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VFR800/F/X(RC46/RC79/RC80) part48
- 1 :774RR:2019/05/23(木) 14:29:50.21 ID:caqKZy86.net
- V4スポーツツアラー、ホンダ【VFR800】系のスレ。
もちろん旧型の話題もこちらでどうぞ!!
<公式ページ(現行型)>
VFR800F(EBL-RC79)
http://www.honda.co.jp/VFR800F/
VFR800X(EBL-RC80)
http://www.honda.co.jp/VFR800X/
※海外<イタリアホンダ>
http://www.honda.it/motorcycles/range/sport-touring/vfr800f-2014/overview.html
http://www.honda.it/motorcycles/range/adventure/crossrunner-2015/overview.html
○ファクトブック
VFR800F(EBL-RC79)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VFR800F/201404/
VFR800X(EBL-RC80)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VFR800X/201412/
○取扱説明書
こちらのページで検索してください。
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/motor/
前スレ
VFR800/F/X(RC46/RC79/RC80)part46
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1512188657/
VFR800/F/X(RC46/RC79/RC80) part47
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1536089382/
次スレは>>980が建ててください。
スレ立て直後は、死産になりやすいので、保守必要みたいです。
- 269 :774RR:2019/07/26(金) 01:31:49.54 ID:FSQY5vSM.net
- 発売してすぐの熱い内は不自然なほど褒めまくる提灯記事を書いて、売れ筋から外れてメーカーからの締め付けが無くなった途端に本当の感想を言い始める。
昔からこの業界のライターなんてそんなもんだろ。
- 270 :774RR:2019/07/26(金) 06:28:33.90 ID:HVO1sLAZ.net
- 実際重くて動き出しも遅いし上は伸びないから間違ってはないな
- 271 :774RR:2019/07/26(金) 10:51:32.39 ID:CZHSmDh9.net
- >>267
だいたいあってるよなw
低速走行、ストップアンドゴーの多い街中ばかりだと苦行
タイトな峠も得意なほうではないし、ツアラーといっても日本でのツーリング用途、道にあまり向いてないのかも
- 272 :774RR:2019/07/26(金) 11:33:34.10 ID:flBq9W0s.net
- レビュー酷くてわろたW
- 273 :774RR:2019/07/26(金) 12:44:35.72 ID:7NuNKqak.net
- 峠は得意な方だと思うが
- 274 :774RR:2019/07/26(金) 14:08:23.95 ID:0FpWJGvo.net
- >>267
「このスタイルと色に惚れたら迷わず買いだ!」
その通りかと
- 275 :774RR:2019/07/26(金) 14:41:18.34 ID:CZHSmDh9.net
- >>273
高重心でパタっとはいくけど、回り込んだコーナーが連続するようなとこで、
他に乗ったことあるミドルに比べて、例えばMTなんかと比較して
切り返しのヒラヒラ感が少ない気がした。タイトでも道幅あるとまだいいんだけど
重さにも関係してるのかなと。まあ、個人的な感想です
得意ではないというのは言い過ぎだったかも。ハンドリングはとてもいいと思う
- 276 :774RR:2019/07/26(金) 15:43:28.38 ID:sk/0lsQr.net
- 要するに大型の重さに慣れてないと言う事だ
しっかり荷重移動すれば曲がるよ
- 277 :774RR:2019/07/26(金) 15:54:44.24 ID:sk/0lsQr.net
- あとアクセルで起こすもな
- 278 :774RR:2019/07/26(金) 21:55:12.15 ID:+rgi7qXo.net
- 14年式買っちゃった
これから暑くなるが乗りまわしたい
- 279 :774RR:2019/07/26(金) 23:12:01.70 ID:oH4au7KE.net
- >>278
いい色買ったな
この時期に渋滞付き合うと平気で熱ダレするから朝早く出発するのじゃぞ
- 280 :774RR:2019/07/27(土) 02:33:48.00 ID:Yk8SXTUp.net
- 峠で攻める()みたいな痛い行動はこのバイクでやらないでほしいな
ツアラーなんだし良識ある大人に乗ってもらいたい
- 281 :774RR:2019/07/27(土) 02:45:02.66 ID:Z401EPEp.net
- 大丈夫、ここは相当大人なスレだよ。CBR650Rのスレなんて酷いもんだぞ…
- 282 :774RR:2019/07/27(土) 06:35:41.45 ID:eGSkWlvi.net
- 攻めると言うほど頑張らなくても、ワインディングをリラックスしつつ気持よく走ってるとなんかやけに速いというのがこのバイクと思う
- 283 :774RR:2019/07/27(土) 09:55:01.39 ID:mB9ujdfB.net
- このバイクのフェンダーレスって出てないのかな?
- 284 :774RR:2019/07/27(土) 10:11:05.55 ID:ggg4wmNn.net
- 必要なものをわざわざ外すことを必要な人が少ないだろ
むしろ延長してるんじゃないの?
- 285 :774RR:2019/07/27(土) 23:29:22.86 ID:N2dx2Tg8.net
- レビューに渋滞で熱いとか書いてあるけどそんな熱いか?
排熱管理しっかりしてるし現行VFRに熱いって印象は無いけどなあ…
- 286 :774RR:2019/07/27(土) 23:40:05.42 ID:Ye1rmoN2.net
- 燃料タンクが熱くなるCB400SBに比べれば全然楽
- 287 :774RR:2019/07/28(日) 00:38:29.13 ID:sQiKctcX.net
- まさにフロントフェンダーは社外品で延長、
リアは純正のハガー付けてるw
- 288 :774RR:2019/07/28(日) 16:07:35.29 ID:PwJ4h0t0.net
- RC79めっちゃ熱いぞ
- 289 :774RR:2019/07/28(日) 19:09:05.05 ID:Wlo8igwi.net
- カウルでうまく押さえ込んでいるので排気量の割にはマシな方
中は灼熱だがw
- 290 :774RR:2019/07/28(日) 19:14:06.43 ID:22foWRZa.net
- RC80は言うほど熱くないわ。慣れだろうけど
- 291 :774RR:2019/07/28(日) 23:29:47.75 ID:76JJvDEA.net
- リアのハガーはあった方がいいかもなぁ。
なしで乗ってるんだけど、雨の日のパニアケースが悲惨。
- 292 :774RR:2019/07/29(月) 05:58:14.11 ID:RR50vexh.net
- 純正はカネドブだから別のを探した方がいいで
- 293 :774RR:2019/07/29(月) 08:59:31.18 ID:9yb+nRY9.net
- >>291
TSRのカーボンリアフェンダーを購入後すぐに装着したが、それでもまぁまぁ汚れる
ノーガードだと思うとガクブル
- 294 :774RR:2019/07/31(水) 20:46:28.86 ID:lOOK8/ty.net
- 2型に乗ってるけど、ホントはシルバーだったカラーをインターセプターのカウル類(タンク含む)をオークションで買いあさって塗装し直しした。
このカラーリングが大好きなんです。
https://i.imgur.com/j68EoJn.jpg
- 295 :774RR:2019/07/31(水) 21:31:01.54 ID:Kx1pi4KU.net
- >>294
いい色塗ったな
- 296 :774RR:2019/07/31(水) 22:36:34.52 ID:iPutPvID.net
- >>294
ヘルメットもいいね
- 297 :774RR:2019/08/01(木) 06:59:20.27 ID:C5+ZzP3G.net
- >>295
ありがとう!
- 298 :774RR:2019/08/01(木) 07:00:19.50 ID:C5+ZzP3G.net
- >>296
車体に合わせてみました!
ありがとうございます!
- 299 :774RR:2019/08/01(木) 09:48:35.02 ID:G3hAU/u1.net
- >>294
このミラーはどこの製品ですか?
- 300 :774RR:2019/08/01(木) 13:57:08.21 ID:C5+ZzP3G.net
- >>299
タナックス・ナポレオンミラーですが、既に生産中止になっているみたいです。
https://i.imgur.com/fXz2w4r.jpg
- 301 :774RR:2019/08/01(木) 16:30:42.34 ID:G3hAU/u1.net
- >>300
ありがとうございます
- 302 :774RR:2019/08/01(木) 17:14:39.55 ID:+xHwgJ+F.net
- これで塗ってるのか、全然わからないや
- 303 :774RR:2019/08/01(木) 20:05:01.97 ID:+iC06mz8.net
- >>294
愛情たっぷりで愛でてる感あって良いな
末永く大切にしてあげてください
- 304 :774RR:2019/08/01(木) 20:47:54.92 ID:f0INf2Zw.net
- >>302
カウルのステッカー類もウェビックでオーダーして、貼り付けました(^^;)
- 305 :774RR:2019/08/01(木) 20:50:58.18 ID:f0INf2Zw.net
- >>303
はい、ありがとうございます。
多分、V4は新型が登場しないと思いますし、センターアップマフラーのデザインが好きなので、レギュラーターや消耗パーツをストックしながら乗り続けたいとおもいます😊
- 306 :774RR:2019/08/01(木) 20:57:45.76 ID:f0INf2Zw.net
- >>303
あ…
×レギュラーター
○レギュレーター
フレームがブラックではないのと、ブレーキがABSではないので、本物のインターセプターでないのが分かりますよね笑
- 307 :774RR:2019/08/01(木) 22:09:50.95 ID:x4ngweXc.net
- 折角だから何万キロ行っててどこら辺が壊れたかも投下していってくれ
- 308 :774RR:2019/08/02(金) 07:54:34.82 ID:ROLKixnw.net
- 走行距離35000km RC46-2 インターセプター
油脂類交換のみ故障なしでそろそろ初期のチェーンが引き代一杯で交換。新車で9年目かな。
- 309 :774RR:2019/08/02(金) 10:00:29.09 ID:wzBYFnGF.net
- >>307
294です。
まだ、13,000kmくらいしか走行していないので、これといった故障は有りません。
参考にならず済みません。
ただ、RC46には電気系等のトラブルが多いようなので、関係する部品をストックしようと思っています。
- 310 :774RR:2019/08/02(金) 15:34:45.11 ID:MXb4muvA.net
- >>306
なんかかっこいいのはフレームが黒くないからか、フレームが黒かったら銀のほうが個人的にはよかったけど
そうじゃないから最高にかっこいい
- 311 :774RR:2019/08/02(金) 19:28:18.33 ID:CVkI0X+X.net
- >>310
ホイールもブラックではない事と、ウインカーがスモークではなくオレンジなので、分かる方は本物のインターセプターでないことが分かります💦
でも、このカラーリングホントに好きなんです。
- 312 :774RR:2019/08/02(金) 21:24:57.84 ID:hK2hWCB6.net
- つまらん煽りの入らないこのスレが好きだ
- 313 :774RR:2019/08/02(金) 22:37:34.58 ID:gfHqdZtc.net
- RC46のレギュレーターは有名だけどRC79以降で持病ってあるのかね
それなりに距離乗ってる人は多そうだけど聞いたことないんだが
- 314 :774RR:2019/08/03(土) 05:21:33.81 ID:oamA9G3i.net
- RC79のレギュレータについては改善されたとドリームで言われた
このスレでも特に故障の話は出てこないね
- 315 :774RR:2019/08/03(土) 12:17:06.60 ID:Vsx+WgHt.net
- 46のレギュレターって最後まで改善されなかったのかな?
02年式未だに乗ってて走行6万キロ、レギュレターは3個目で、今まで取る度
品番変わってるんだけど。
過去のトラブル歴からだと、そろそろ4個目に予防換装する時期なんだけど
電圧計見る限り、今のところコイルもレギュレターも新品のように元気
- 316 :774RR:2019/08/03(土) 18:11:28.95 ID:R4qYI5eZ.net
- 2007逆車の人がこの間6万キロで1個目が焼けた報告してたから、
最後までダメだったんだろう
- 317 :774RR:2019/08/03(土) 19:24:53.27 ID:/05z4zbl.net
- RC79は発電量下がってるくらいだしパーツ単位で対処できるレベルじゃなかったんだろう
- 318 :774RR:2019/08/03(土) 21:10:11.26 ID:dPQkOhIq.net
- 79はレギュレータも頑丈になってるしコイルも冷却されるようになってるから丈夫になってるよね
二型は3万走るとどっちか逝った。79は5万近く走ってるけど大丈夫だ。
- 319 :774RR:2019/08/04(日) 10:59:28.82 ID:GP7MtTkk.net
- >>316
6万キロ持ったのならwって思ってしまう初期型乗りであった
>>317ー318
やっぱりそうなんだ
騙し騙し付き合ってくしかないか。部品が無くなるか他が壊れるまで
- 320 :774RR:2019/08/07(水) 07:20:58.15 ID:cxaTihk9.net
- 消費税上がったら価格改定する?
- 321 :774RR:2019/08/07(水) 11:41:05.64 ID:TjTiqK5N.net
- レギュレーターはこの車種に問わず、本田の致命的な欠点だな
MOSFET化する場合は偽物が多いから気をつけて。中身がただのレギュレーターだったりする
値段で本物を見分けるのは危険だけど、15k円ぐらいするやつから本物の可能性があがる
- 322 :774RR:2019/08/07(水) 15:17:49.52 ID:i8hDaexB.net
- カッコいいけど、設計が古い感じ。買うのやめよ。
- 323 :774RR:2019/08/07(水) 16:24:08.73 ID:JRqpPVd1.net
- レギュレータの故障は寡聞にしてRC46以外で聞いたことがない
はてホンダの致命的欠陥とは?
- 324 :774RR:2019/08/07(水) 20:38:39.41 ID:AbeVqeQn.net
- CB400SFの初期型はレギュレーター弱かったよ
乗ってないけどCB750もそう聞く
- 325 :774RR:2019/08/08(木) 02:14:23.44 ID:xh4hwQfu.net
- 昔に乗ってたCB1300 SC40もレギュレーターの故障は持病のようなもので、よくレッカーのお世話になったよ。
あと、CBR1000RR SC57も設計上、熱の影響を受けやすいということでレギュレーター、コイルはよく壊れたな。
ただ、それよりも最近は電子制御関係の不具合が多いよ。コンピューターのエラーでエンジンが掛からない、走ってる時にエンストするとか、
ハイテク化されているバイク特有のトラブルが起こる。
- 326 :774RR:2019/08/08(木) 06:05:58.32 ID:4I8OS3tK.net
- もう累計15万キロずっとホンダ乗ってるけど機械の方は何のトラブルも無いから初めて聞く
みんないろいろあんだねー
- 327 :774RR:2019/08/08(木) 19:47:56.22 ID:SzosU8Lw.net
- >>322
でも価格だけあってミドルでこれ程上質な乗り味のバイクはないよ
この前他のミドルクラスレンタルしたけど振動と安っぽさに閉口した
今時の電子制御バリバリのバイクではないけどずっと乗りたくなるバイクだよ
- 328 :774RR:2019/08/08(木) 20:50:43.76 ID:WftjD+tm.net
- 見積りとってもらって156万。ヘルメット、カバー、メンテナンスパック、ガラスコーティングで180万でした。
- 329 :774RR:2019/08/08(木) 21:10:59.07 ID:/QWBpm/m.net
- >>328
オメ
いい色買ったな
- 330 :774RR:2019/08/08(木) 21:27:53.11 ID:IKlt9JHu.net
- >>327
わかるわー。上がりバイクまでの繋ぎにしとくかと思ってたけど
これが上がりバイクになりそうな感じ。
新型でるまで乗り続けたい。
- 331 :774RR:2019/08/08(木) 22:33:35.86 ID:yv4bDFGt.net
- >>328
判子も押してきたんだろ?オメ色
- 332 :774RR:2019/08/08(木) 22:39:27.16 ID:rZXFgvMS.net
- 重さが心配なんだよなぁ、220kg以下におさえてほしかった
これは乗り心地とは相反するから難しいところだけど
- 333 :774RR:2019/08/08(木) 23:44:17.33 ID:kDBMUtfF.net
- >>330
新型でないってさ!
これで生産終了…
- 334 :774RR:2019/08/09(金) 08:19:32.28 ID:WvSYvUP4.net
- >>333
一度生産終了して10年後に新型発表!
- 335 :774RR:2019/08/09(金) 09:11:36.81 ID:nLK6R8Pv.net
- 打倒2stの挫けそうで遠すぎる目標を頑として持ち続けたホンダなら
V4エンジンの灯をなんとか守り続けてくれへんやろか…
ロングストロークにして998ccにボアアップして街乗りから乗れるSSと
長距離向けのアドベンチャーツアラーって感じでだしてほC
なんとかもう一回V4で大勝負してくれ
直四と違って鼓動感があって寝かし込みしやすくて
Vツインと違ってどこまでも回るV4以外乗られへんのや
- 336 :774RR:2019/08/09(金) 10:42:44.13 ID:MfZjXvCD.net
- またV4で僕が考えた最強の白バイ仕様!みたいなの作ってくれればよくね?
- 337 :774RR:2019/08/09(金) 12:18:32.90 ID:C+tedo2I.net
- R1200RSで解決。
悔しいが、あれは上位互換だ。
- 338 :774RR:2019/08/09(金) 17:42:28.62 ID:nLK6R8Pv.net
- >>337
気筒数も(水平対向を180度Vツインとしても)角度も違うし
駆動方式やら軸距も排気量も違うし流石にキャラクターが違いすぎます…
BMWも夢店も比較対象に挙げられたらビックリしますわ
R1200(1250)RSが素晴らしいバイクということは否定しない
- 339 :774RR:2019/08/09(金) 19:19:23.40 ID:rZvqSQGD.net
- VFR800が終わるとしてホンダはツアラー枠どうするんだろ
- 340 :774RR:2019/08/09(金) 20:51:24.59 ID:wFsLSxdU.net
- CBF1000でも持ってくるつもりか?
元のエンジンはCBR1000RRですし。
- 341 :774RR:2019/08/09(金) 21:32:59.27 ID:zulJAcW7.net
- NC750の新型でツアラー枠が増えるって
どっかのサイトで見た
- 342 :774RR:2019/08/09(金) 22:14:23.73 ID:TzW/w0qh.net
- BMWのボクサーって乗り難くね?
極低回転域でギクシャクするし乾式クラッチだしで日本の道には合わないと思った
あれ乗るならFJRでいいわ
- 343 :774RR:2019/08/09(金) 22:27:19.69 ID:MPsuJi1g.net
- >>341
アフリカツインのエンジンでそれやってくれたら昔のVT1000みたいな存在になるのになあと思っていた
NCベースときたか…。まぁまだ噂レベルだろうけど
- 344 :774RR:2019/08/09(金) 23:25:39.79 ID:7JAimwY/.net
- >>335
つRC213V-C
- 345 :774RR:2019/08/09(金) 23:26:34.45 ID:RvhbH/w+.net
- BMWの水冷ボクサーは、トルク感がVFRによく似てる。ツインなのに高回転まで良く伸びるし、シャフトドライブだけど車重はRSなら大して重くない。
縦置きエンジンでコーナリングは抜群の軽快さ。発進でエンストし易いのも似てる。
上位互換ってのは同感。だが、俺はホンダのV4が好きなのだ。
- 346 :774RR:2019/08/09(金) 23:56:59.24 ID:3ozWAZjJ.net
- あっそ
- 347 :774RR:2019/08/10(土) 00:49:52.90 ID:AJNqbyWj.net
- >>339
同じことを考えていた。
後継は何だろう?
- 348 :774RR:2019/08/10(土) 01:12:35.52 ID:LLIsnFNw.net
- ブラックバードも新型出ないんかな
- 349 :774RR:2019/08/10(土) 01:28:41.67 ID:xTrEMw3W.net
- VFR新型出るなら電スロでマップ変更可、ついでにオートクルーズつけばなぁ。
さらに欲出してアシストスリッパークラッチもほしいかなぁ。
買い換える余裕はないだろうけれど…
私事ですが、Fで北海道行ってきます。
不人気VFR800シリーズ、何台出会えるかしら…
- 350 :774RR:2019/08/10(土) 07:34:55.10 ID:KDMZSmhk.net
- 今日からRC46-2で東京発下道で九州目指してキャンツー行ってきます!
- 351 :774RR:2019/08/10(土) 08:08:05.26 ID:0CaaCDn0.net
- >>339
次期ツアラーは何か開発されてるとどこかで読んだ。
- 352 :774RR:2019/08/10(土) 15:53:36.93 ID:jiD9L+Ei.net
- >>350
気をつけて😀
- 353 :774RR:2019/08/10(土) 20:32:11.25 ID:0P6YpkIB.net
- >>339
完成していたらしいSS・V4試作車のエンジンとフレームを使って倉庫で人知れず開発を進めた
「究極のFコンセプトモデル」と、ベースは同じでシャシを強化した「ツアラーモデル」の1000cc2車種はいかがでしょう。
軽量なFコンセプトモデルは両持ちスイングアーム、ツアラーモデルは標準装備のパニアケース装備でもスリムに仕上がるプロアーム採用。
- 354 :774RR:2019/08/10(土) 23:41:55.34 ID:wWaXPONO.net
- >>335
2stは死んだんや…つまり、V4の使命も無くなったんや…
- 355 :774RR:2019/08/10(土) 23:57:25.56 ID:OZRo14Ff.net
- カムギアトレーンのV2がいい
- 356 :774RR:2019/08/12(月) 09:10:57.36 ID:NnHUsJkz.net
- 草加からC3E17で沼田まで150km強走ってメーター燃費27.5km/L、実燃費29.2km/L。
遅いペースの左車線に張り付いての数字だけど、ここまで燃費が良かったのは初めてだ。
ちなみに通勤燃費は12〜13km/L。
- 357 :774RR:2019/08/12(月) 13:22:00.09 ID:q0Aohxez.net
- 東名東京御殿場間渋滞なし平均燃費からのおよそ実燃費
左車線:25km/l以上
中央車線:22km/l程度
右車線:20km/l以下
みたいな感じかな空気は手強い
- 358 :774RR:2019/08/12(月) 21:36:14.44 ID:QTDusZfY.net
- というかV4エンジンってどうしても直四と比べてホイールベース長くなるから
スーパースポーツには向かんよな。 LツインからV4への乗り換えは違和感ないやろうけど
motoGPでもホンダの化け物以外はV4扱い切れてない感ある
かといってツアラーらしいツアラーは最近は市場のウケあんまりよね…
Vストロームみたいにクチバシ付けてアドベンチャーで売る?
オフ向けのアフリカツインとオン向けのVFR1000…これだ(適当)
なんでもいいからV4の後継だして(懇願) 役目でしょ(暴論)
- 359 :774RR:2019/08/12(月) 22:36:50.05 ID:k/VGmALG.net
- SSからこれに乗り換え考えてて今度レンタル借りてみるよ。重さが不安
- 360 :774RR:2019/08/12(月) 23:09:10.48 ID:2zjOe4wA.net
- おれもショップでまたがってみて重さが不安で結局別の車種にしてしまった
気になってるからレンタバイクしたいけど倒しそうで怖い
- 361 :774RR:2019/08/13(火) 18:13:43.57 ID:zFlNXbAZ.net
- >>359
伊藤真一が裏磐梯のインプレ記事かなんかで
RC30を思い出したと書いてたな
- 362 :774RR:2019/08/13(火) 19:16:52.85 ID:6JHGz10p.net
- 前にも書いたけどこのインプレが1番よくわかるよ。
https://m.youtube.com/watch?v=eDOIsmU46VM
- 363 :359:2019/08/13(火) 19:59:12.36 ID:vG2Ifz4z.net
- 借りて乗ってみた。回してればトルクある感じだね。重さはあんまり押し引きしなかったから感じなかったけど、乗りやすいバイクでした。曲がりやすいし良いんだけど買うかどうかは悩むね
- 364 :359:2019/08/13(火) 20:00:18.80 ID:vG2Ifz4z.net
- 不等爆発なので渋滞でノロノロみたいなので時にエンストしやすいのが気になった。三回ぐらいエンストしました。
- 365 :359:2019/08/13(火) 20:01:15.60 ID:vG2Ifz4z.net
- 航続距離が長いのはいいですね
- 366 :774RR:2019/08/13(火) 22:18:51.64 ID:MlCA2anj.net
- 夏場熱くて仕方ない
ステップが熱くて足を置いておられんし休憩が多くなる
- 367 :774RR:2019/08/13(火) 22:58:53.21 ID:4G+ElPJP.net
- 革パンにしたら気にするほど熱くないけど?
- 368 :774RR:2019/08/14(水) 00:16:17.70 ID:gWzKtZ8b.net
- 夏に革パンはくの覚悟決まりすぎでしょ
- 369 :774RR:2019/08/14(水) 01:02:45.96 ID:4D/EA7LS.net
- そうかな?
綿パンとかだと滑っちゃうから年中革パンなんだけど慣れか…。
クシタニのエクスプローラジーンズいいよ。
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