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【SUZUKI】 GSX-S1000/F 32台目
- 1 :774RR:2019/04/05(金) 23:43:34.83 ID:KIfPGMlJ.net
- スペック
S1000
http://www.suzukicycles.com/Product%20Lines/Cycles/Products/GSX-S1000/2019/GSXS1000A.aspx
・PV
GSX-S1000/ABS promotional movie
https://www.youtube.com/watch?v=OpptHOh0O1k
GSX-S1000F/ABS promotional movie
https://www.youtube.com/watch?v=zJB13pzUvXo
・グローバルスズキ 特別サイト
S1000
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/gsx-s1000/
S1000F
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/gsxs1000f/
前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000/F 30台目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1535545244/
★重要★
>>970を踏んだ人が次スレを立ててください。
また、即死回避のため速やかに20までレスして下さい。
※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541329576/
- 703 :774RR:2019/05/22(水) 10:56:19.86 ID:1Cfdn7A70.net
- 1000FはRF900Rデザインの発展形で良かったと思うんだけどね
- 704 :774RR:2019/05/22(水) 11:10:42.12 ID:e7vnDBXR.net
- >>702
それなんだよね
これに慣れちゃってると給油タイミングをメンドく感じるだろうから乗り換えはないかなぁ
- 705 :774RR:2019/05/22(水) 13:05:12.11 ID:oHmTe/HS.net
- >>703
賛成
- 706 :774RR:2019/05/22(水) 17:11:41.28 ID:5Lk2UNsh.net
- カタナを超えたデザインとなれば唯一孤高・至高最高の銘作「ザリガニ」に尽きる、と思うが
- 707 :774RR:2019/05/22(水) 17:22:40.58 ID:4ucKuhju.net
- これ?
ググるまでこのバイク知らなかったわw
https://i.imgur.com/NPsBLSI.jpg
- 708 :774RR:2019/05/22(水) 18:03:12.34 ID:+pHxQkZ/.net
- 絶対売れねーわ
- 709 :774RR:2019/05/22(水) 20:24:02.54 ID:VHWJXAc2.net
- ヒロコ勤皇が8耐でドクスダから出場したな〜400ccで
- 710 :774RR:2019/05/22(水) 20:35:33.09 ID:QVg/Avnd.net
- 今こそ東京タワー復活の時
- 711 :774RR:2019/05/22(水) 20:55:00.98 ID:E4QxrWt6.net
- >>640
ブレンボに比べてどう?
- 712 :774RR:2019/05/22(水) 21:13:32.13 ID:K2uOJko3.net
- 本家に失礼だ
ちゃんとスズンボと書け
- 713 :774RR:2019/05/22(水) 21:44:20.42 ID:i6GZn4t3.net
- スズンボはぐにゃぐにゃタッチだしブリーダーの位置なめてるし
見た目以外にいいとこないやんけ
- 714 :774RR:2019/05/22(水) 22:21:35.30 ID:SGJgPx5H.net
- 最初からラジアルマスターついてたらいいのになあ
- 715 :774RR:2019/05/22(水) 22:49:25.56 ID:7Up/qvUF.net
- >>713
ブリーダーが内側なのはほんと謎
- 716 :774RR:2019/05/22(水) 22:53:55.14 ID:yLfh4NEI.net
- >>714
???
- 717 :774RR:2019/05/22(水) 23:25:14.57 ID:QzLgW32M.net
- 多分ブレンボのって事じゃないかな(適当
- 718 :774RR:2019/05/23(木) 00:12:05.71 ID:k2zThing0.net
- 実測ではマイナーチェンジ後の方がパワーダウンしているらしい
カワサキのマッハIIIみたいだw
>シリンダー下部にベンチレーションホールを追加、ピストン下降時の圧力を隣のシリンダーに逃がしてポンピングロスを低減、それによりモアパワーを実現した、とスズキは主張するが、我々のダイノグラフではそれを実感できていない
https://www.motorcycle.com/manufacturer/suzuki/live-2018-suzuki-gsx-s1000z-long-term-review.html
https://www.motorcycle.com/blog/wp-content/uploads/2018/04/040318-2018-Suzuki-GSX-S1000Z-vs-2016-hp-torque-dyno-1.png
- 719 :774RR:2019/05/23(木) 00:27:00.05 ID:IFNlQw+v.net
- ピークが1000回転も低くなってるのかよ。
個体差で済まされない差だなあ。
- 720 :774RR:2019/05/23(木) 00:33:47.07 ID:4Lm6MFBw.net
- 乗りやすくなったって評判だしいいんじゃない?
使わないパワーを持ってても無駄よ
- 721 :774RR:2019/05/23(木) 06:01:09.11 ID:omITMuzY.net
- >>719
最後のひと伸び、レースでもなきゃ関係無い領域でしょ
- 722 :774RR:2019/05/23(木) 07:20:55.25 ID:X8sjz7BX.net
- 1000回転下がってるのに出力は上がってるのは評価されないのかぁ
全体的にちょっと盛った感じになるのね
- 723 :774RR:2019/05/23(木) 07:40:57.41 ID:85GVj1r4.net
- えっ???
- 724 :774RR:2019/05/23(木) 08:04:48.14 ID:X8sjz7BX.net
- 逆だったw
- 725 :774RR:2019/05/23(木) 10:44:44.12 ID:pV8OGzTh.net
- 個体差じゃないの?3馬力上げたと言ってるのに下がるなんてありえんやろ。
仮にそうだとしてもスリッパークラッチの恩恵など最新型が良いね。
- 726 :774RR:2019/05/23(木) 11:52:01.71 ID:PR8Q9lNQ.net
- 全体的な出力差のせいでわかりづらいが
高回転域でトルクの差が縮んでいるから狙い通りの効果は出てるじゃないの
- 727 :774RR:2019/05/23(木) 13:32:03.75 ID:Q5AhcmEj.net
- スズンボちゃんと効くぞ
しつこくエア抜きしたら人差し指一本でも十分とまれるくらいになった
今までやった作業
キャリパとマスタの普通のエア抜き
(たいしてかわらず)
キャリパのブリーダからホースをマスタまで伸ばして延々ループ
(エアー出なかった)
キャリパのブリーダにシリンジつけてマスタから押してキャリパから押しての繰り返し
(これが一番効果あった気がする。キャリパから押し戻すとき細かい泡っぽいものがずっとでるので終わりがわからず適当にやめた)
現状でほぼ不満ないけどまだちょっと無効ストローク感があるのででっかいシリンジでキャリパ側から大量注入をためす予定
- 728 :774RR:2019/05/23(木) 14:15:56.34 ID:ZVClH/ji.net
- このブレンボキャリパーて現行R1000や隼も同じやつ?
- 729 :774RR:2019/05/23(木) 15:04:19.20 ID:X8sjz7BX.net
- ニッシンだと交換するだけでカッチリするし付属品のパッドでもガッツリ効くよ
お手軽に普通のブレーキになるる
- 730 :774RR:2019/05/23(木) 16:57:00.35 ID:Q5AhcmEj.net
- キャリパは隼はしらんけどR1000とは外国サイトのパーツリストで部品番号同じ
- 731 :774RR:2019/05/23(木) 17:37:58.12 ID:Zg5AJri9.net
- マスターがうんこなだけだよ
- 732 :774RR:2019/05/23(木) 17:47:07.48 ID:SjGHNVVv.net
- 新品ホースの時は極小の気泡が中々抜けないのな。
1000円バイブをルートに接触させて下からジュンジュワーって移動させるのが有効。
各所の微量デッドエアも全〜部取れるし。
プレー性能は八割方マスターなのは間違いない、ナニか換えるんならマスタ一択。
- 733 :774RR:2019/05/23(木) 18:43:12.78 ID:ms95Qhyw.net
- 振動はなるほどですね。
ブレーキホースに限らずチューブ内に付着した気泡って
デコピンみたいに弾いたら動くんで結構使えそう
ところでブレーキが効きにくいってサスの影響とか
ないんだろうか
テクニクスとかs1000専用のリバルビングがある
みたいなんだが
- 734 :774RR:2019/05/24(金) 11:30:54.29 ID:/4JZPBqd.net
- かたなでたな
- 735 :774RR:2019/05/24(金) 11:34:52.30 ID:Uhbmhr5V.net
- 税込151万か
みんな乗り換え候補になる?
- 736 :774RR:2019/05/24(金) 11:55:13.01 ID:gNlpYBgY.net
- ないな 今のところ ウチのバイクが一番だからな
- 737 :774RR:2019/05/24(金) 12:10:28.64 ID:fcQD0bBb.net
- S1000からカタナは珍しいんでないかなぁ
- 738 :774RR:2019/05/24(金) 12:10:30.27 ID:AO3WQ0cR.net
- 果たして何台売れるのか…
B-KINGの二の舞になりそう
- 739 :774RR:2019/05/24(金) 12:11:55.45 ID:o7ZZ19ni.net
- >>735
超ビミョー!150万以下なら買おうって思ってたのが税込だったんでなぁ、、、正直悩んでる
- 740 :774RR:2019/05/24(金) 12:17:45.59 ID:gNlpYBgY.net
- スイングアーム移植する奴は 出てくるんじゃないか?
- 741 :774RR:2019/05/24(金) 13:32:35.09 ID:jCSAOKFs.net
- ふつーのビキニカウルとかハーフカウル付きが出たら無印から買い替え検討するけど、別にカタナに拘りも憧れもないからなあ。
- 742 :774RR:2019/05/24(金) 15:31:01.14 ID:NyFYO7Ob.net
- カタナがあまりにもアレな見た目と値段だったからこっち買います
よろしくね
- 743 :774RR:2019/05/24(金) 15:54:51.94 ID:WfENWk1f.net
- >>742
正解
- 744 :774RR:2019/05/24(金) 16:23:09.99 ID:L2ozFz59.net
- みんなスゲー意識してんだね〜
みんなで買うなよ買うなよ裏切るなよ裏切るなよ〜って言ってるようwww
取り敢えず乗ってみてS1000からどう味付けが変化したのか見てみたいわ
まぁそれ次第だな、、、
- 745 :774RR:2019/05/24(金) 17:26:10.83 ID:gNlpYBgY.net
- 良いなー 田舎民はレンタルとかスッゲー遠くにあっても カタナがあるかも怪しいしなぁ
試乗車?スズキのでかい店がそもそも無い!!
- 746 :774RR:2019/05/24(金) 18:18:14.35 ID:UD/tsPLU.net
- >>745
ファンライドフェスタ近くに来ないか?
- 747 :774RR:2019/05/24(金) 19:05:06.60 ID:9cWr3rhc.net
- 海外だとS1000とカタナ値段一緒なんだな
- 748 :774RR:2019/05/24(金) 19:10:25.91 ID:EYi3kEkK.net
- >>446
モタサイいった人が確認してたけどスイングアームが違うからポン付けは出来ないってさ
- 749 :774RR:2019/05/24(金) 19:15:45.84 ID:rKA5sB/C.net
- 刀出した後はこっちをFMC するんじゃね?なんやかんや2015から5年経つんやから
- 750 :774RR:2019/05/24(金) 19:37:06.99 ID:8c3eExMo.net
- IMU搭載、電スロ化、アップダウン共にクイックシフター標準装備
そこでカタナと値段一緒になると、クゥゥー(ノд<)
- 751 :774RR:2019/05/24(金) 19:44:35.09 ID:Z+iYcFlY.net
- >>713
同じキャリパーのr1000rはかっちりリニアに効く
ただパッドの品番がr1000rと違う、が自分のS1000はパッドはジクー、ディスクは純正じゃないサンスターに交換してるがタッチは変わらんからポンプがガンだと思われる
- 752 :774RR:2019/05/24(金) 19:54:22.39 ID:hXt8ge+q0.net
- >>749
ヨーロッパでは現行モデルが来年いっぱいまでしか売ることができないから20年秋のショーでFMCするんじゃないかな?
さすがに今回はエンジンだけアップデートというのは無理だと思う
そうなるとカタナの行方が気になるが
http://www.mr-bike.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/EURO2020.jpg
- 753 :774RR:2019/05/24(金) 20:01:54.31 ID:ep8btyy3.net
- >>752
その図だとユーロ4継続生産車は2023年まで売れるようになってるが
- 754 :774RR:2019/05/24(金) 20:03:39.90 ID:oe4I0z/z.net
- >>753
大丈夫か?よく見ろ
- 755 :774RR:2019/05/24(金) 21:07:46.55 ID:ep8btyy3.net
- >>754
すまん、グローバルサイトで確認したらこれってユーロ3だったのね
- 756 :774RR:2019/05/24(金) 21:16:37.38 ID:hXt8ge+q0.net
- >>755
17年型のマイナーチェンジでEURO4対応になった
- 757 :774RR:2019/05/24(金) 21:24:57.52 ID:xv0Iu7CD.net
- >>752
コレの影響ってエンジンにとってパワーアップ?それともダウン?
規制キツくなるならヤッパリ今の買っとくべきか
- 758 :774RR:2019/05/24(金) 21:43:47.53 ID:hXt8ge+q0.net
- >>757
>>718を見れば分かるように排ガスを浄化するにはかなりパワーが犠牲になる
大昔、アメリカ発のマスキー法という無茶な排ガス規制のおかげでスポーツカーが絶滅しかけたほど
S1000だってカタログ上は3psアップと公表していたのに実際はこれだから、EURO3→4への移行レベルできついものがあったんだろうね
設計の古い現行エンジンでEURO5を通すのは難しいと思うので次期S1000は現行R1000のエンジンベースになるんじゃないかな?
それなら次期型はEURO5対応でも160psくらい出せるだろう(価格もグンと上がるだろうけどw)
- 759 :774RR:2019/05/24(金) 21:46:42.20 ID:M3WK7XF+.net
- 公式の3psアップと有志が調べた適当なデータ
俺なら公式を信じるね
- 760 :774RR:2019/05/24(金) 21:53:29.00 ID:XyCfzOK1.net
- 旧型ユーザーのオナニーフェイク画像に1億万ペリカ
- 761 :774RR:2019/05/24(金) 21:54:37.16 ID:XyCfzOK1.net
- 保険で旧型在庫山ほど抱えた糞ショップにも500万ペリカ
- 762 :774RR:2019/05/24(金) 21:58:57.74 ID:5QquJwhO.net
- 10ファク覗いてきた
17&18もキッチリ140PSオーバーしてますよ
- 763 :774RR:2019/05/24(金) 22:09:11.84 ID:8c3eExMo.net
- ノーマルで?
書き換えりゃ一緒になるでしょ
- 764 :774RR:2019/05/24(金) 22:18:36.66 ID:hXt8ge+q0.net
- >>762
そりゃ書き換えて制御系を解除すれば旧型と同等以上になるよw
あくまでもノーマル状態での話
- 765 :774RR:2019/05/24(金) 22:26:03.13 ID:M3WK7XF+.net
- 公式が書き換えで計ってると言いたいのか
公式が嘘付いてると言いたいのか
あんたが根拠にしてるそのソースはどの程度信頼できるんだよ
- 766 :774RR:2019/05/24(金) 22:26:55.05 ID:Vhi7ulYZ.net
- 今度はバイクの出力表示偽装で懲罰金払うん?
鈴木つぶれてしまうがな
- 767 :774RR:2019/05/24(金) 22:29:54.06 ID:hOT3CH27.net
- 旧型の在庫大量に抱えてるショップ、○○○のネット販促工作です。
- 768 :774RR:2019/05/24(金) 22:36:31.30 ID:5QquJwhO.net
- すまんね
>>718の書き方から、機械的な問題でパワーが落ちたと言いたいのかと思ってた
マップ変更によるパワーダウンならどうでもいいわ。書き換えりゃいい
- 769 :774RR:2019/05/24(金) 22:40:04.00 ID:hXt8ge+q0.net
- >>765
むしろ旧型の方がパワー出過ぎだな
同じMOTORCYCLE.COMで測定したR750なんて公表150psなのに実測120psちょっとだぞ
カタログ値通りにパワーが出ている車両なんてまず無い
マイナー後オーナーだからそんなにヒステリックになっているんだろうが書き換えたら同等以上だからいいじゃん
それにスリッパークラッチ付きなんだしさ!
https://www.motorcycle.com/blog/wp-content/uploads/2015/05/050615-Suzuki-GSX-S750-vs-GSX-R750-HP-Torque-Dyno.jpg
- 770 :774RR:2019/05/24(金) 23:02:15.47 ID:FdClEmXw.net
- >>758
元々SSにしてはロングストロークで街乗りに適してたエンジンだったのだが
普通のSS由来エンジンになったら今より乗りにくくなるだけなんじゃね?
- 771 :774RR:2019/05/24(金) 23:31:49.53 ID:hXt8ge+q0.net
- >>770
VVTと排気デバイスでその辺は心配ないと思う
現行R1000で低速スカスカなんて聞いたことないでしょう?
それにVVTは厳しい排ガス規制をクリアするのにかなり有効だしね
- 772 :774RR:2019/05/25(土) 00:32:59.14 ID:sSyplqy5.net
- 珍しく伸びてるね
やはり刀の行く末も気になるのか
- 773 :774RR:2019/05/25(土) 00:37:39.73 ID:g3APwtkz.net
- 刀の出来の悪さとビックリ価格でS1000が再評価されてる気がする
- 774 :774RR:2019/05/25(土) 00:48:06.84 ID:qSTUhN5g.net
- >>773
カタナのメイン購買層が中年で、めんどくさい奴が多いってのも拍車をかけてる
買わないくせにネガキャン、意見合わない奴は全員敵、俺が正しい、みたいな
頭の堅い40代後半〜50代とか職場にいても絶対話しかけたくない人種筆頭だろう
- 775 :774RR:2019/05/25(土) 00:55:55.78 ID:+1/70Zvz.net
- なんだ?新型カタナスレからの敗残兵か?
- 776 :774RR:2019/05/25(土) 01:13:06.95 ID:Fl+HGSRy.net
- 俺のカタナ愛を聞け!みたいな奴ばっかだったしな
始まる前から終わってたよ
- 777 :774RR:2019/05/25(土) 01:40:19.37 ID:4g6uKTsZ.net
- あっちの雰囲気をこっちに持ち込まないでくれよー
もうIPワッチョイつけようぜ
- 778 :774RR:2019/05/25(土) 01:49:00.46 ID:NkZtFhKl.net
- 旧型乗りがマウント取りたくて必死すぎ
もっと信頼に値するソース探してこいカス
- 779 :774RR:2019/05/25(土) 02:20:42.67 ID:sSyplqy5.net
- まあ僕の文鳥くんの方が可愛いんですけどね
- 780 :774RR:2019/05/25(土) 06:01:55.82 ID:VE7Oc35Q.net
- 敗残兵ワロタw
まぁ彼らも価格で乗り換え候補から消えただろうから良かったんでない?
カタナ論は別としてあの価格と航続距離は叩かれるべ
- 781 :774RR:2019/05/25(土) 16:51:09.28 ID:7G2liVUw.net
- このカタナでは、あの漫画は描けんよな・・・
まあそれはそれでべつにどうでもいいんだけど。
つか、隼の後継機って出ないの??
ストファイ路線は無印S1000でよかったし、GSR750もカッコ良かったのに。
バンディットの後継機は出ないのか? イナズマとかGSX1400は??
いいバイクいっぱいあったのに、それを全部捨てた末のカタナがこれってあんまりでは?
いやまあ、GSX−S1000Fでワリカシ正解だった気がしてきたよ。
当初気になってた積載性も、若い頃乗ってたブロス400と大差ないしな・・・
- 782 :774RR:2019/05/25(土) 17:41:54.76 ID:Fl+HGSRy.net
- 前にオイルが多いだ少ないだと騒いでた者だが
スタンド使用(かなりケツ上がり左右は垂直)でオイル量ジャスト
スタンド不使用(前後は平ら左右はカン)だとかなり多い
皆様はどっちを基準にしてる?
- 783 :774RR:2019/05/25(土) 17:44:35.40 ID:UQAUjJjW.net
- ばくおんでタンク容量思いっきりディスってほしい
- 784 :774RR:2019/05/25(土) 17:48:23.38 ID:qSTUhN5g.net
- オイルってスタンド使って測るものだっけ?
- 785 :774RR:2019/05/25(土) 18:16:18.15 ID:BLjIUBQv.net
- スタンド使わないで垂直に立てて見る
一旦抜いて量計ればいいんじゃね
- 786 :774RR:2019/05/25(土) 18:18:44.08 ID:We8A17F8.net
- ばくおんって拓ちゃんか あれスピンオフやってんだっけ
- 787 :774RR:2019/05/25(土) 19:49:07.66 ID:mShgqVDS.net
- それ爆音小僧の間違いや
- 788 :774RR:2019/05/26(日) 04:05:12.66 ID:p/2adqF2.net
- >>782
自分はフロントとリア両方ともスタンドで持ち上げているんで、大体前後水平だろうと思うことにして油面を見てる。
正確に量ろうと思ったらリアが上がった分フロントに板でも敷いてみたら。
- 789 :774RR:2019/05/26(日) 04:05:40.80 ID:p/2adqF2.net
- あと、>スタンド使用(かなりケツ上がり左右は垂直)でオイル量ジャスト
ってのは何?マニュアルに載っている交換時のオイル量?
大抵、全部抜けないから記載された量より少ない量しかはいんなくない?
- 790 :774RR:2019/05/26(日) 08:45:49.62 ID:m4Ip5rf8.net
- F乗りの人でGTエアー被ってる人
殿様乗りまでいかないけど 伏せない状態だとヘルメットへの当たりはどう?
- 791 :774RR:2019/05/26(日) 08:55:55.84 ID:VvcJ+g79.net
- >>790
ほぼ直撃。
- 792 :774RR:2019/05/26(日) 09:09:48.85 ID:m4Ip5rf8.net
- >>791
ありがとう GTエア2 買ってくる
- 793 :774RR:2019/05/26(日) 14:47:39.47 ID:wjBa0lLg.net
- 19モデル乗り比べした人居ますか?
アクセルの感じ変わったの?
- 794 :774RR:2019/05/26(日) 15:59:16.28 ID:yJ7Iqqc/.net
- 何となくダラーッと乗ってたけど意識したらどのギアでも2200〜2600rpmでドンツキするね
スピード出してコーナーリングしてる時は回転数が全然上だから気が付かなかったw
街中でダラーッと曲がる時に「ドンッ」ってなるなは分かってたけどアクセルワークが下手なだけだと思ってた
- 795 :774RR:2019/05/26(日) 16:08:47.53 ID:gZry4ihr.net
- 回転数が低いとそうなるのは当然なのでは
- 796 :774RR:2019/05/26(日) 17:16:59.05 ID:Z3gyt7cs.net
- メーカーの言うストリートに適したリセッティングなんて嘘っぱちだと分かるよな
一番使うのはアイドリングから4000回転の間でしょうに
- 797 :774RR:2019/05/26(日) 17:25:46.54 ID:yJ7Iqqc/.net
- >>795
何年式に乗ってるの?
必ずなるよ1でも2でも3でも
- 798 :774RR:2019/05/26(日) 17:27:08.09 ID:yJ7Iqqc/.net
- >>796
でも不思議と2200〜2600rpmを越えるとどんな速度でも回転数でもなんのストレスもなく回ってくれるんだよなぁ
- 799 :774RR:2019/05/26(日) 18:02:30.75 ID:GZ+hDeFx.net
- デカい音たてて急加速していくSSを見ていて、
”なんであんなはりきってやがんだ・・・” と思ってましたが、
”あんなカンジで加速しないと全く面白くないし遅いんだな・・・”
というのを、このバイクを買って初めて知りました。
これまではおとなしめのバイクばっかりだったので・・・
- 800 :774RR:2019/05/26(日) 18:05:53.56 ID:O5R1PWT20.net
- すぐに手放す人が多いのもその辺が理由なんだろうね
- 801 :774RR:2019/05/26(日) 18:11:03.69 ID:ntedRRoM.net
- 昨日2019年式無印を納車して、初乗りしてきたんだけど、
今まで、古い油冷に乗っていたんで、
乗りやすさにびっくりしました。
ヨシムラのウィンドアーマーをつけておいたんで、
高速の法定速度+20KMぐらいでは、
全然、風圧は気にならなかった。
ドン付きは、 こんなもんなんじゃない、
気になんなかった。
2019年式だからかな?
ブレーキはスポンジ―、試乗車のGSX-R1000Rがカチッとしていたんで
みんな言われているように、マスターシリンダーと相性が出てるんじゃないかな。
立ち上がりがマイルドなのに慣れればいいんでないかな。
ワイヤー式クラッチは、重くて、グニャっとしていて、
なんか嫌だな。
油圧式のほうが好みだな。
- 802 :774RR:2019/05/26(日) 18:28:40.99 ID:mlR7YZTj.net
- >>801
油圧が好きな奴は素人っ!きりっ
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