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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 10斬目 【新型 刀/カタナ】

1 :774RR :2019/05/02(木) 15:43:38.04 ID:LKIf8op/0.net

公式
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/

KATANA 3.0
https://youtu.be/T☆D7P7DZppRI

INTERMOT 2018 | KATANA Interview & Impression
https://youtu.be/i☆TV2-v5CJcg

前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 9斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1554541388/


!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は1行目に↑書いてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

401 :774RR :2019/05/10(金) 10:24:38.76 ID:VVkS/gjta.net
普通にGSXR1000用の外装キットでないかな…
https://i.imgur.com/oTciFWo.jpg
こんな感じで

402 :774RR :2019/05/10(金) 10:36:21.95 ID:GT7U4Qwkd.net
これがいい
https://i.imgur.com/UZ61c6f.jpg

403 :774RR :2019/05/10(金) 11:27:15.33 ID:zmSNb+MY0.net
>>380
同じやつが何度も何度も同じ内容を書き込んでるだけだからな

404 :774RR :2019/05/10(金) 11:31:59.99 ID:YsmJS4p2M.net
>>402
コレなら誰も文句言わんだろうねw

405 :774RR :2019/05/10(金) 11:34:58.99 ID:sLktmcQ7a.net
>402
これでタンク容量17Lなら満足。
140万円でもかなり売れそう。

406 :774RR :2019/05/10(金) 11:49:04.15 ID:OJJGaXXt0.net
>>394
だからちょっと感覚が違うんだよ

新しい形のカタナを求めてはいたが、出来上がった新しいカタナが求めていた物とかけ離れすぎていて批判が出ている

カタナが新型で復活と言う動きにはみんな喜んだし期待していた と思うよ

407 :774RR :2019/05/10(金) 12:20:40.67 ID:HYlSrW+ja.net
ワールドの店員さんに聞いたら価格は150万超らしい(正確な値段は出てないけど)
ここからスズキの値引きに期待できるかで買うかどうか決めるわ
すでに予約5人いるってさ
ちなみに原型のS1000がヨーロッパだと150万くらい、日本のS1000の国内価格が異様に安いだけで今回のカタナの150万超が実は適性って話もある

408 :774RR :2019/05/10(金) 12:26:14.90 ID:n+LY565R0.net
>>394
カブc125も本スレでは高い、カブじゃないだの文句だらけだが、蓋を開けたら納車待ちが何人も出るくらい売れてるんだよな

409 :774RR :2019/05/10(金) 12:26:26.57 ID:aNCoZmROM.net
>>403
それはお互い様w

410 :774RR :2019/05/10(金) 12:40:39.18 ID:rNGHOL4R0.net
まあ最初は間違いなくそれなりに売れると思うよ
問題は初動の後

411 :774RR :2019/05/10(金) 12:43:27.72 ID:rNGHOL4R0.net
>>407
S1000は確かに日本の価格設定がバーゲンプライスだがそれをユーザーに説明し、これが適正価格なんです、と150万を提示して
客が納得するかどうかだよな

412 :774RR :2019/05/10(金) 12:44:53.33 ID:R/hTJi5Z0.net
ホンダのバイクと同じ様に売れる妄想しても仕方ないでしょw
ここで買う買う言ってる奴も買わないと思うわw

413 :774RR :2019/05/10(金) 12:46:50.58 ID:jVDjSdEfM.net
>>408
カブスレには批判と同等以上にいいなという肯定意見もあるんだが、そこは無視か?
新型カタナへの肯定意見、買いたいって意見どれだけあるよ

414 :774RR :2019/05/10(金) 12:58:07.81 ID:7Ob5MK3H0.net
>>413
このスレは批判だらけだが
ケルンでの発表後、Twitter上では肯定意見の方が多かったそうだ(スズキ調べ)

415 :774RR :2019/05/10(金) 13:00:00.38 ID:n+LY565R0.net
>>413
確かにこっちは肯定意見全然少ないな。
それでも結局売れてしまうような気がしてならんのよ。
リターンライダーで金に余裕がありカタナに乗りたいけどセパハンは辛いっていうおじさん達は5chまでやってきて「俺は買うぞ」なんて書き込まないと思うし。

416 :774RR :2019/05/10(金) 13:02:20.52 ID:dFrTGnsSa.net
>>407
なんだよw
初期スレの俺の悪い予感の予想、そのものズバリじゃんw
凄いな俺www
てことは値引き無いと、乗り出し170超えるわけだwww

417 :774RR :2019/05/10(金) 13:09:43.68 ID:lDlF1BfN0.net
>>407
確かにヨーロッパと比較すると安く感じるけど、消費税(付加価値税)の違いを考慮すると
びっくりするほどじゃない(日本は現状8%、UKとかは20%、当然内税表示)
問題はその安いとされている国内ですらS1000の数字が芳しくないこと
>>411の言う通り価格上昇分を、商品価値の増分で納得させられるかってことですよね

418 :774RR :2019/05/10(金) 13:57:14.29 ID:MRGzK3KY0.net
http://www.mr-bike.jp/wp/wp-content/uploads/2019/05/2019_hobby/001.jpg
http://www.mr-bike.jp/wp/wp-content/uploads/2019/05/2019_hobby/002.jpg

http://www.mr-bike.jp/?p=159810

419 :774RR :2019/05/10(金) 14:02:55.83 ID:YmT5fpgY0.net
遠近法を利用したフェイク納車動画を思い出す

420 :774RR :2019/05/10(金) 14:22:53.56 ID:n+LY565R0.net
https://i.imgur.com/lBdDreW.jpg

421 :774RR :2019/05/10(金) 14:40:43.24 ID:rbQvl7h1a.net
https://i.imgur.com/emEIjSs.jpg

422 :774RR :2019/05/10(金) 16:23:18.85 ID:Bo8I72hD0.net
試乗会の試乗車にカタナが無いのか?

423 :774RR :2019/05/10(金) 16:31:55.26 ID:Uq4TAhRL0.net
>>421
こんなの全然ダメだな。めっちゃくちゃかっこ悪い。
それこそ新型の方がまだマシ

424 :774RR :2019/05/10(金) 16:43:52.57 ID:UWQ8F9Nsa.net
>>423
マフラー以外結構いいと思うけどなぁ

425 :774RR :2019/05/10(金) 17:04:00.85 ID:lDlF1BfN0.net
>>423
少なくともユニ〇〇ンのバンディットベースよりはるかにマシ
カウルとタンクのラインをフィットさせるパーツを樹脂等で作って元タンクの
キャラクターラインを修正、表面処理して塗装し直すだけで見違えると思う

426 :774RR :2019/05/10(金) 17:18:33.83 ID:HYlSrW+ja.net
>>417
ちなみにヨーロッパでのカタナの価格は170万円超らしい
俺はデザイン好きだからマジでほしいわ
ただ価格が、、、、
S1000なら新古車で半額だぜ
中身全く違いないどころかタンク減ってるのにw

427 :774RR :2019/05/10(金) 17:29:48.13 ID:n+LY565R0.net
ヨーロッパってバイク保険がめちゃくちゃ高くて金持ちの道楽みたいなもんだと聞いたことがあるから170万相当でも「そんなもんか」って感覚なのかね

428 :774RR :2019/05/10(金) 17:44:33.28 ID:aNCoZmROM.net
ヨーロツバで新車のリッターバイクをポンポン買うのは富裕層のオジ様達みたいだから気に入れば170万だろうが300万だろうがあまり関係ないのかもね。

429 :774RR :2019/05/10(金) 18:19:40.21 ID:LQVPPNBRa.net
>>426
一応制御マイチェンしてる

430 :774RR :2019/05/10(金) 18:57:43.12 ID:4mVVC5FY0.net
>>407
150超?どこまで超なんだ
158で乗り出し165ぐらいか
フルエキとバックステップ入れて200万弱
はい購入対象外

431 :774RR :2019/05/10(金) 19:25:33.79 ID:fZOphpCV0.net
さすがに150台以上で戦えるバイクじゃないだろ…
15年から昔のエンジンやぞ

432 :774RR :2019/05/10(金) 19:25:57.99 ID:wp5eDR1tM.net
>>430
> フルエキとバックステップ入れて200万弱

カワサキH2SXが買えるわっ!

ヨシムラが製作目指してるらしい容量アップタンク&ローハンドル入れたら300万弱
H2が買えるわっ!

433 :774RR :2019/05/10(金) 20:07:01.28 ID:091AXFhb0.net
自滅の道をひた走ってる感スゲーなwww
今のスズキ二輪ってここまでバカだったの('_'?)

434 :774RR :2019/05/10(金) 20:09:02.02 ID:091AXFhb0.net
>>414
それが本当なら、すぐにでも販売したんじゃね('_'?)

435 :774RR :2019/05/10(金) 20:50:19.68 ID:Q4Xf69eO0.net
https://response.jp/article/2019/05/09/322142.html

これならタンク容量に不満はでないだろう

436 :774RR :2019/05/10(金) 21:18:11.07 ID:MTWBWikUM.net
ベース車両にカタナ外装付けたらいい
せいぜい30万だろ

437 :774RR :2019/05/10(金) 21:46:58.69 ID:YdC/+wUQM.net
今回で刀ブランド潰して、2021年頃発表の噂がたっている新型隼もコケたらいよいよ見限るな
期待のかかったブランドで今回みたく付け焼き刃的なことしたら痛い目見るって学習しただろう
刀は心底残念だったが、まだ期待してるぞスズキ君

438 :774RR :2019/05/10(金) 22:12:58.06 ID:igOcQ2Sia.net
フラッグシップのメガスポってのが微妙な立ち位置の時代になったからなー
カワサキがドーピングバイクをトップに置いたから、通常進化の隼でそれに対抗出来るインパクトがあるか
それにカワサキが次の14Rどうするのか出方にも依るし、下手したら隼の一人相撲に成りかねないし
その変の先読みのセンスが今のスズキには欠けてるような気がする。

439 :774RR :2019/05/10(金) 22:23:36.05 ID:CzbIbckH0.net
先読みじゃなくてユーザーが乗りたいと思うバイクを作れないのがスズキ
好調なカワサキとの差はそこにあるかと

440 :774RR :2019/05/11(土) 00:37:39.67 ID:pg8ZfDF30.net
正面から見た時のデブさは日本刀には到底見えない
横から見ても脇差だけど

441 :774RR :2019/05/11(土) 05:26:02.66 ID:R5JqAnad0.net
ユーザー感覚との乖離に気付かず、
かといってクリエイティブな感覚も無く、
昔のようなちょっと田舎臭い、
コンベンショナルなデザインも出来ない…。

442 :774RR :2019/05/11(土) 06:38:00.38 ID:R1SUJWr6M.net
2001年宇宙の旅の続編って事で話題性バツグン、皆が期待してて出たのが2010年宇宙の旅だったり。銀河英雄伝説のリメイクで期待され出たのがアレだったり、同じような残念感があるよな。
そんな大ゴケした作品で批判が大勢でも擁護する人はいるもんだが。

443 :774RR :2019/05/11(土) 06:59:47.89 ID:wGFb5Qln0.net
本当に150万以上もするの!?
それって税抜きででしょ
俺だったらトライアンフのスピードトリプルRS買うけどな
MVアグスタのF4の中古も買えちゃう値段だし
GSX-R1000の新車も買えちゃうし
CB400SFとグロムの二台買えちゃう
SV650Xとバーグマン200とPCXの3台買えちゃう
GSX-S750とSV650Xの二台買えちゃう
CBR650Rとジクサーの二台買えちゃう
iMac27松とiPhoneXRとGoPro7とOGK カブトのフルフェイスとピンロックシートとPS4とエースコンバット7とCB400SB Eパッケージが買えちゃう

444 :774RR :2019/05/11(土) 07:09:49.67 ID:F0nCgYBlH.net
>>395
自分の乗りたいものに乗るのが一番
なんてただの綺麗事だしな
大型バイクなんて相手と比べてマウント取ってナンボやし
こんななりでも高性能、スペシャルパーツ盛りで高額とかならまだええかも知れんが

445 :774RR :2019/05/11(土) 07:22:15.31 ID:crUER/br0.net
>>444
え?国産のリッター程度でマウント取れるとでも思ってるの?
最低でも車両価格で250万以上のドカティBMW辺りは乗らないと論外ですけど。

446 :774RR :2019/05/11(土) 07:26:57.05 ID:F0nCgYBlH.net
>>445
極論を言えばそうだが
この新カタナじゃ下位車種にすらマウント取れないってこと
R25乗りがこれ見て「いいなあ〜」って思うか?って話

447 :774RR :2019/05/11(土) 07:37:06.54 ID:iCU/EOtGa.net
マウント取るためにバイク乗ってるのか・・・

448 :774RR :2019/05/11(土) 07:52:31.82 ID:v73DyGHi0.net
>>446
何はともあれ、お前のような人間にはなりたくない。

449 :774RR :2019/05/11(土) 07:57:43.26 ID:wGFb5Qln0.net
マウントマウントって馬鹿の一つ覚えのように使用する人間ほど知能指数が低い
by哲学者 イワン・ロドルゲス

450 :774RR :2019/05/11(土) 08:11:33.55 ID:hWxO1QNb0.net
MotoGP年間総合2位記念SPカラーモデル来るの待ってるから

451 :774RR :2019/05/11(土) 08:12:22.16 ID:BEp2l84B0.net
見栄っ張りのハリボテさんは悲すぃぜ

452 :774RR :2019/05/11(土) 08:15:22.91 ID:UmYBMxHk0.net
道の駅の駐輪場でマウントとってたら、フェラーリ会の集合場所だった

453 :774RR :2019/05/11(土) 08:23:44.96 ID:AZi0FSCX0.net
値段を知ってZ900RSに決めたわ
スズキはカタナに夢を見過ぎだな

454 :774RR :2019/05/11(土) 09:09:51.29 ID:JQDrSpZH0.net
>>426
結局 この程度で金出すの勿体ないって事か

カッコいいって言ってる若い人たちは買えないって 小金持ちのおじさん相手に商売しとけば良かったのに

455 :774RR :2019/05/11(土) 09:26:43.97 ID:5TQ7OFLE0.net
旧刀のアイコンに「垂れたセパハン」が入っているのですかね?
バイク好きの大勢が入っていると考えているのであれば
アップバーハンのデザインってナンセンスですよね
マウント以前のお話で、極端に言えば「それ刀じゃないから」ってコトになる

456 :774RR :2019/05/11(土) 09:31:21.70 ID:CrNvfq140.net
>>444
比較でしか幸せを感じられないんだね
可哀想な人

457 :774RR :2019/05/11(土) 09:50:33.36 ID:R1SUJWr6M.net
S1000ベースな時点で隼とR1000の下位扱いだもんな。スズキ自体「刀」を低く見てるのがミエミエなのがな。

458 :774RR :2019/05/11(土) 10:08:23.24 ID:rltCWBYLa.net
R1000乗ってて、乗り換え考えたけど
S1000の高回転が回らないサーキット動画見て
萎えたw

459 :774RR :2019/05/11(土) 10:27:22.17 ID:EM3Txi/z0.net
>>456
比較も幸せを感じる要因の一つだろう?

460 :774RR :2019/05/11(土) 10:53:59.18 ID:UmYBMxHk0.net
優越感、劣等感に敏感なやつって
社会的にめんどくせぇの多いからなあ

461 :774RR :2019/05/11(土) 12:47:27.57 ID:VX1rMvzq0.net
まぁ比較して安心するみたいな人も多いよな。
ダサい奴って感じだけどw

462 :774RR :2019/05/11(土) 12:59:01.86 ID:pg8ZfDF30.net
周りの目が気にならなくなり過ぎると
「俺ってスズ菌感染者だから」とか言っちゃう人になる

463 :774RR :2019/05/11(土) 13:19:06.18 ID:7OQ4YPiF0.net
>>458
逆に考えろSS が高回転回りすぎると、低速はs1000のがあるんだろ

464 :774RR :2019/05/11(土) 13:21:07.17 ID:F+01M19D0.net
>>463
いつものこれを
https://mcn-images.bauersecure.com/PageFiles/557963/gsxs-dyno.jpg

465 :774RR :2019/05/11(土) 13:26:46.90 ID:R1SUJWr6M.net
>>463
最近のリッターSS乗った事ないのがバレバレだぜ?腐っても1000cc実用上低速トルクが足りないって事ないから。とくにR1000のエンジンはな。現行のフィンガーフォロワーなんたらも低速トルク犠牲にしないで高回転化する為の物。

466 :774RR :2019/05/11(土) 13:35:51.84 ID:iVlOoklQ0.net
>>458
まぁサーキットユースならソレで良いんじゃない?
でもストリートではS1000でも1速でしか回せないでしょw

467 :774RR :2019/05/11(土) 13:35:56.62 ID:R1SUJWr6M.net
>>464
へぇー。R1000の素直なパワー&トルク曲線に比べて制御に苦労してる跡が見えるね。規制に合わせる為かデチューンの弊害なのか。

468 :774RR :2019/05/11(土) 14:23:38.44 ID:2OnvXAn2M.net
>>464
なんだこれ。国内の自主規制に無理矢理合わせたみたいな不様っぷりだな。

469 :774RR :2019/05/11(土) 14:49:44.12 ID:fgg/1wRJ0.net
>>465
時間軸がないからアクセルの付きとかは乗ってみんと解らんし

470 :774RR :2019/05/11(土) 14:51:56.95 ID:ft8TQlQE0.net
>>464
トルクカーブ酷いな
意図的なフィーリング重視のセッティングとかそんなレベルの話じゃねーぞ

471 :774RR :2019/05/11(土) 15:35:59.34 ID:7OQ4YPiF0.net
>>464
全域において負けてるなw
Rにするか‥

472 :774RR :2019/05/11(土) 15:37:37.02 ID:7OQ4YPiF0.net
負けてるだけじゃなくRのほうがスムーズに立ち上がるのな。
Sあかんやん

473 :774RR :2019/05/11(土) 15:38:01.08 ID:wGFb5Qln0.net
トルクの谷があった方がそのあとの盛り上がりが劇的で楽しいけどな

474 :774RR :2019/05/11(土) 15:48:05.37 ID:psDS1GCA0.net
燃費対策で薄ーく薄ーくしてるのかね?空燃比も見たいところだね

475 :774RR :2019/05/11(土) 16:42:36.96 ID:R8g2hnIrd.net
出力カーブぐちゃぐちゃでクソデチューンやん

476 :774RR :2019/05/11(土) 17:04:27.78 ID:y8NMl+R4a.net
>>462
>>472
試乗会でのs1000のエンスト頻発・ガックンスロットルがみごとに視覚化されてんな
s750は本当に素直で開けただけパワーが出る感じですごく良かったのに、1000は何でこんな不恰好なカーブなのだ…

477 :774RR :2019/05/11(土) 17:08:37.19 ID:y8NMl+R4a.net
462じゃなくて>>464だった

478 :774RR :2019/05/11(土) 17:12:42.94 ID:uY9Nt1jP0.net
最高の天気よなぁ

479 :774RR :2019/05/11(土) 18:22:33.63 ID:rltCWBYLa.net
ViRus1000Rも国内販売してくれんかなー。
デチューンされてないだろうし。

480 :774RR :2019/05/11(土) 18:23:15.76 ID:y8NMl+R4a.net
>>327
ファンライドには一覧にないバイクも来ることがあるから、刀はあるかもしれない
しかし昨年もだけど中華Pストロームを筆頭にすんのやめろや
一番自信が持ってるバイクがそれなのか
そんなんだからうんこみたいな製品しか作れないんだ

481 :774RR :2019/05/11(土) 19:49:48.30 ID:l7rgGm2N0.net
スズキの発表って発売のだいたい1ヶ月前ぐらいだっけ?

482 :774RR :2019/05/11(土) 19:57:07.84 ID:F+01M19D0.net
>>481
GSX-S1000は2015年6月17日発表&7月6日発売だったので、カタナも似たような感じじゃないかな?

483 :774RR :2019/05/11(土) 22:48:08.26 ID:DmGUyg7h0.net
>>476
S750のが素直な特性なら保守的で安い750カタナを出して欲しいところ
1000があくまで上位で750は廉価版って形でいいや

484 :774RR :2019/05/11(土) 23:00:56.61 ID:YVwH674pM.net
まあ特性はECU書き換えでどうとでもなるっしょ
s750は粗が無くて丁寧なマッピングだけど、ジェントルすぎるというか、お前の本気こんなもんじゃないだろって感じ

485 :774RR :2019/05/11(土) 23:20:57.80 ID:jV4hcnb50.net
カタナもこのクソみたいな特性のままやろか
ちょっといじったくらいじゃどうしようもないだろ

しかし海外でもう納車始まってるなら、予想をはるかに超える売れ行き!納車1年待ち!とか景気のいい話が聞こえてきそうな気がするが…

486 :774RR :2019/05/11(土) 23:29:04.09 ID:F+01M19D0.net
>>485
S1000特有の開け始めの唐突なパワー感を抑えるために、19年型からS1000とカタナのスロットル形状が変更になっているよ
多少は穏やかになっていると思う
すでに社外品でそういうパーツは出てる
https://bonsaimoto.jp/pic-labo/112214-G2-dirtmenu_01.jpg
https://bonsaimoto.jp/pic-labo/G2-street-graph.gif

487 :774RR :2019/05/11(土) 23:33:58.12 ID:JrC6P8Xr0.net
海外でもそんなに売れてないでしょ
あっちじゃ日本以上にガススタ間隔空いてるし

488 :774RR :2019/05/11(土) 23:56:47.38 ID:jV4hcnb50.net
日本じゃ四輪で燃費計測の時とは比較にならない特大リコールやらかしたから国内発売は伸びに伸びるかもな
下手すりゃ10月とか

489 :774RR :2019/05/12(日) 00:22:25.40 ID:SJhpEU4ja.net
https://i.imgur.com/lQ3tWf8.jpg

490 :774RR :2019/05/12(日) 01:43:25.67 ID:eAMjoW7uK.net
カタナに跨がったあんどーなつ美味そう!

じゃなくて

モトライズの東京モーターショー編を見たんだがカタナの紹介のトコで「参考出品車」と書いてあったんだが「市販予定車」じゃないの?

491 :774RR :2019/05/12(日) 01:52:21.09 ID:6eKbm5020.net
>>489
酷すぎる仕上がりだな。これがカッコいいって感性だと新型がダメだって言いたくなるんだろうね。

492 :774RR :2019/05/12(日) 02:03:11.92 ID:3FGSdAX20.net
>>491
まだマシと言いたいんじゃね?

493 :774RR :2019/05/12(日) 02:51:21.11 ID:4FfZrLWR0.net
>>491
新型もこれもカッコ悪いと思いまーすw

494 :774RR :2019/05/12(日) 04:11:17.44 ID:KQqdqElm0.net
>>490
あまりに予約数が少なすぎて国内発売撤回とか?

495 :774RR :2019/05/12(日) 04:33:19.05 ID:nQhvYhSwa.net
svとかスイッシュも参考出品だった
まだ「正式には」決まってないだけでたぶん出すだろう

上の方で150万とか言われてるけどさすがにガセだろ、どう考えても135万が限界
もし150万超えだったら目でイガグリ剥いてやらあ

496 :774RR :2019/05/12(日) 07:09:27.32 ID:H7J2r5ARa.net
スズキは初めから日本市場は当てにしてないから利益削ってまで安くしたくないだろうけどな。安くするとしたら販売店側から、この価格じゃ戦えない!って突き上げ喰らった時だろう。そこをモメて発表が遅れてると見てる。

497 :774RR :2019/05/12(日) 07:31:00.67 ID:XliWq6BL0.net
150万はちょっと高いなあ、
あと少しお金足せばスイフト買えるよ

498 :774RR :2019/05/12(日) 07:58:43.59 ID:H7J2r5ARa.net
限定カタナスイフトは350万くらいらしいけどね。

499 :774RR :2019/05/12(日) 09:37:28.34 ID:wMXTO34/0.net
ネームバリューだけでは買わない日本になったんだね
高景気だったら名前だけで売れただろうに もうそんな時代ではない

海外では適当に日本名付けとけばある程度売れるのかね

500 :774RR :2019/05/12(日) 09:38:12.02 ID:WS+tx7XH0.net
>>489
これの元はGSX-R400だね
あの頃の日本のバイクは本当に尖ってた
ヘッドライトは丸の二つ目
俺は白と紺色のより白と黄色の方が好きだった
ウォルターウルフはガンマ400に設定があったね

501 :774RR :2019/05/12(日) 09:58:48.25 ID:2VY82YJoM.net
>>499
そうなんだよね。日本名のペットネームに釣られて買うのは欧米人なんだよ。
カタナ復活も日本のコアなカタナファンなんか眼中になく、あっちのエセ日本好き目当て。

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