【HONDA】CB1300SF/SB/ST part.41【SC54のみ】

1 ：774RR：2019/04/21(日) 21:53:41.52 ID:trNfW6bG.net

現行SC54 CB1300SF/SB/ST スレッドです。

ホンダＨＰ
http://www.honda.co.jp/CB1300/

取扱説明書
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/motor/

前スレ
【HONDA】CB1300SF/SB/ST part.40【SC54のみ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1537786513/

274 ：774RR：2019/06/19(水) 09:56:17.40 ID:s69AT7aV.net

>>273
人に聞くよりもレンタルバイクを借りて
自分で試してみればいいじゃん、免許持ってんだから

275 ：774RR：2019/06/19(水) 10:51:29.51 ID:3nlF2jPY.net

>>273
マフラーに触れなければ溶けることは無いと思うけどなかなかの熱風は来るよ
まあ大型の排熱はどれも似たり寄ったりだとは思うけど

276 ：774RR：2019/06/19(水) 12:35:02.12 ID:hm7FLbVY.net

暑くないよ。ビジネススーツでも大丈夫。
ソース昔通勤してた俺。

277 ：774RR：2019/06/19(水) 15:44:00.97 ID:6MS7HbGj.net

>>274
質問に答えようともせず、糞みたいなレスするなら黙っとけよクズ

試せるならお前に言われる間でもなくやってるわ馬鹿
金もかかるしな
だったらその前に気軽に５チャンで質問して見ようって心情も理解出来ねーのかよ

ま、馬鹿に何言っても解らねーだろうから無意味かな？

278 ：774RR：2019/06/19(水) 16:19:44.35 ID:s69AT7aV.net

>>277
クズが糞みたいなレスしてすみません

このバイクは中古でも決して安く無いから多少の出費は
覚悟して納得いく物を買った方がいいと思ってレスしました
レンタルで借りれば他の気になる所も確認できるし良いかと思いまして．．

気分を害されたなら申し訳ありません
すみませんでした

>>273
上記の様な理由でレスした次第です
決して悪意はありません
申し訳ありませんでした

279 ：774RR：2019/06/19(水) 17:34:22.66 ID:Yi/jmpfh.net

278は悪くありません。
５chでマジギレする277がどうかしてます。

280 ：774RR：2019/06/19(水) 18:03:46.51 ID:VO+7a6c3.net

>>273
渋滞に捕まったら向こう脛熱いかもしれないけど、SS やメガスポに比べたら全然です。カッパが溶けないからウィンドブレーカーも大丈夫かと。

281 ：774RR：2019/06/19(水) 20:42:56.29 ID:tElXTSIv.net

>>278
あなたは全然悪くないよ

ここはcb1300の掲示板だからね
CB1300の質問や報告インプレは自分も知りたいし他の人も知りたいはず

気温が30度超えると、信号待ちがつらいレベルかな
半ズボンでは乗れない

282 ：774RR：2019/06/19(水) 21:34:48.92 ID:IoIKJxKI.net

>>278
アンタが謝る必要なんてないよ。

283 ：774RR：2019/06/19(水) 21:51:19.99 ID:P7pS7Gwd.net

>>277みたいな口きく人が情報手に入れたいから下手に出て>>273な口調でお願いしていると思えば微笑ましいじゃないかw

俺は地方住みだからあんまり渋滞しないし、熱さは気にならんな
たまに街中でゆっくり走る羽目になっても気になるのは水温とファンの音くらい

284 ：774RR：2019/06/19(水) 23:26:48.69 ID:jv6kkblz.net

>>273が未だにレスしてくれた人に何の返事もしない変だよな
ID変えて>>277のレスしてしまったからID戻せないから
レスもできないのも無理もないか

で、日付が変わってから白々しく「みなさんレスありがとう」とか言うんだろうな

285 ：774RR：2019/06/20(木) 08:21:40.64 ID:WW8jUdnM.net

>>284
何様？

286 ：774RR：2019/06/20(木) 08:26:21.14 ID:IHlU4OkH.net

白々しいかもしれませんが、皆さんレスありがとうございます

仕事が忙しくて書き込んだことを失念していました
荒れる話題を出してすみませんでした

287 ：774RR：2019/06/20(木) 08:28:25.83 ID:IHlU4OkH.net

それと、一発大型なのでバイク自体に乗った事がないのでレンタルは恐いですね

自分のバイクだと傷を付けても自業自得だと思うのですが

288 ：774RR：2019/06/20(木) 08:37:52.19 ID:lljie7C5.net

買っちゃえよ
めっちゃいいバイクだぞ
わるいところ挙げれば馬力ない(他の大型に比べて)、癖が無さすぎて面白みがない、多すぎて珍しくないくらいだけだ
隼やXJR1300やGSX1400と比べれば全然熱くない

289 ：774RR：2019/06/20(木) 08:46:39.91 ID:IHlU4OkH.net

これが欲しくて免許を取りに行ったので買うと思います

バイクに乗った事がないものでよく聞く熱というものがどの程度か知りたかったんです

教習所のcb750は気にならなかったですが

290 ：774RR：2019/06/20(木) 09:21:11.27 ID:MraSgK3L.net

>>289
>それと、一発大型なので

あれ、教習所？　一発で取ったんじゃないの？

で、教習車がCBだったの？最近教習所行ってたの？
俺が４年前に教習所行ってた時NCだったけどな

291 ：774RR：2019/06/20(木) 09:49:46.51 ID:xtEb5/84.net

>>290
すみません間違えてました

中型を経由せずにという意味でした
すみません

自分の通った教習所はまだcb750でした

292 ：774RR：2019/06/20(木) 09:50:25.66 ID:xtEb5/84.net

外からなのでID変わってますが

293 ：774RR：2019/06/20(木) 10:48:07.10 ID:MraSgK3L.net

>>291
そうなんだ
いきなり大型だって全然アリだし、ビビることわないよｗ
（ビビってねーしって言われそうだけどｗｗｗ）

このバイクはとにかく重いよ
走ってる分には全然気にならないけど
押し歩き、取り回しが何回やっても慣れないし重い
あと跨る時にサイドスタンドを上げて跨らない方がいい
暑い日にスタンド上げて跨いでちょっとクラクラってなって
立ちゴケしたことがある

あと、年式によるんだけど足付きが悪い
08に乗ってるんだけどシート高が高いのかとにかく足付きが悪い
展示会とかで14か15モデルに跨った時、踵までべったり付いた
どの年式が境なのか分からないけど、購入時に年式が違うのを
跨いで確認してみたほうがいいかも

自分がCBを買ってから思ったことはこんな感じ
熱に関しては上でみんなが言ってる通りだし
あとは他のバイクと変わらないしすごく良いバイクだと思う

294 ：774RR：2019/06/20(木) 11:14:16.32 ID:xtEb5/84.net

>>293
ありがとうございます

格好悪いと言われようが、慣れるまではプロスマンにサポートしてもらおうと考えてます

295 ：774RR：2019/06/20(木) 14:27:42.70 ID:u45oYDrT.net

ここはバカの集まりですか？(笑)

296 ：774RR：2019/06/20(木) 16:47:46.04 ID:+SdOs1rt.net

教習所式のサイドスタンド払ってからの跨りだけは絶対やめたほうがいいｗｗｗ
もうこれ絶対ｗ

297 ：774RR：2019/06/20(木) 16:50:22.61 ID:613TtaOk.net

CB1300を教習車にしたら大変な事になりそうだな(笑)

298 ：774RR：2019/06/20(木) 18:10:30.38 ID:amTvbVoR.net

>>297
免許取ってた時はXJR1300だったわ。
数年してNCに変わってて羨ましかった。

299 ：774RR：2019/06/20(木) 19:02:44.70 ID:8q2/hvgH.net

08からはサイドカバーがボディ同色になって幅が狭くなったり、シートの形も変わったりして足付き良くなったはずだけどな。足付き悪いのは07までだろ？

300 ：774RR：2019/06/20(木) 19:13:57.90 ID:+SdOs1rt.net

足つきの改善は確か05で一回入ってないかな？　サイドの黒いカバーの厚みを減らしたとか・・・

301 ：774RR：2019/06/20(木) 19:25:44.91 ID:W/dmFi2D.net

>>299
http://www.bikebros.co.jp/catalog/1/184_4/#spec_top
テールカウルとサイドカバー形状が変わって
シート高が790から780になってるのは09からだけど？

302 ：774RR：2019/06/20(木) 19:51:59.67 ID:8q2/hvgH.net

長文スマソ
>>301
よく確認してねから
2008年モデルは、2008年3月17日発表、同月18日発売。車体番号150001〜。平成19年二輪車排出ガス規制適合など大幅なマイナーチェンジが実施されたはず。
オレ乗ってたし。2009年型はカラーリングか変更なっただけ。因みにリアカウル周辺が変わってシート高が10mm 下がったのは、2009年11月26日発表、12月10日発売された2010年モデルだな。>>301は2007型を2008年に買ったのでは？

303 ：774RR：2019/06/20(木) 20:38:22.07 ID:W/dmFi2D.net

>>302
すまん、よくわかんないんだけど
http://www.bikebros.co.jp/catalog/1/184_4/#spec_top
このリンク先に書いてあるのはシート高が変わったのは
09からになってるけどシート高が変わったのと足付きが
良くなったのは関係無いってこと？
リンク先見ると07と08はシート高もテール、サイドの形状も一緒だけど
足付きだけは良くなってるってこと？

304 ：774RR：2019/06/20(木) 21:37:38.83 ID:RzDVgU+c.net

【速報】新作商品の情報来たぞ！
https://youtu.be/MLTV0WSC1Ek

305 ：774RR：2019/06/20(木) 21:38:05.10 ID:gAlot2oP.net

07SBだが両足かかとべったりだからどうでもいいな

306 ：774RR：2019/06/20(木) 21:45:24.30 ID:8q2/hvgH.net

わりぃ。2008のシートはタンデム部分のぽっこりが平らになっただけだったな。前乗ってた2008も今乗ってる2016にしても両足べったりでどうでもいいことなんだが…。

307 ：774RR：2019/06/20(木) 22:02:12.50 ID:W/dmFi2D.net

>>305
前後のサス設定を教えて欲しいです

308 ：774RR：2019/06/20(木) 23:17:51.38 ID:OlJtcb0f.net

>>294
慣れてもプロスマン。

309 ：774RR：2019/06/20(木) 23:28:42.69 ID:gAlot2oP.net

>>307
リアコンプ設定3
テンションはH側から6クリック戻し
プリロード最弱

フロントプリロードケガキ線5.5
テンションH側から1.5周戻し(たぶん)

やわらか設定だと思う

310 ：774RR：2019/06/20(木) 23:37:39.76 ID:W/dmFi2D.net

>>309
ありがとう
参考にさせてもらいます

311 ：774RR：2019/06/21(金) 18:52:03.72 ID:lE2WBgG0.net

5速エンジンに純正6速ミッションが組めたとしたら
交換する部品はミッション部品だけでCPUとか
電装部品は交換しなくていけると思いますか？

6速車に乗り換えたほうが早いとかそいう回答は無しでお願いします

312 ：774RR：2019/06/21(金) 18:53:13.18 ID:PzXBbbKO.net

わかりません

313 ：774RR：2019/06/21(金) 19:08:36.25 ID:csP49UK2.net

容易だったらそういう載せ替え報告がゴロゴロしてると思うな

314 ：774RR：2019/06/21(金) 19:24:33.41 ID:lztB8s8E.net

そんなに6速って魅力的かね？燃費のため？

315 ：774RR：2019/06/21(金) 19:29:49.93 ID:z0YEKmQE.net

>>311
まあ仮にギヤの入れ替えができたとすれば電装はそのままでいけそうな気がする
けど5速と6速でクランクケースに互換性あるのかな？
俺は現行のスリッパークラッチが移植できればいいなとは思ってるけど

316 ：774RR：2019/06/21(金) 19:40:19.41 ID:lE2WBgG0.net

>>315
ZRXの6速化はミッション交換だけだから電装は
大丈夫の気がしますよね
おっしゃる通りCBの場合はクランクケースが同じかどうか
っていう確認が取れないので何とも言えないんですが．．．

って、考えている矢先にヤフオクに6速エンジンが出てるんだよな
結構な価格に上がるんだろうな．．．

317 ：774RR：2019/06/21(金) 19:55:02.29 ID:WBJWB/X1.net

そこまで気になるならパーツリストとにらめっこするなりしてみればいいじゃない

318 ：774RR：2019/06/21(金) 19:58:40.22 ID:z0YEKmQE.net

>>316
俺もヤフオク見てきた。今で約38000円か。かなり吊り上がりそうだね
相場はわからんけどもし10万円くらいまでなら6速化への部品揃えるのと互換性のリスクを考えれば逆に安くつくかも
ただエンジン丸ごと載せ替えなら今度は補器類に互換性があるのか？ってことになってくるね

319 ：774RR：2019/06/21(金) 20:11:01.13 ID:lE2WBgG0.net

>>317
パーツリストを見ても部番が違うって事しかわからないんです
当然のことですけど．．．
推測できるのは6速ミッションを入れるのにクランクケースを大きくしたなら
フレームも変更すると思うんだけどそれは無いみたい
そうなると5速ミッションが入るスペースに合わせた6速ミッションを
入れてる可能性高いのかなと考えると
ミッション交換だけで6速化が可能なのと思えてくる
両方のクランクケースの２ＤのCADデータか図面でも手に入れば
比較出来るけど、そんなの無理な話だから
両方の現物を分解して確認するしかないと思う

320 ：774RR：2019/06/21(金) 20:18:02.95 ID:lE2WBgG0.net

>>318
そうなんですよね
エンジン載せ替えが６速化の早道なんだけど
電装系丸ごと移植になる可能性大なんですよね
そうなると今乗ってる５速車をお手軽に６速化では無くなってくるので．．．
イメージとしては上でも書いたし以前自分でもやったことある
ZRX1100の６速化みたいな感じなんですよ

321 ：774RR：2019/06/21(金) 20:29:45.80 ID:WUljcbMg.net

５速のコンピューターのまま６速に入れたら点火と燃料が止まったりして

322 ：774RR：2019/06/21(金) 20:36:22.93 ID:lE2WBgG0.net

いま調べてたら６速化するのにシャフトをワンオフとの
事が書いてあるの見つけた
https://www.goo-net.com/pit/shop/1002735/blog/159001
やっぱりクランクケースが違うのかな．．．？

323 ：774RR：2019/06/21(金) 20:50:31.27 ID:z0YEKmQE.net

うーん、なかなかハードルが高そうだね
確かに乗り換えれば早い話なんだけど自分のバイクを活かしてなんだかんだやりたい気持ちはすげーわかる
実行するならやっぱりドナーとなる6速エンジンはあった方がよさそうだね
もしくはこの店にダメ元でワンオフシャフトの作成を依頼するか
陰ながら応援しとります

324 ：774RR：2019/06/22(土) 05:05:39.21 ID:O74G1rHv.net

買い換えた方が早くね？w

325 ：774RR：2019/06/22(土) 06:56:20.95 ID:9GLD/QiL.net

6速の腰下一式を載せたらいけそうな気もするけど・・・
つーのは、ミッションケース内部は違うけど、クランクとかブロックは多分同じでしょ
まるごと載せ替えても、電装関係ってそんな変わらないんじゃないかなぁと妄想
ATならともかくMTならシフトポジションなんてコンピュータで見てないんじゃない？
スリッパークラッチは機械式だし

326 ：774RR：2019/06/22(土) 08:36:03.49 ID:6cANfktv.net

5速乗りだけど6速化より6速モデルのメーターassyが欲しいな
社外シフトインジケーターより純正の真ん中に見えるシフトポジションの方が100億倍かっこいいし

327 ：774RR：2019/06/22(土) 12:00:49.38 ID:XSNwkWmh.net

パーツリスト見ながら６速ミッション一式だけ
見積ったら約１２万くらいだったな
あとシフトドラムASSYやら他にも必要なパーツ買うと
２０万くらいになるのかな．．．．

https://www.goo-net.com/pit/shop/1002735/blog/159001
これに書いてあるシャフトワンオフって何がダメでワンオフなんだろうか
メインとカウンター両方何だろうけど、気になるな
てか、ＣＢのミッション交換ってクランク割らないで出来るのね、知らなかった

328 ：774RR：2019/06/23(日) 22:44:25.16 ID:qyWZlFFA.net

ヤフオクの6速エンジン4.5万くらいで
残り40分くらいだけどこのままだと10万超えないかな？

329 ：774RR：2019/06/23(日) 23:07:42.03 ID:i5FstTHl.net

>>328
案外そこまで上がらないかもね
よし、いっちゃえｗ

330 ：774RR：2019/06/23(日) 23:18:05.52 ID:qyWZlFFA.net

税込44,820 円で終わりそうだね
こりゃかなりお得だわ

331 ：774RR：2019/06/23(日) 23:20:34.47 ID:i5FstTHl.net

>>330
すでに入札中だったか
だが地獄のように長いラスト5分が油断できないんだな

332 ：774RR：2019/06/23(日) 23:33:41.29 ID:qyWZlFFA.net

45,360円か．．．
送料入れても7万くらいか
欲しかったけど、今回はタイミングが悪かったな
でも、この後中々出ないだろうな

333 ：774RR：2019/06/23(日) 23:38:37.16 ID:i5FstTHl.net

なんだ、てっきり入札してんのかと思った
それにしても送料がクレイジーだな

334 ：774RR：2019/06/24(月) 19:46:52.31 ID:vM1M0JXI.net

R1000のエンジンを福山通運で発送したときは、関東から北陸までたしか5000円くらいだった。
梱包料を別途取るのはヤフーのルール違反だ。

335 ：774RR：2019/06/26(水) 13:57:43.82 ID:VllAiHZL.net

6月にオフ会すると言っていた件だが、もう6月終わるけど、ちょうど西日本に台風が来るようでぐっタイミング！

ジャリジャリ駐車場でCB1300フルバンクしよう！

336 ：774RR：2019/06/30(日) 15:42:12.09 ID:uXgRMZyk.net

聞きたいのですけど、このバイクって年式ごとにカラーやスペックに
毎年必ず何かしらの小変更があるのですか？
１９年の新車を買うか来年の春に新車買うか迷っています。

337 ：774RR：2019/06/30(日) 15:51:10.67 ID:obwD9NBL.net

来年型あるのか？

338 ：774RR：2019/06/30(日) 16:34:11.74 ID:uXgRMZyk.net

なくなるの？

339 ：774RR：2019/06/30(日) 18:50:44.25 ID:obwD9NBL.net

SPがファイナルだと思ってる。

340 ：774RR：2019/06/30(日) 20:16:17.93 ID:KZBxhqBU.net

SPのオーリンズって、メンテナンス的な意味ではオーリンズ純正同様、それともヤマリンズみたいな扱い
どっちなんだろう

341 ：774RR：2019/06/30(日) 20:34:25.65 ID:FGOQNCQO.net

>>340
OEMはカロッツェリアでOHサービス対象外じゃないの？

342 ：774RR：2019/07/01(月) 01:56:16.05 ID:X+Aywh5r.net

>>341
今回のCB1300 SPのオーリンズはカロッツェリアでのオーバーホールだってさ！
それが証拠にホンダのパーツリスト見てご覧、フロントフォークにおいてはASSY売りで部品販売してないから。

343 ：774RR：2019/07/01(月) 03:59:23.21 ID:UtOvgEuB.net

>>342
？？
1 51400-MFP-SP1 フオークASSY.,R.フロント(OHLINS)
2 51500-MFP-SP1 フオークASSY.,L.フロント(OHLINS)

344 ：774RR：2019/07/01(月) 06:31:36.18 ID:z3JsvDYj.net

MT-09SPのパーツリスト見てきたけど、こっちは部品出るんだね
MT-09と、MT-09SP、並べてみたら・・・・・、見るんじゃなかった、幻滅したｗ

345 ：774RR：2019/07/01(月) 12:26:50.47 ID:HRleMEAL.net

>>342
ということはオイルシールも手に入らないという事ですか？
それはそれでダメな気がする
うーむ、購入検討中なんですが、だとしたらSPは買わないな

346 ：774RR：2019/07/01(月) 21:49:39.36 ID:QKDso3Cl.net

>>343
ごめん。頭の悪い君には分かりづらかったかなぁ〜www
>>ASSY売りで→ASSYでは販売しているって事ね！

>>部品販売してないから。→パーツ毎の販売(例えばオイルシール等での部品の販売って事ね。)

↑で分かって頂けましたか！？
まだ、分からなければ言ってくだちゃいね！
幼稚園児にも分かる言い方でもっと、噛み砕いて教えてあげまちゅからね！www

347 ：774RR：2019/07/01(月) 21:51:25.86 ID:QKDso3Cl.net

得意げにパーツナンバーまで晒して頂いてご苦労な事です。

348 ：774RR：2019/07/01(月) 21:58:07.82 ID:w+iv/ESC.net

何を得意げになっとんじゃ…くだらねぇ

349 ：774RR：2019/07/01(月) 22:04:09.44 ID:a/K4anBT.net

よくわからんがここ性格の悪い奴いるからなぁ

350 ：774RR：2019/07/01(月) 22:45:55.81 ID:X+Aywh5r.net

ビキッちゃいました〜www
ゴ〜メリンコ〜！( ´Д`)y━･~~

351 ：200：2019/07/02(火) 00:02:46.86 ID:5E8vTe0Y.net

いい年したおじさんがようやるわ。

352 ：774RR：2019/07/02(火) 00:05:14.80 ID:pO8eQrQR.net

>>351
ようやってるでしょう〜www

353 ：774RR：2019/07/02(火) 09:22:18.51 ID:LfZuU+vm.net

バイク乗りは沸点低いからな

354 ：774RR：2019/07/02(火) 18:49:33.34 ID:+MHAwjmV.net

お前ら喧嘩するなら砂利駐車場でやらよ

355 ：774RR：2019/07/02(火) 19:33:09.01 ID:pO8eQrQR.net

や〜らよ。出前一丁♪

356 ：774RR：2019/07/02(火) 20:16:49.45 ID:u/ghBYsm.net

この定期的に出る砂利駐車場の件は何なの？
CB持ってないの？

357 ：774RR：2019/07/02(火) 21:02:24.13 ID:Ua2fCpZl.net

>>356
https://i.imgur.com/SSAvpG5.jpg
こうなればいいと願ってるんだろ

358 ：774RR：2019/07/03(水) 10:11:09.87

バンパーなにつかってる？　スライダとどっちが良い？

359 ：774RR：2019/07/03(水) 10:09:47.52 ID:W1TyJE1C.net

>>357
よくこんな汚いとこに停めるな…
俺なら帰るわ

360 ：774RR：2019/07/03(水) 13:09:16.93 ID:MB0iVGK2.net

2019がファイナルなのか？

361 ：774RR：2019/07/03(水) 17:57:46.32 ID:zAFSsRvN.net

>>359
同感

362 ：774RR：2019/07/04(木) 03:31:27.94 ID:zZ3jn62j.net

>>357
付き合いでもゴメンだこんな集まり

363 ：774RR：2019/07/04(木) 16:59:03.49 ID:IVmVySU8.net

>>357
これ、大阪モーターサイクルショーの時の駐輪場だな

364 ：774RR：2019/07/05(金) 03:44:44.19 ID:UHG5YiQ+.net

ドミノ倒し大会だろ

365 ：774RR：2019/07/05(金) 08:05:07.37 ID:1HvK3hUN.net

噂だと原因は一番右の赤白フルカウルで女の人らしい

366 ：774RR：2019/07/05(金) 10:02:03.01 ID:g2HWv8vf.net

>>357
流石大阪クオリティ

367 ：774RR：2019/07/05(金) 10:22:17.05 ID:6whyXGQL.net

スタンドの反対側に倒れてるから赤白R25の立ちゴケからドミノか

368 ：774RR：2019/07/06(土) 12:37:44.03 ID:nOItVJot.net

中国っぽいｗ

369 ：774RR：2019/07/07(日) 15:38:35.21 ID:GighiEGm.net

>>357
箱物だけ整えてもインフラが追いついていないようですね大阪は

370 ：774RR：2019/07/07(日) 18:41:00.69 ID:3k/TObNx.net

ちなみにそこ臨時駐車場だぞ

371 ：774RR：2019/07/07(日) 19:59:15.23 ID:i2lMbHEE.net

それにしても日本とは思えない
土の駐車場ｗｗｗ

372 ：774RR：2019/07/07(日) 20:00:48.12 ID:CA4Ic6ji.net

>>370
このようなところしか提供できない
さすが大阪

373 ：774RR：2019/07/07(日) 20:48:08.11 ID:g5UV1r/w.net

購入考えてるんだけど今更の疑問を教えてほしい
SFとSBってライディングポジション違うん？
違うってところと違わないってところと違うんだけど現行車種は同じなの？