4 Coming Soon
https://www.asphaltandrubber.com/rumors/ducati-ceo-winks-streetfighter-v4-coming/
https://i2.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2018/08/jensen-streetfighter-the-ridge.jpg
- 713 :774RR:2019/03/07(木) 10:28:46.68 ID:nbKofoVX.net
- ヤフオクで996モノポ、996SPS、996Rと買ったけど唯一のハズレはRだった。
落札金額は110万だったか。当時としては破格だったよ。
愛知県のディーラーで購入した車体だったようだけど、到着したらそもそもバッテリー上がりでエンジンかからず、とりあえずバッテリーは手持ちのがあったから交換したが、かけてみたらアイドリングが不安定。
乗ってみたらなんかチカラが無いうえに、停車時にエンスト頻発。
おそらく調子悪くて嫌になって売ったんだろうね。
結論から言うとタイミングベルト交換の際にバーチカル側の吸気側カムが山一つかけ間違いだった。
バルブとピストンはほんの僅かにヒットした形跡があったけど曲がりは無し、ピストンも薄い傷だけだったからそのまま使用。ついでにガス調整してもらって完了。
その後は全く問題もなく7年ほど乗ったよ。
- 714 :774RR:2019/03/07(木) 10:43:03.31 ID:ycycci0b.net
- どこのでもいいからドカ買って寺にメンテ出してやれよ潰れそうじゃねーか
- 715 :774RR:2019/03/07(木) 11:09:33.46 ID:CbJBCpHB.net
- >>712
へー、気になるけど誰やねんコイツ
- 716 :774RR:2019/03/07(木) 12:26:54.36 ID:wWlMez1a.net
- おれも996Rをヤフオクで売ったことあるよ
仕事が立ちいかなくなって止むを得ずね
そのあと持ち直して998をヤフオクで買ったよ
- 717 :774RR:2019/03/07(木) 19:41:26.80 ID:SvTKpCJd.net
- そういえばうちの空冷モンスター
ついに七万キロ行ったけどDのメカのじいちゃんが
まだ開けなくても大丈夫な音してるっていうから
なんもしてない。
腰上貯金は腰下まで行けるぐらいにたまったわw
Sports1000sに金かけるか考え中
- 718 :774RR:2019/03/07(木) 20:58:07.47 ID:3vdRFb/3.net
- >>712
既存フレームにV4載るかな?もしくは新規フレーム?
- 719 :774RR:2019/03/07(木) 21:45:48.01 ID:PiIHGYB9.net
- >>718
はみ出るっしょ
- 720 :774RR:2019/03/08(金) 12:41:08.17 ID:MrcBWiCj.net
- >>717
音聴いて大丈夫って言ってくれるメカがいる店は安心だよね
ただメカニックの高齢化が心配
- 721 :774RR:2019/03/08(金) 17:57:44.28 ID:mcqdW0/P.net
- いざという時頼りになるのがディーラーだからなぁ
中古でも平行品は避けるべき
- 722 :774RR:2019/03/08(金) 18:30:40.43 ID:3hEiO5LS.net
- まぁ寺次第ではあるがな
- 723 :774RR:2019/03/08(金) 22:01:18.28 ID:+p2adcZj.net
- 腕のいいメカニックいるから、ディラーで満足してます
- 724 :774RR:2019/03/08(金) 23:25:57.99 ID:Pm2JJ3Xc.net
- 寺の話ならドカの1号店が近所に有る松戸市民と俺はしあわせだ
- 725 :774RR:2019/03/09(土) 13:49:46.64 ID:jEp/rkMS.net
- 腕のいいメカニックがデラから独立したからそっち行った。
- 726 :774RR:2019/03/09(土) 20:46:58.09 ID:7whz1pJt.net
- ついにmotoGP始まるじゃねえか
- 727 :774RR:2019/03/11(月) 09:52:13.18 ID:8fw+6vow.net
- ドヴィが優勝したやでー
それにしてもマルケスは接戦になると大体負ける
まだまだドヴィのタイヤには余裕ありそうだったから、実際にはタイム差以上に差があったんだろうけどね
それにしてもホンダの加速にはたまげた
- 728 :774RR:2019/03/11(月) 12:11:10.80 ID:ICTpVRMX.net
- >>727
スポーツ板へどうぞ!
- 729 :774RR:2019/03/11(月) 12:15:38.46 ID:xiGZy3GK.net
- >>728
ならお前が何か話ししろやどうぞ!
- 730 :774RR:2019/03/11(月) 13:05:58.44 ID:slnbyT4u.net
- >>727
マルケスは肩がまだ本調子じゃないからな、どうなんだろ。
それより今シーズンはロレンソがキーパーソンな気がする。
ホンダに慣れて、手が完治したらかなり掻き回しそうな感じ。
- 731 :774RR:2019/03/11(月) 14:22:06.72 ID:h1WEPecS.net
- >>728
ここはドゥカティ総合スレやで
つーか、いまやMotoGPなくしてドゥカティのマーケティングもないだろ
- 732 :774RR:2019/03/11(月) 14:34:34.24 ID:1APRChjE.net
- >>727
リアの空力パーツにクレーム出てますな、どうなるのかな
- 733 :774RR:2019/03/11(月) 15:05:47.60 ID:HLEGD89W.net
- ドカティのmotoGPレプリカD16RR
ebayで新車が即決7万ドルで出品され
55,300ドルまでしか上がらず落札されなかった
当時の販売価格は72,500ドルだったから即決でもバーゲン価格
https://www.ebay.com/itm/2008-Ducati-DESMOSEDICI-RR-/312510497146?_trksid=p2047675.m43663.l10137&nordt=true&rt=nc&orig_cvip=true
終了後直ぐにまた別のD16RRが出品
こちらは中古の極上車
開始56,000ドルで即決64,000ドル
新車が55,300ドルまで上がったから合わせてきたのか
でも56,000ドルでは売る気なし
https://www.ebay.com/itm/2008-Ducati-Desmosedici-D16RR/183721349688
投資目的で購入した為か安く売りたくないでも売れない
プレミア確実と言われ10年以上経過したが
セデッチオーナーの苦悩はまだまだ続きそうだ
- 734 :774RR:2019/03/11(月) 15:59:44.79 ID:8SFGdRX2.net
- >>732
もう訴えは棄却されたよ
まあ控訴する権利はあるけどね
- 735 :774RR:2019/03/11(月) 18:09:25.33 ID:n/3wdoeq.net
- >>733
どう考えてもアレはレアなだけの駄作だからね。コーナーが悪すぎて論外と聞いたよ。
- 736 :774RR:2019/03/11(月) 18:16:59.13 ID:ZwDoqmdX.net
- >>734
次から次とよくアイデア出るねと関心はする、
- 737 :774RR:2019/03/11(月) 19:58:07.81 ID:mCB9B7d3.net
- >>733
パパに買ってもらったヒョロガリくんを思い出す。
- 738 :774RR:2019/03/11(月) 20:01:42.75 ID:VYAK3PwT.net
- >>737
なにしてんのかね?ざっしにデカでかと掲載されてたな、
- 739 :774RR:2019/03/11(月) 20:36:24.09 ID:1psq7Cjo.net
- なにそれみたい
- 740 :774RR:2019/03/11(月) 21:00:56.06 ID:5Al1tAFy.net
- >>739
まだネットのどかにあるはず
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