【HONDA】CB1300SF/SB/ST part.41【SC54のみ】

1 ：774RR：2019/04/21(日) 21:53:41.52 ID:trNfW6bG.net

現行SC54 CB1300SF/SB/ST スレッドです。

ホンダＨＰ
http://www.honda.co.jp/CB1300/

取扱説明書
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/motor/

前スレ
【HONDA】CB1300SF/SB/ST part.40【SC54のみ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1537786513/

375 ：774RR：2019/07/07(日) 22:05:01.08 ID:uTZ3SYJI.net

ドリーム店に置いてあればそうするが置いてなかったんだが？
最近のドリーム店やる気ないじゃん

376 ：774RR：2019/07/07(日) 22:09:49.62 ID:DhfukVAf.net

>>357
タイヤの汚れ方も酷いし
ここを出て何もせずコンビニに入れないレベルじゃないのか
風吹けば土埃も凄そうだ

377 ：774RR：2019/07/07(日) 22:11:40.39 ID:KQaMvTtx.net

>>373

確かSBの方がハンドルが少し高くてライダー側に引き気味。

378 ：774RR：2019/07/07(日) 22:43:47.43 ID:YwN/bv45.net

>>375
お前はバカか？
じゃあ、中古ショップ回ればいいだろ

379 ：774RR：2019/07/07(日) 22:44:58.10 ID:uTZ3SYJI.net

>>378
都内じゃ中古の2018以降のモデル置いてないんだが
適当言うのやめてくれるか

380 ：774RR：2019/07/07(日) 23:12:22.71 ID:3k/TObNx.net

>>379
ごめんな。ここ変な奴多いんだよ

381 ：774RR：2019/07/07(日) 23:27:14.54 ID:NCgUsOOq.net

絡まれたら言い返すのに、
親切に教えて貰った>>377には何も言わない不思議
やれやれ、、、

382 ：774RR：2019/07/08(月) 00:34:06.19 ID:Cfjy/XSK.net

>>373
自分も購入考えていてドリーム行ってきたよ
SFの方が前傾姿勢になるね
SBの方がアップ気味で自分にはしっくりきた
のんびり乗ろうと思っていたからね
足つきについてはSFはSPだったからわからないけど
多分一緒だと思うよ

ちなみにSPは思った以上に足つき悪くなってた
サスが固い設定だからかな

383 ：774RR：2019/07/08(月) 07:52:52.69 ID:+5kdzmRq.net

>>382
ありがとう
助かりました

384 ：774RR：2019/07/08(月) 17:47:17.28 ID:9syUizQf.net

>>383
なぜ>>377には礼を言わないんだ？

385 ：774RR：2019/07/08(月) 23:35:36.73 ID:28sP8l0k.net

>>384
376本人なんだな。よ〜し、じゃあ、代わりに俺が言ってやるよ！

「ご教示頂き、誠にありがとうございます。」


↑先パ〜イ！こんなんで良いっすかぁ？w

386 ：774RR：2019/07/09(火) 00:50:14.83 ID:/QTKlPeJ.net

>>385

僭越ながら私めが376本人です。
みんな親切だから、自分も真似しただけ

387 ：774RR：2019/07/09(火) 08:05:38.71 ID:nCbyM+ya.net

いやいや、私が本物の376ですよ
かたじけないでござる

388 ：774RR：2019/07/09(火) 13:35:06.48 ID:z/qCS8pP.net

苦しゅうない。もっと近う

389 ：774RR：2019/07/09(火) 14:29:09.73 ID:xjka48+W.net

みんな仲良し

390 ：774RR：2019/07/11(木) 20:10:31.68 ID:uK9W2b0E.net

2015モデルでそこそこカスタムしているsb乗りです。
今回、spに乗り換えるつもりが、cb650rを増やしてしまって、ついつい軽いので、650rに乗る率が多くなってしまいました。m(__)m
でも、高速遠出はやはりcb1300sbですね(^^ゞ

391 ：774RR：2019/07/11(木) 23:29:25.36 ID:PFnKVQf0.net

>>390
あら、いいなぁ

392 ：774RR：2019/07/12(金) 12:34:24.09 ID:i2AyKJbd.net

>>390
は？自慢かよ。おめ色！

393 ：774RR：2019/07/13(土) 13:21:33.09 ID:8vdkzhcp.net

cb650r試乗したけど結構な前傾なのとサスが前後とも固くてゴツゴツ感があったね
あれ気軽に調整できるんかね

394 ：774RR：2019/07/13(土) 13:51:55.64 ID:np1gwpDa.net

cb650rとcbr650rr
ポジションが楽に感じたのはcbrの方だったな

395 ：774RR：2019/07/13(土) 16:51:50.19 ID:8in6yMlY.net

>>393
逆だよ逆
1300がやわらかすぎるんだって
1100とか乗ってみ
段差あるだけでガッツンガッツンやべえから

最近のバイクは長距離乗んなってサスセッティング多すぎんだよ
Z900RSに買い替えるのやめた最大の原因がそれ
ツアラーとしては完全な落第

巷の雑誌じゃSPの乗り心地強調されっけどノーマルの乗り心地も相当いいって宣伝してほしいんだが

396 ：774RR：2019/07/13(土) 16:59:35.85 ID:W8QDnhPh.net

>>395
やはり1100とはカネのかけ方が違うんだな…こういうとこも

397 ：774RR：2019/07/13(土) 17:07:50.31 ID:uAYrHCSi.net

SP、足回り、乗り心地が存在価値だろよ

398 ：774RR：2019/07/13(土) 17:19:53.22 ID:8in6yMlY.net

>>396
いやCB1100の足回りが硬い原因は重心点を低く低重心にするのに拘ったからと聞いてる
EXにする際にはできるだけ1300に近づけるようにアルミリムの素材にも拘ったとは聞いてる
それでもEXですら100点なんて与えられないがな
特にガッツンガッツンするRSとか峠道で跳ね回るから怖くて仕方ねえし腕痛くなるわ

>>397
ブレンボとオーリンズというブランドイメージだろ
1300はショーワの中でも最高級のモンこさえてんだからそんなに悪くねーぞ
正直同じショーワでも1100とか400とかは手抜きだと思えるぐらい違うんで
1100SPとか400SPとか出たら間違いなく体感で違うと言い切れるほど乗り心地良くなると思うわ

399 ：774RR：2019/07/13(土) 17:54:51.29 ID:R6K+zyW5.net

>>398
いやCB1100の足回りが硬い原因は重心点を低く低重心にするのに拘ったからと聞いてる

お前は誰だよ？
で、誰から聞いたんだよ？

400 ：774RR：2019/07/13(土) 18:19:19.14 ID:8in6yMlY.net

>>399
CBミーティング参加した時に開発者が解説してただろ
CB乗りなら毎年参加しろ

401 ：774RR：2019/07/13(土) 19:07:24.97 ID:HXA1pTsi.net

>>398
なるほどそうなんだ、18式シルバーSB乗り

402 ：774RR：2019/07/13(土) 19:51:24.73 ID:dCcBQ1ng.net

CBミーティングってキモオタの寄り合いじゃないの？
フルノーマルの俺には参加なんて無理だわ

その前に茂木の道の駅ですら無理

403 ：774RR：2019/07/13(土) 19:59:11.49 ID:YijW7NmB.net

俺は鈴鹿で毎年参加してるけどキモヲタというよりはオッサン〜ジジイの集い感の方が強い

404 ：774RR：2019/07/13(土) 21:39:28.61 ID:byvn3NLO.net

spは試乗したら、欲しくなります。
接地感も違うし、寝かせていったときの感じがノーマルと全然違いますね。
650rは倒立サスにリアは直づけモノサスで前後とも減衰調整は無しで、ポンポン跳ねますね┐('〜`;)┌
前傾姿勢から1300sb乗ると重さとハンドルの手前差加減で楽ですね(^_^)
乗り心地が全然違いますね。

405 ：774RR：2019/07/13(土) 21:48:38.26 ID:8in6yMlY.net

>>404
ここんとこのホンダは跳ねるバイクばっかだぞ
あぶねーったらありゃしねえ

406 ：774RR：2019/07/13(土) 21:59:25.21 ID:byvn3NLO.net

最近のカワサキ、スズキも似たようなもので、ニュー刀もZ900RSも結構固めですね。
ヤマハはしなやかかな？
それにしても、CB1000SFが出たときは90万円台だったのにspに至ってはもう倍になってしまいましたね。
良いのはわかるんですが(-_-;)

407 ：774RR：2019/07/13(土) 22:32:22.44 ID:J1rNmqGf.net

>>406
さすがにいつの話しをしてんだ、と思った

408 ：774RR：2019/07/14(日) 06:09:53.82 ID:tORMi4uo.net

CBミーティングは結構、若いおねーちゃんも多いし、家族連れも多い(^_^)

409 ：774RR：2019/07/14(日) 09:09:44.55

ワールドウォークのセパハンキット買おうと思ってるんですがトップブリッジ外すの難しいですか？
トップブリッジ外すと下のステムも外れるんですかね？

410 ：774RR：2019/07/14(日) 12:10:05.08 ID:lcpxXqnf.net

孫連れて行けるまで乗りたい

411 ：774RR：2019/07/15(月) 08:19:24.95 ID:kOuUxR9W.net

>>408
家族連れが多くなったのは認める
若いおねーちゃんは多くない

圧倒的に多いのはメガネを掛けて
ハゲ散らかして腹の出たキモち悪いオッサン
バイクに跨るとバレリーナのように足をピーンと
地面に必死に伸ばしてかろうじてつま先がついてる
程度のあぶなっかしい停車スタイル
そんなオッサンは金だけは持ってるから高年式車乗ってたり
「どこを走るんですか？」ってくらいの高価なパーツを
ふんだんに付けてることが多いよね

>>410
孫を乗せて事故でも起こしたら取り返しの
つかない事になるから絶対止めろ
逝くならジジィ１人で逝け

412 ：774RR：2019/07/15(月) 08:48:53.11 ID:AsGixfcD.net

>>411
そもそもSP自体がそういうオッサン標的に後から改造するより安いでーって仕様だしな
俺からすると現状の純正で気に入らないのとかインナーフェンダーが無いぐらい
なんでホンダはどいつもこいつもインナーフェンダーレスにするん？
あのくっそ長いフェンダーダサすぎるから短くしてインナーフェンダー付けろよ

413 ：774RR：2019/07/15(月) 16:23:03.20 ID:60Q/AaTJ.net

>>410
孫や家族はもちろん車だろうな？逝くときは一人で。

414 ：774RR：2019/07/17(水) 00:10:34.06 ID:JjxjKXQ1.net

>>412
教習車みたいだよね。
ウンコ踏んだら悲惨になりそうだからそのままで乗ってるけど。

415 ：774RR：2019/07/17(水) 01:08:05.27 ID:kwTCJuds.net

>>414
お前がウンコその物なんだから、そのままで良いんだよ！

416 ：774RR：2019/07/17(水) 02:13:24.72 ID:JjxjKXQ1.net

お、そうだな

417 ：774RR：2019/07/17(水) 03:04:14.23 ID:37Yg3HAB.net

おい木村

418 ：774RR：2019/07/17(水) 12:33:40.20 ID:bC2HiQd8.net

なんだ？

419 ：774RR：2019/07/18(木) 01:15:13.02 ID:DsVd8+RW.net

お前俺らが着替えてるときチラチラ見てただろ

420 ：774RR：2019/07/18(木) 07:58:02.22 ID:sa67nVq8.net

減るものじゃないから、えーやろ、
中に出して

421 ：774RR：2019/07/19(金) 12:22:22.04 ID:aAw/K1z7.net

見てないです

422 ：774RR：2019/07/19(金) 18:55:57.74 ID:4P9V9z4w.net

SB('06のABS-SP)降りて、CRF1000Lを買うが車検を機に売ってきた。
またSBに帰ろうかと、新車が無理なんで、いつのモデルをターゲットにするか悩み中

423 ：774RR：2019/07/19(金) 19:33:42.86 ID:ACgona4c.net

>>422
今なら2018モデルしかないだろ
スリッパークラッチマジでいいぞ

424 ：774RR：2019/07/20(土) 07:11:26.81 ID:EEwFd7Z7.net

>>420
でも・・・増えたら責任とってよ

425 ：774RR：2019/07/20(土) 07:55:25.24 ID:Bt15RosZ.net

>>424
自賠責の範囲で、
一生大事にすると誓います。

426 ：774RR：2019/07/20(土) 08:13:08.76 ID:vLRJsOX7.net

>>423
スリッパークラッチってやっぱりクラッチ軽くなってる？

427 ：774RR：2019/07/20(土) 08:23:37.71 ID:3ACsjUcz.net

18モデルのスリッパークラッチって
18以前のモデルに付けられるの？

428 ：774RR：2019/07/20(土) 09:07:15.88 ID:M3kVeUdg.net

>>424
これ
若い頃は女が惚れてる証拠なんだ良かった良かった俺も言われたいと純粋に受け取っていたが
実際には本命の男の赤子でなくても妥協で言えちゃうもんなんだって…

429 ：774RR：2019/07/20(土) 15:41:27.19 ID:dY3bL1c5.net

>>426
俺CB400もってたんだけど理由は街乗りだとCB1300のクラッチが重いからだ
今のCB1300はCB400より軽い
一度乗ってみ
二度と2018年モデル以前のものに乗れなくなる
ただ2018年モデルはサス硬えーからこれで以前と同じやわいタイプになってたら最強と思ってる

430 ：774RR：2019/07/20(土) 16:27:25.59 ID:iDTSVIh0.net

やわいというかしなやかだと思った
2本サスのバイクは足あんまり良くないんだろうなーと思ってたけど完全に覆ったよ

431 ：774RR：2019/07/21(日) 09:22:57.07 ID:GkncQuWQ.net

SPの方なんだが都内某店の試乗車が盛大に転等したようだ
各所動画でも1速の発信時にクラッチ繋げると異様に回転数下がる固体があるのがわかってる
燃調弄ったらしいがノーマルと同じECUセッティングにすると直るそうだ
購入者や購入予定者は注意しろ
予めECUをノーマルのものと同じように上書きしてもらった方がいいかもしれん

432 ：774RR：2019/07/22(月) 09:05:20.21 ID:zdArT3Ty.net

SPとノーマルECUの違いって　なんでしょうか？
ちっとだけ知りたい

433 ：774RR：2019/07/22(月) 19:25:24.97 ID:8/q1EYKh.net

>>432
SPは低回転の燃料を濃くしたらしいんだわ
それがノッキングを誘発してんのかノッキング制御機構が誤作動してるのかはわからんが
ノーマルから燃料濃くした影響で極一部の車両が極低速でエンストする

動画もあるで
https://www.youtube.com/embed/sPOLnksaFV4?controls=0&start=88

クラッチ繋いだままなのにエンジン回転数が急激に下がってるだろう
だめな固体はアップデートという形でノーマルと同じ燃調設定にすることで直る
インジェクターの個体差なのかなんなのかはわからんが
ノーマル2019年モデルで同じ現象が起きたという報告は無い

434 ：774RR：2019/07/22(月) 19:37:18.41 ID:RVFbGWWr.net

>>433
こっわ
Uターン中にこんなんなったら転倒するんじゃ

435 ：774RR：2019/07/22(月) 19:55:47.06 ID:VJZBb7YZ.net

なんか排気音もやたらボロボロいってるような…
こんな音だっけ？

436 ：774RR：2019/07/22(月) 20:18:38.26 ID:8/q1EYKh.net

ちなみに>>433のオーナーは前が1300SFだから乗り方は心得ている
SPはちょっと調整不足なんじゃねえかなあ
無理して燃調なんて変えなくていいのに

437 ：774RR：2019/07/22(月) 23:43:41.33 ID:HhGhJAAV.net

SPキャンセルしなきゃ、よくこんな欠陥品売りつけられるなホンダは。
メーカーとして失格。

438 ：774RR：2019/07/23(火) 01:36:11.86 ID:X2va5IEU.net

俺のSPでは、この症状ないなぁ。不満を挙げるとすれば、フロントブレーキのタッチかなぁ。ディスクをつまんでいる感覚が希薄な気がする。制動自体に不満はないが

439 ：774RR：2019/07/23(火) 11:25:50.35 ID:yVgWr0nZ.net

>>433

ありがとうございました、勉強になりました。

440 ：774RR：2019/07/23(火) 11:46:45.49 ID:fntgLwDP.net

私もこないだSP買ったばかりで慣らし運転中
気になって動画拝見したけれど、こんな症状でないですね
自分も排気音が気になりマフラー交換してるのかと思ったら
動画最初を見るとノーマルなんですよね
SPの設計問題というより個体差なんじゃないだろうか

441 ：774RR：2019/07/23(火) 13:44:23.98 ID:buKyY/Nh.net

ツレがST乗ってるんだが、バンク角浅い？
ステップガリガリに擦って走ってるんだけど。
乗りやすくて良いよって言ってたけど、見るからにクソ重そうだし。

442 ：774RR：2019/07/23(火) 18:41:38.57 ID:IL7/Xp+m.net

>>441
うん、お前にはこのバイクは重くて無理！
だからホンダのZOOKでも乗ってた方が良いよ！軽いし！
お前にはピッタリだよ！w

443 ：774RR：2019/07/23(火) 18:53:13.06 ID:NelqAIJW.net

>>440
個体差だろうから症状が出た奴はECUアップデートするしかないだろうな

444 ：774RR：2019/07/23(火) 18:58:57.31 ID:CBa9aXim.net

>>441
うん、結構ステップは擦るね。時々ヒヤっとする

445 ：774RR：2019/07/23(火) 22:28:37.31 ID:IL7/Xp+m.net

>>441
俺がお前の為だけに画像を探してやったからな！
ありがたく思えよ！

http://www.bikebros.co.jp/catalog/1/114_1/

446 ：774RR：2019/07/24(水) 00:19:55.47 ID:pQR5PH9U.net

ＥＴＣ補助金今月いっぱいです
2.0に変更したくて、2りんかんに予約しました〜
24,000円分元取れるかな・・

447 ：774RR：2019/07/25(木) 16:01:37.50 ID:CwKD4blB.net

>>444
バックステップを入れれば解決法やろ。

448 ：774RR：2019/07/30(火) 20:49:32.45 ID:6aG2kAWs.net

>>357
大阪って酷い所ですね！

449 ：774RR：2019/07/31(水) 08:39:33.85 ID:000Plfzg.net

高速途中下車とかしないから2.0じゃなくても大丈夫だ(強がり)

450 ：774RR：2019/08/01(木) 19:51:53.62 ID:bXpJF+95.net

二連休が久しぶりにあるからレンタルバイクでCB1300SB予約してみたけど
最近の激暑気温くんに震える。　11時〜18時で予約してもうたわ。

所有してるSV650くんでも街乗り1時間でもフラフラになるから今からビビってる

451 ：774RR：2019/08/01(木) 22:07:16.61 ID:5ChaFdYZ.net

止まらなければどうと言うことはない
たぶん気に入って買うんじゃないかな

452 ：774RR：2019/08/01(木) 22:21:47.22 ID:6xxTpJqH.net

やっちまった…。佐渡のドンデン山荘の帰りにUターン立ちゴケ
まだまだ起こせるぜ〜！

453 ：774RR：2019/08/01(木) 22:33:12.38 ID:kSYX1m8o.net

なんでUターンすんの？
しなくていいでしょ

454 ：774RR：2019/08/01(木) 22:35:27.14 ID:6xxTpJqH.net

したかったんだよ

455 ：774RR：2019/08/01(木) 22:38:45.10 ID:kSYX1m8o.net

こんなデカいのは無理に乗ったまま転回せんでええで
今回みたいにコケたらおカネ勿体ないで
ソシャゲのガチャみたいなもんやで

456 ：774RR：2019/08/02(金) 05:11:32.20 ID:bsiQjbQA.net

>>451
涼しくなれ…ｯ！曇りになれ…ｯ！
マジで夏ってバイクの季節ちゃうやんな
冬は雪さえなければ着こんだら快適そのものなのに夏はどうしようもない

457 ：774RR：2019/08/02(金) 06:54:15.04 ID:INr3NHrJ.net

2008年式にそれ以前の年式に付いていたフルエキってつくのかな？
車検は通らないのは知ってるんだけど

458 ：774RR：2019/08/02(金) 08:21:57.48 ID:ehWkaFfz.net

>>457
ここで聞くより、そのフルエキの
メーカーに聞くのが一番確実

459 ：774RR：2019/08/02(金) 23:16:31.12 ID:BW4Z8vuw.net

>>457
普通に付くやろ。
車検×やベストなパフォーマンスは出ないがね。

460 ：774RR：2019/08/05(月) 15:33:13.28 ID:ru1K8I8S.net

もしかしてミシュランタイヤって燃費悪かったりするかな？バイク屋の親父がこき下ろしてたから 16.6km/l
バトラックス023に換えたからどうなるか楽しみ
ちなみに8月からタイヤ値上がりだってバイク屋の親父が言ってた3%だったかな、運良く7月終わりに注文できて助かったわ

461 ：774RR：2019/08/05(月) 18:46:50.61 ID:RZq5Au5f.net

>>460
燃費欲しいならブリヂストンのA41ええぞ
タイヤ自体が他の製品より軽いからバネ下重量下がって乗り心地良くなる
KTM1290DUKEやR1200RのOEMタイヤにもなってる
アドベンチャー用とか言うけど実際には万能タイヤ

462 ：774RR：2019/08/05(月) 19:13:27.30 ID:PXEDZHrg.net

ブリヂストンは株主がなぁ・・・・・・

463 ：774RR：2019/08/07(水) 11:06:33.34 ID:p0g6kY0F.net

なんでスレが３つもあるの？

キャンツーにお勧めのワンタッチテントを教えろください。

464 ：774RR：2019/08/07(水) 16:16:45.72 ID:wQkBj6YR.net

よう、元気か？糞ども
相変わらず馬鹿なのかな？お前らは

バイクは素晴らしけど、乗り手がカスだから可哀想だわ

大型バイクでのすり抜けとかカッコいいとでも？
無駄な空ブカシでなにいきってるんだか
とりあえずCBに謝れや
CBは素晴らしいバイク、ジェントルマンの象徴なんだよ

カスは死ねよ、な？

465 ：774RR：2019/08/07(水) 20:39:10.74 ID:Sc7vF4zw.net

>>464
グロ

466 ：774RR：2019/08/08(木) 08:31:18.08 ID:Yc+zhvDU.net

今年のモデル買おうと思ったら次の納入が10月以降になるかもしれないとか言われたわ
じゃー他の車種はっつったら受注生産とHPに書かれてるモデルは8月31日までのバックオーダーを最後に全で生産終了
納車は受注生産なので10月中旬以降
人気のCB650は納車半年待ちだそうで今からだと1月
ドリームは一体何を売ってんだ？

大型の在庫はX-ADVしかないとか言われたんだが
それスクーターやんけ

467 ：774RR：2019/08/08(木) 09:00:06.09 ID:IuF0wer3.net

日本じゃ全排気量のたった1％しか売れないんだもん
もはややる気ないよ

468 ：774RR：2019/08/08(木) 09:05:16.85 ID:sn/m1GZN.net

慌てない方が良くないか？ユーロ5の絡みとかあるからな。どうして現行か欲しいなら別だけど

469 ：774RR：2019/08/08(木) 09:07:42.45 ID:sn/m1GZN.net

なんだコレ？
どうしても現行が欲しいなら別だけど
なんか最近予測変換が予測し過ぎてる気がする。

470 ：774RR：2019/08/08(木) 09:20:51.95 ID:Yc+zhvDU.net

>>469
知り合いの営業が2020モデルもCBは新色追加で変わらないっていうから買おうと思ったんだが
時期尚早なのかもしれん
EURO4と違ってなんかいろいろおかしい

471 ：774RR：2019/08/08(木) 11:13:30.89 ID:sn/m1GZN.net

あなたの営業さんは分からんが、オレ的に本気で嘘つきなのか本当に知らされてないのか分からんが新型が出るでないに関しては役に立たないと思っている。

472 ：774RR：2019/08/08(木) 18:37:19.12 ID:la06rAD0.net

メーカー視線で普通に考えると生産中止だろな…。
今乗ってる2016年SEを大事に乗るよ。

473 ：774RR：2019/08/08(木) 20:48:47.70 ID:kEzpUJaP.net

少なくともEURO5世代までは
CB1300は白バイ需要、CB400は教習所需要で無くならないと思ってる

474 ：774RR：2019/08/08(木) 20:58:27.44 ID:Yc+zhvDU.net

既存モデルの限界である22年まではなくならないはず
少なく見積もっても2021年モデルまでは出る

475 ：774RR：2019/08/09(金) 00:04:25.46 ID:Tab2eeuB.net

コレが無くなったら
国産で乗り心地の良いリッターのオンロードバイクはYAMAHAを除いてほぼ全滅するんだな…