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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 12斬目 【新型 刀/カタナ】
- 781 :774RR:2019/06/01(土) 15:32:59.69 ID:+uhbyDuT.net
- 別に悪くないじゃん
実車見に行きたいレベルだよ普通に
- 782 :774RR:2019/06/01(土) 15:34:31.99 ID:EczccGxZ.net
- >>779
そうそう、爪先立ちでも指の付け根に力が入らない立ち方になる
アンコ抜き必須だけどS1000Fより余裕ない感じなんだよなー
- 783 :774RR:2019/06/01(土) 15:45:00.11 ID:x58hcj/z.net
- >>781
見に行って冷やかすだけじゃなく、ちゃんと買ってやれよ
- 784 :774RR:2019/06/01(土) 15:49:34.23 ID:gSCVOqXp.net
- >>779
「電子制御、多く付いてましてトラクションコントロールは四段階。後は、えー…トラクションコントロール!」
わろたwww
- 785 :774RR:2019/06/01(土) 15:58:52.87 ID:lCSZqQNl.net
- 足付き的に750も出さなきゃ駄目だわ
開発チームにお前らこの航続距離でツーリング行って、この足付きで街乗り出来るのか問い詰めたい
- 786 :774RR:2019/06/01(土) 16:04:39.24 ID:4ErDe5QZ.net
- >>752
XSRはもろ意識してるじゃん
- 787 :774RR:2019/06/01(土) 16:06:35.71 ID:unQ4K1ov.net
- XSRはスポーティ(R)なXSだよ
XSR700のグリーンとかもろXS650意識してた
- 788 :774RR:2019/06/01(土) 16:16:14.08 ID:cxailBoj.net
- >>774
チャレンジャーかコロンビアだな
- 789 :774RR:2019/06/01(土) 16:20:28.24 ID:u54ZwHHx.net
- ここにきて足付きまで悪いのかよ
もう本当ダメな所集約したようなバイクだな
こうなったらいっそ更にネガな部分見つけて伝説のクソ車として名を馳せてほしい
- 790 :774RR:2019/06/01(土) 16:23:29.31 ID:nCkYC28+.net
- 平均身長のオッサンが安易にローダウンキット入れちゃうのが目に浮かぶな
ケツ下がりになってハンドリング目茶苦茶、近場をトコトコツーリングするだけだからそれにすら気がつかないんだろうが。
- 791 :774RR:2019/06/01(土) 16:31:03.61 ID:x58hcj/z.net
- それを見越しての大アップハンドルなんだろうか?
- 792 :774RR:2019/06/01(土) 16:33:57.61 ID:BZpHoytZ.net
- カタナはアメリカン
- 793 :774RR:2019/06/01(土) 16:55:25.69 ID:x58hcj/z.net
- 「新型カタナ」の予測文字列第一位が「値段」で二位が「ダサい」
間もなくひっくり返るのか、それとも次候補の「売れない」が浮上してくるか・・・
- 794 :774RR:2019/06/01(土) 17:00:34.93 ID:tZ2N3wB+.net
- 足つきは悪いし、リヤの泥はねはするだろうし
なかなか残念な感じじゃないか?
- 795 :774RR:2019/06/01(土) 17:07:54.83 ID:XoAgDU4I.net
- 納車報告がまったくないってね
ツイッターとかにもまだないよね
- 796 :774RR:2019/06/01(土) 17:08:28.42 ID:XoAgDU4I.net
- オプションつけると1ヶ月くらい納車遅れるらしいから
そのせいかな?
- 797 :774RR:2019/06/01(土) 17:11:25.22 ID:L17AVVRm.net
- 3.0と見比べると明確にダサいな
もうなんかしゅごい!
- 798 :774RR:2019/06/01(土) 17:12:54.21 ID:x58hcj/z.net
- 実車が無くても、このSNSの時代だからモザイク契約書類上げて得意満面になるだろう
それすら無い
- 799 :774RR:2019/06/01(土) 17:15:13.17 ID:HQbJx1eL.net
- >>784
草はえた
でも実際この値段のバイクとしちゃしょぼい装備だよな
シートは「バッテリー非常にメンテナンス性高いところにつけてくれた印象です」で切り抜けたが、タンク容量にはやはり触れられないか…
- 800 :774RR:2019/06/01(土) 17:27:24.60 ID:Zz0tn/Tw.net
- >>784
草
そらなぁ、150万超のバイクなんだからクルコンくらいあるだろって思うわな
- 801 :774RR:2019/06/01(土) 17:34:34.44 ID:unQ4K1ov.net
- >>799
丸山氏、ちょっと前にここに出てた動画でテールの短さ気にしてるような事も言ってたし
多分まあまあ不満点あるだろうと思う
- 802 :774RR:2019/06/01(土) 17:36:43.87 ID:oE7uqSog.net
- 今時バッテリーなんて2、3年に1回の交換以外のメンテしねーだろ
- 803 :774RR:2019/06/01(土) 17:44:42.60 ID:EcnuiuLA.net
- >>701
何か凄いのか解らないな
燃料ポンプとエアクリの位置考えたら、今のほうが大変だと思うけど
- 804 :774RR:2019/06/01(土) 17:47:52.08 ID:x58hcj/z.net
- なんでいちいちユーザーが燃料ポンプとエアクリの位置を考えてあげなきゃならないの?
馬鹿なの?
- 805 :774RR:2019/06/01(土) 17:49:06.38 ID:4ErDe5QZ.net
- >>802
トリクル充電したいから、それ用にコネクタ増設するけど1回限りの作業だしな
コイツだとUSB電源も引かなきゃならんか、結局タンクその他脱着じゃん
それよりもETC付ける場所決まった?ショップさん
- 806 :774RR:2019/06/01(土) 17:52:14.01 ID:nCkYC28+.net
- >>800
クルコンって電スロじゃないと出来んでしょ。アナログなワイヤー引きっすから
ダウンシフターも同様。そこまでは望まんけど、今時新型リッタースポーツ系バイクでアップのシフターさえないのはショボいわな。
- 807 :774RR:2019/06/01(土) 17:56:23.95 ID:HQbJx1eL.net
- >>798
ドッカーズのカタナはご成約みたいだぞ
しかし銀は予約一台、黒は2台と呟きがあったが、それより後から買ったやつの方が先に納車されるんかいな…?
- 808 :774RR:2019/06/01(土) 17:56:41.92 ID:2Xm+ih8u.net
- 今時電スロでもないのか。発展性も望めないから改造マニアでも躊躇しちゃうな
- 809 :774RR:2019/06/01(土) 18:01:10.06 ID:Zz0tn/Tw.net
- >>803
当時の技術だとあのエッジの立ったプレスは非常に難しかった
というか、ああいう形をプレスで量産した実績がなかった
誰もやったことの無いことをやるのはやっぱ大変よ
- 810 :774RR:2019/06/01(土) 18:02:01.32 ID:HQbJx1eL.net
- >>808
電スロはGSXSの頃から言われてたが、「まあこの値段なら」で不満点には挙がらなかった部分
カタナならば当然「この値段でか」になる
- 811 :774RR:2019/06/01(土) 18:05:11.14 ID:ZAkTKV9C.net
- >>809
作るのが大変だったなんてスズキ側の都合であってユーザーが気にする点じゃないぢゃん
- 812 :774RR:2019/06/01(土) 18:05:58.02 ID:XoAgDU4I.net
- あの値段ならアップダウンのオートシフターくらいは標準装備せんとな
まあスズキのバイクはなぜかオートシフター付いてる車種少ない
- 813 :774RR:2019/06/01(土) 18:06:19.85 ID:Zz0tn/Tw.net
- >>807
いい色売れたな!
- 814 :774RR:2019/06/01(土) 18:14:51.98 ID:x58hcj/z.net
- さっきから外(ユーザー)側からは無関係なスズキの内側の擁護ばっかだな
俺等はカッコよくて性能もよくて値段が手頃なバイクを欲してるだけなのに
カッコ悪いことや値段が高いことの言い訳ばっかでうんざりだぜ、スズキさんよー
- 815 :774RR:2019/06/01(土) 18:19:12.77 ID:/CHlqCqS.net
- かつてカタナに憧れたおじさんを始め誰にでも乗りやすいようにアップハンにしました!
→シート高ベース車よりアップ、足着き性悪化、乗る人を選びます!
- 816 :774RR:2019/06/01(土) 18:26:09.62 ID:gwmTcd/8.net
- >>815
それ、カタナじゃなくて奇輪(キリン)だね。
- 817 :774RR:2019/06/01(土) 18:28:05.97 ID:BZpHoytZ.net
- それでもおじさんたちなら買ってるはず
- 818 :774RR:2019/06/01(土) 19:00:28.26 ID:Pe0AhZF7.net
- お前ら、言われているぞw
オッサンがスズキワールドにきて新型KATANAを見てるのだが結構不満タラタラ言っててジェネレーションギャップなんだなぁって
https://twitter.com/yoshinobu831/status/1134640691244482560
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- 819 :774RR:2019/06/01(土) 19:02:17.04 ID:gwmTcd/8.net
- >>817
本当に欲しいものならここのオジサンたちはみんな買うだろうよ。
でもこれはアカン杉www
買ったらバカにされるバイクに金出す人は少ないでwww
- 820 :774RR:2019/06/01(土) 19:04:09.57 ID:gwmTcd/8.net
- >>818
で、そう言ってる人は買ってるんだよね?当然?
- 821 :774RR:2019/06/01(土) 19:05:17.26 ID:3zijm7+6.net
- 口だけ援護しかいないからw
- 822 :774RR:2019/06/01(土) 19:08:40.47 ID:gwmTcd/8.net
- 素晴らしい、良い、言うだけだもんなー。
じゃあ買うの?って聞くとみんなダンマリ。
それって肯定してんじゃなくて
知ったかの冷やかししてるだけじゃんw
もしかしてスズキはこういうのを肯定として
これを出したのならマジで大バカだぞ。
- 823 :774RR:2019/06/01(土) 19:11:41.01 ID:G44nSqXw.net
- 若い子のが眼中にないと思うけど。カタナに思い入れもないから割高なこれ買う理由もないし。
だいたい若い子がポンポン買える値段でもないし、複数台持ちじゃないと辛いしなこれ。
- 824 :774RR:2019/06/01(土) 19:13:52.72 ID:Pe0AhZF7.net
- ポリ袋が風で飛ばされて貼り付いたような薄さだな
https://pbs.twimg.com/media/D79JtWyUcAAKUwk.jpg
- 825 :774RR:2019/06/01(土) 19:23:40.77 ID:rvysrPil.net
- >>823
眼中にないとは言えないよ
ただしおっさんでも躊躇する値段と内容だから、若い子にはもっと手が出ないだろう
20年後、30年後に当時(今)買えなかった層から絶大な支持を受けるかもしれないけど
今売ってお金が欲しいスズキには何の意味もないんだよなあ
- 826 :774RR:2019/06/01(土) 19:29:05.49 ID:HQbJx1eL.net
- >>824
この複雑な形状をプレス出来るなら、素人目にはエアクリカバーも成形できる気がするんだがなあ…
- 827 :774RR:2019/06/01(土) 19:33:31.93 ID:Z8VmlBz3.net
- 客層は40代以降のオッサン共なんだし過去の思入れがあれば欲しがるだろうな。平成生まれのガキには買える価格じゃないし、250でも跨がってろって思うわ
- 828 :774RR:2019/06/01(土) 19:35:42.61 ID:HQbJx1eL.net
- >>818
>s1000の値引きの話してるしケチクセーw
>禿げてるし
> リアフェンダーが気にくわないらしい。あのフェンダーレスのようなデザインは賢いだろ
> 検討しますとか言ってるよ〜金はあんだな
おっさんをガン見しすぎ
さてはホモか
- 829 :774RR:2019/06/01(土) 19:35:56.50 ID:3IUHMfWS.net
- まあ弄られてるうちが華でしょ
S1000と新カタナしか選べない状況だったらS1000選んで50万浮かすわ
- 830 :774RR:2019/06/01(土) 19:36:05.87 ID:QfBlPYrX.net
- 不満爆発はわかったからいつまで粘着してんだ
バイクもひどいがこのスレもひどいわ
- 831 :774RR:2019/06/01(土) 19:38:04.34 ID:rvysrPil.net
- 本当に若年層に受けるデザインなら、中華エンジン積んで250からだったのかもね
カッコいいと自分が思えばスペックなんて気にしない層は、若い子の方が割合として多いかと
- 832 :774RR:2019/06/01(土) 19:38:22.25 ID:pWME9kJT.net
- エアクリボックスって容量ってか体積みたいなの重要なんじゃなかったっけ?
上に広げられないから苦肉の策な感じ?
- 833 :774RR:2019/06/01(土) 19:39:46.73 ID:HQbJx1eL.net
- >>822
今SNSでズズキ褒めてるのはばくおんとまとめサイトで釣れた自称変態ファッション鈴菌だということを当のスズキはよくわかってない
いや分かってはいるが、GSX250Rがそういう層にウケたのでカタナも同じ路線で行けると勘違いしてしまったか
若くてもちゃんと良し悪しがわかるやつならスズキの中華バイクは選ばない
R25か忍者買う
- 834 :774RR:2019/06/01(土) 19:41:31.94 ID:+22II+N0.net
- >>818
ちなみにコイツ、無職だそうだが…。
無収入者がリッター買えるの?
つか免許あんのかな?謎?
- 835 :774RR:2019/06/01(土) 19:45:10.92 ID:VzDpiq/q.net
- いや、ファッション鈴菌とか本当の鈴菌とは云々とかどうでもいいです
- 836 :774RR:2019/06/01(土) 19:45:24.57 ID:+22II+N0.net
- >>833
二発で250で今回のカタナを安く出してた方が
若い連中は釣れてただろうな。
ばくおんのJKと同じバイクだーとか無邪気に
喜んだと思う。
- 837 :774RR:2019/06/01(土) 19:50:05.31 ID:eBDcnn6u.net
- >>834
無職だからって無収入とは限らないしね
- 838 :774RR:2019/06/01(土) 19:53:17.59 ID:nCkYC28+.net
- MTシリーズにニンジャ1000、Z900RSをスルーしてその中で1番高いカタナを買う若者なんか100人に1人やろ
たまに現れる若者?その正体はジジイだよw
- 839 :774RR:2019/06/01(土) 19:54:52.44 ID:HQbJx1eL.net
- もうズブの初心者しかスズキを良いと思ってないからな
その子らに訴求しようと思ったら、ファンライドのトップが中華バイクなのもやむなしか
ナンバーワンCMの某社と同じく、内容よりも宣伝で勝負するしかないのが今のスズキ二輪…
- 840 :774RR:2019/06/01(土) 19:57:58.90 ID:x58hcj/z.net
- 本当にユーザーが欲しがれば中華の安物でなくてもいいんだけどねぇ
250ccなのに乗り出し90万円のCBR250RRも飛ぶように売れたし
- 841 :774RR:2019/06/01(土) 20:00:28.69 ID:b6tnZrjk.net
- ブレンボキャリパーだしそれなりには頑張ってる
- 842 :774RR:2019/06/01(土) 20:01:11.06 ID:w3dk15gx.net
- カッコよければ高くても売れる!
そう、例えタンクが12lでも!
とか思ってそうスズキの人
- 843 :774RR:2019/06/01(土) 20:04:07.96 ID:Bwn6W5ge.net
- かっこよくないだろ
顔だけ昭和じゃねーかw
- 844 :774RR:2019/06/01(土) 20:04:33.32 ID:unQ4K1ov.net
- >>818
多分俺と年齢変わらんと思うけどオリジナルを大切にする精神は年代あまり関係ないと思うんだけどなぁ
- 845 :774RR:2019/06/01(土) 20:07:01.07 ID:vv+gmi/2.net
- https://i.imgur.com/hE7Ub02.jpg
試乗してきた
乗りやすいのは間違いない
腰高なネイキッドの様な感じでレスポンスも穏やか
風はモロに受けるので高速に乗るなら延長スクリーンは必須
ハンドル交換前提ならいいんじゃない。と思う
あと突き刺さるような視線をあちこちから感じたw
- 846 :774RR:2019/06/01(土) 20:10:21.03 ID:aBaNws2S.net
- >>845
「こんなカウルじゃ着いてないのも同じじゃねえか」なところはちゃんと継承してるんだな
- 847 :774RR:2019/06/01(土) 20:12:01.74 ID:+22II+N0.net
- >>845
乙カレーw
試乗車?
- 848 :774RR:2019/06/01(土) 20:12:40.33 ID:unQ4K1ov.net
- 元のカタナのカウルは120〜130km/h超えたとこから効き始める設計らしいが
このKATANAは果たして
- 849 :774RR:2019/06/01(土) 20:14:34.23 ID:3zijm7+6.net
- >>840
あれはホンダだから売れた
スズキが同じ事やっても絶対無理
- 850 :774RR:2019/06/01(土) 20:17:26.27 ID:1/s2/b1U.net
- >>842
いや、3.0を叩き台として短期間で商品化しろと厳命された現場の絶望感と苦労は想像するに余りあるぞ
コケたら現場のせいって事で丸投げでもされようものなら
昇進や子供の学費、家のローン等々人生設計がガタガタだ
- 851 :774RR:2019/06/01(土) 20:18:51.63 ID:UBH64m4A.net
- CBR250RRは2気筒だけどちゃんと作り込んであるからな
今作れる最高の中免SSに仕上げてある
流用の流用の2匹目のドジョウにフラグシップ名つけるようなバカとは違う
- 852 :774RR:2019/06/01(土) 20:18:52.09 ID:Pe0AhZF7.net
- 早ければ明日の夜に丸山さんが筑波走行ビデオをUPするだろうから走りの素性は分かるかもな
1分5秒くらいが合格ライン?
- 853 :774RR:2019/06/01(土) 20:26:35.17 ID:HQbJx1eL.net
- >>850
というか9ヶ月じゃ絶対無理っしょ
カタナ3.0見てからイタリアンと交渉、さらに部品メーカーとの調整や量産体制整える期間も考えたら実車の設計に費やせるのって2ヶ月とかになっちゃわない?
熱意とやる気で超特急で商品化にこぎ着けました!!という物語が欲しかったとしか思えん
- 854 :774RR:2019/06/01(土) 20:27:06.39 ID:x58hcj/z.net
- 「カタナ」に筑波のラップタイムなんて本来は無縁なんだがな
- 855 :774RR:2019/06/01(土) 20:30:59.80 ID:5cZF9vTf.net
- >>853
元々コンセプトとして計画してたんだろう
デザインもはじめから依頼してたんじゃないか?
- 856 :774RR:2019/06/01(土) 20:37:31.00 ID:G44nSqXw.net
- サーキットタイムが意味のあるバイクか疑問だけど
何秒でもそれよりS1000のが少し速いでしょ。
- 857 :774RR:2019/06/01(土) 20:39:36.84 ID:Zz0tn/Tw.net
- >>834
ワールドからしたらこいつが一番いらん客やんけ・・・
- 858 :774RR:2019/06/01(土) 20:39:37.96 ID:oAP9/LN8.net
- >>818
この無職、人の会話を盗み聞きして
いちいちツイートしてるのな
- 859 :774RR:2019/06/01(土) 20:41:51.86 ID:MbkCojPo.net
- >>811
ユーザーが気にしようがしまいが大変なことも変わりないぞw
- 860 :774RR:2019/06/01(土) 20:43:43.97 ID:Zz0tn/Tw.net
- ストファイ路線で行くならミドルクラスで勝負するべきだった
そうすればもっと説得力のあるマシンになったのに
- 861 :774RR:2019/06/01(土) 20:52:20.95 ID:HQbJx1eL.net
- でもそれじゃGSXS750ベースでタンク11リットル!135万円!とかになっちゃうだろ
- 862 :774RR:2019/06/01(土) 20:57:11.96 ID:BZpHoytZ.net
- Vストベースでカタナでいいじゃん
- 863 :774RR:2019/06/01(土) 20:59:38.37 ID:x58hcj/z.net
- ここまで来たらもうスクーターベースでもいいんじゃねーの?
どうせ売れないんだから
- 864 :774RR:2019/06/01(土) 21:06:35.92 ID:Zz0tn/Tw.net
- https://twitter.com/MotorFanweb/status/1134761506522816513
さすがに引くわ
いくらもろてんねん
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- 865 :774RR:2019/06/01(土) 21:12:45.18 ID:1/s2/b1U.net
- あのタンクを見て考え方を変えた
これ現場レベルはやっつけ仕事じゃない
アップハンドルも、やりたくもないバッテリーの位置変更も、多分あえて重くしたバネ下フェンダーも
このデザイン前提で少しでもまともなモノを造ろうとしてたんだなとチラシの裏に書いておくぞfor中の人
- 866 :774RR:2019/06/01(土) 21:17:55.67 ID:unQ4K1ov.net
- もうエアクリボックスをシート下に持って来ればよかったのでは
ダウンドラフト吸気だかなんだか知らんけど別にSS系エンジン使った派生車種でも
FZ1なんかはシート下エアクリで十分馬力出せてたしそこまで問題ないっしょ
- 867 :774RR:2019/06/01(土) 21:19:52.81 ID:unQ4K1ov.net
- いやFZ1はタンク下だなエアクリ…
何と勘違いしたんだか思い出せないや
- 868 :774RR:2019/06/01(土) 21:26:34.69 ID:Zz0tn/Tw.net
- >>867
https://live.staticflickr.com/1815/44144338451_12a623ed96_z.jpg
FZ250フェーザーじゃね
エアクリ避けてインナータンクは昔からある手
- 869 :774RR:2019/06/01(土) 21:29:01.41 ID:Zz0tn/Tw.net
- ああ、ごめんシート下にエアクリって話か
- 870 :774RR:2019/06/01(土) 21:37:50.99 ID:unQ4K1ov.net
- >>868
昔YouTubeか何かで車載動画漁ってた時、
カメラ用にシート下に入れてた充電器がエアクリの吸気口に吸い込まれて
高速走ってる時にエンジン回転数上がらなくなるハプニングが起こったって動画を見た事があるんだけど
確か1000ccのSS系エンジン積んだスポーツツアラーだったんだよね…
あれは何の車種だったか
- 871 :774RR:2019/06/01(土) 21:50:18.71 ID:HQbJx1eL.net
- >>864
旧い世代と決めつけよって!
俺が生まれる前のバイクやぞ!
ただ一番問題なのはハンドルじゃなくて、小タンク無積載なのに重量増、これといった装備もなく価格だけは高級バイク並という純粋に商品としての出来の悪さ
- 872 :774RR:2019/06/01(土) 21:51:57.10 ID:rvysrPil.net
- >>866
それやると馬力ダウンは必至だから上から許可が出る訳がないよ
タンク容量を稼ごうにもショートテールであまり後ろにずらせない
セパハンを装着可能にすればますます圧迫されるしな
- 873 :774RR:2019/06/01(土) 21:58:06.04 ID:MbkCojPo.net
- >>872
もともと200馬力のエンジンをデチューンしてるじゃなかったっけ
- 874 :774RR:2019/06/01(土) 22:02:35.86 ID:SzNKHcc7.net
- >>873
メーカの話なんか信じたら駄目なんだ。
- 875 :774RR:2019/06/01(土) 22:04:33.59 ID:RLp3MgIU.net
- 10馬力落としてでもタンクはあと最低3Lはアップさせるべき
- 876 :774RR:2019/06/01(土) 22:04:41.16 ID:rvysrPil.net
- 薄い燃料タンクとはいえシート下にまで伸ばせば、当然シート高は上がる
ショートテールで2ケツを成立させようとすれば着座位置は当然前に
今度はリヤのトラクションが足りなくなるからスイングアームに直接錘をつける羽目になるってか
- 877 :774RR:2019/06/01(土) 22:11:39.83 ID:Zz0tn/Tw.net
- >>873
s1000との馬力差が出ることを嫌ったのかも
今どき馬力至上主義みたいな考え方も古臭いけど
- 878 :774RR:2019/06/01(土) 22:15:51.74 ID:G44nSqXw.net
- 燃料タンク容量差を嫌って欲しかったよな。
- 879 :774RR:2019/06/01(土) 22:21:10.37 ID:S+wHTbQJ.net
- すでに
大 反 省 会
開催w
- 880 :774RR:2019/06/01(土) 22:27:28.88 ID:HQbJx1eL.net
- >>877
RSもノーマルより出力下がってるし、120ps程度でもタンクが15Lとかなら今より良いかもな
しかし連日、ツイッタではなく2chを意識したような擁護記事・ツイートが上がるのはやっぱここ見てんのか…?
- 881 :774RR:2019/06/01(土) 22:30:55.44 ID:3IUHMfWS.net
- 電車男の頃から、というかおそらく創設期から運営と広告業界はグル
見てると思って間違いない
- 882 :774RR:2019/06/01(土) 22:34:53.50 ID:og1tuASF.net
- 使いきれもしない馬力でさわいでんじゃないよ
- 883 :774RR:2019/06/01(土) 22:44:33.93 ID:WA7r45lL.net
- デチューンで絶望先生思い出して、カタナもちょっと許せる気がしてきたw
「デチューンすることによって、人は安心感を得るのです!」
カタナも本気だすと他メーカーのバイクが売れなくなっちゃうからあえて耕運機ハンドルを組み込んでるんだよな
- 884 :774RR:2019/06/01(土) 22:48:59.06 ID:bzRhVj1B.net
- 丸山浩
https://youtu.be/bB340amL3ZE
- 885 :774RR:2019/06/01(土) 22:53:26.27 ID:eBDcnn6u.net
- >>883
ハンドルはデチューンじゃないと思うけどな
初代カタナ乗ってた年代ってもうセパハンキツイやろうから合わせたんやろ
- 886 :774RR:2019/06/01(土) 22:55:07.63 ID:HQbJx1eL.net
- シート高が中高年に優しくない定期
- 887 :774RR:2019/06/01(土) 22:57:51.81 ID:Z+8MDo0g.net
- 140馬力も中高年に優しくないだろ
- 888 :774RR:2019/06/01(土) 23:00:05.52 ID:VELBqX/e.net
- https://www.youtube.com/watch?v=O8cjq-NHFAI 九年で随分年取った
- 889 :774RR:2019/06/01(土) 23:00:26.65 ID:eBDcnn6u.net
- それもそうだな・・・
- 890 :774RR:2019/06/02(日) 00:41:22.89 ID:InVl6iju.net
- >>853
それなんてプロジェクト]?
- 891 :774RR:2019/06/02(日) 00:47:32.27 ID:kxTbpM28.net
- 分解動画を見るとエンジニアリングの凄まじい苦労と機能同士のせめぎ合いを感じるな
白紙から作ったほうが現場もラクだったろう
- 892 :774RR:2019/06/02(日) 00:47:48.38 ID:Cq/BAZmP.net
- プロジェクトxなら必ず執念って言葉が入るな
- 893 :774RR:2019/06/02(日) 01:06:39.63 ID:uLviI/VW.net
- このデザインじゃタンク乗らんね→シート下に置いてしまえ
→バッテリーとか補器類は?→後ろにずらせばええじゃろ
→シート下以外に狭かった、タンクのせいでシート上がったわ→もうハンドルも上げれ
→シート下もうスペース無いわ、まぁ書類くらいは入るやろ
→etcは?→あ・・・
スズキエンジニアリング
- 894 :774RR:2019/06/02(日) 01:28:31.63 ID:/0zF99q0.net
- デザインアリキで短期間勝負の結果
- 895 :774RR:2019/06/02(日) 01:49:51.79 ID:mrGAPSD2.net
- どーせこんなハンドルでサーキットなんか恥ずかしくて行けないんだから サーキットインプレ何かいらん
駐車場でクルクルしてろ
- 896 :774RR:2019/06/02(日) 02:05:51.72 ID:ZYXNWEV5.net
- 口ばし伸ばしてロングスクリーンにしたら
アドベンチャーバイクみたいな見た目にw
- 897 :774RR:2019/06/02(日) 02:33:27.75 ID:ch5MkJbX.net
- 根本を間違っているから全ての努力が無駄になってて悲しいな
末端のエンジニアも被害者だな
商品企画部がセンス無さすぎ
- 898 :774RR:2019/06/02(日) 03:37:55.96 ID:WKu/YXBZ.net
- ショートテールである必要性って一体・・・
- 899 :774RR:2019/06/02(日) 05:27:04.44 ID:L07kmer8.net
- >>895
なんで恥ずかしいの?
誰が恥ずかしいの?
- 900 :774RR:2019/06/02(日) 05:35:59.42 ID:5GGDGRgm.net
- >>880
見てるだけじゃ無いだろこの展開www
- 901 :774RR:2019/06/02(日) 05:36:29.01 ID:Yd6Ew8SY.net
- >>895
スキャンダルが発覚したアイドルにファビョる
アイドルヲタの反応そのものだな
- 902 :774RR:2019/06/02(日) 05:40:00.39 ID:ztQZgwon.net
- ポジションは完全にアドベンチャーなんだから、もうVストローム1000で良くね?つか、そっちのが良くね?
10万安いし夢のような20Lタンク、何よりカタナより格好いい。
- 903 :774RR:2019/06/02(日) 05:50:15.83 ID:P0WPZbRw.net
- まぁオサン相手なら150万でVスト1000の方が正解
メーカーとして一番正しい姿勢は旧カタナのファンは旧カタナと一緒にサヨナラーで
新カタナは若年層に手に入れ易い、乗り易い手頃な値段と性能のバイクで出せばいいのにね
逆にオサン相手ならもっと徹底的にオサンに媚びてフルコピースタイルで行くべきだし
結果的に全ユーザーから総スカン喰らってやんの
- 904 :774RR:2019/06/02(日) 05:58:59.00 ID:5GGDGRgm.net
- >>903
あれ一台で、古参も新規も全部取り込むつもり
だったのだろう。
アレコレ詰め込み過ぎてカタナと言う名前も
バイク単体としても破綻したのは笑うしか
無いがwww
- 905 :774RR:2019/06/02(日) 06:22:11.27 ID:DheZoBdi.net
- ココ、ある意味では人気スレだな
>>902
「何よりカタナより格好いい」って
何か泣けてきたわw
- 906 :774RR:2019/06/02(日) 06:47:19.24 ID:03dJBcNp.net
- やっぱ初代乗りとしては気になるな
多少のネガなんて弄っちゃえば良いし
- 907 :774RR:2019/06/02(日) 06:54:47.73 ID:P0WPZbRw.net
- 改造で解消出来る範囲だったら飛ぶように売れてたと思うぞ
タンク容量、カッコ悪い、強気な価格、どれ一つアフターパーツでは消せないネガ
- 908 :774RR:2019/06/02(日) 07:05:52.58 ID:gHur4acH.net
- カスタムベース車需要ってのも大きいからな。ハンドル下げれんのとタンク容量増加なんて簡単に出来んのが致命的。
- 909 :774RR:2019/06/02(日) 07:09:47.92 ID:InVl6iju.net
- 今日こそ、この殺伐としたスレに切り込む嬉しさ溢れる納車報告が沢山あります様に・・・
- 910 :774RR:2019/06/02(日) 07:14:10.62 ID:03dJBcNp.net
- タンク容量なんてツーリングバイクもってるから気にしない
価格は収入が違うからひとそれぞれだしな
- 911 :774RR:2019/06/02(日) 07:14:41.92 ID:5dfb/HDd.net
- 発売初日に納車がなく、
せめての情けで平日だからかもしれない、次の土日に期待!となり
しかし土曜日がすぎても納車うけた人間は現れなかった
今日もいなかったらあまりに哀れな結果
安直に流行りに乗った誰も望まないデザイン、劣化した性能、大幅アッブの価格に
カタナの名前だけで騙されない賢い消費者が多かった事を喜ぶべきか
- 912 :774RR:2019/06/02(日) 07:18:33.79 ID:5dfb/HDd.net
- >>910
このスレで「気にしない」「まあいいんじゃない」て書き込みはいくつもあったが
(証拠をアップしての)購入者は誰一人いない悲しい現実…
- 913 :774RR:2019/06/02(日) 07:19:31.50 ID:hCJdxtkR.net
- 弄ってどうにもならんし、価格は相対的ではなく見合わないから騒ぎになってる
- 914 :774RR:2019/06/02(日) 07:25:30.68 ID:RHV9+ApC.net
- アップのバーハンに親を殺された奴が大勢居るな
怨み半端ない
乗りやすいから別にいいじゃねーか
- 915 :774RR:2019/06/02(日) 07:25:44.12 ID:P0WPZbRw.net
- そうだな
収入が違うからひとそれぞれだと言っても、余裕があると言ってカネをドブに捨てるヤツはいない
- 916 :774RR:2019/06/02(日) 07:35:16.33 ID:nZGtzAuH.net
- >>914
で、買うの?
- 917 :774RR:2019/06/02(日) 07:38:56.03 ID:nZGtzAuH.net
- 100円とかのアイスの新味をお試しで買う感覚で
150マソ使う人ってまずいないよなwww
そもそも大型バイクなんて
おかしいの解ってて
我慢して買うものじゃないしwww
- 918 :774RR:2019/06/02(日) 07:44:37.15 ID:5dfb/HDd.net
- >>914
ローハンドルに交換できない不自由さに加えて、小さなガソリンタンクと、短すぎるテールと、割高な価格に親を殺された俺になにか質問ある?
- 919 :774RR:2019/06/02(日) 07:44:48.11 ID:gXZ+bugQ.net
- そんなにディスるのに何でこのスレに粘着するの?
本当は気になって乗りたくてはたまらないんだよな、
- 920 :774RR:2019/06/02(日) 07:47:38.70 ID:6hiz3ic/.net
- ファースト乗りだから、気になって乗りたくてたまらない。
でも買いたくはないw
- 921 :774RR:2019/06/02(日) 07:52:14.02 ID:hCJdxtkR.net
- >>920
それわかるわ、形はともかく最新の走りはどうなんてw
でもコレいらないよな
- 922 :774RR:2019/06/02(日) 07:56:21.14 ID:P0WPZbRw.net
- どうせベース車両と大して変わらないだろうから乗らなくてもいいやーと思ってしまう
本当はベース車両のGSX1100Eと同じなのに、全然違う!乗ってみたい!と思わせたGSX1100SZ(カタナ)と大違い
- 923 :774RR:2019/06/02(日) 08:00:08.12 ID:03dJBcNp.net
- 俺も昔乗ってたから気になる
セパハンバイク他に持ってるから、逆にアップハンでも構わないし
ETCは箱を外にだしたくないから何とかして欲しかったが
まずは試乗してからでしょう
- 924 :774RR:2019/06/02(日) 08:28:56.79 ID:V8zXxwAt.net
- もう諦めろ。俺も20年スズキに乗っていたけれど、もうスズキは見限った。
- 925 :774RR:2019/06/02(日) 08:29:47.75 ID:zR2eimBm.net
- >>911
買われてない事を確認して安心してるのか?変なやつだな
- 926 :774RR:2019/06/02(日) 08:49:40.48 ID:P0WPZbRw.net
- >>924
このまま世代が進む程にスズキを見限るユーザーが多くなるだろうねぇ
他メーカーは入門用車両にCBR-RR、YZF、Ninjaとか頑張って裾野を広げようとしてるけど
スズキは業界の振興すらも興味ないようだ
本気で軽四屋だけに絞ろうとしてるのかも知れん
- 927 :774RR:2019/06/02(日) 09:10:00.83 ID:6cP4K6P9.net
- きっと今ごろ新フレームでタンク容量大きくてETCも入って足付きいい100万前後の750刀をスズキが開発してるはずなんだ…(´・ω・`)
- 928 :774RR:2019/06/02(日) 09:10:44.00 ID:JOuPI6cX.net
- そのうち4スト・アップハンのバイクに
ガンマとかネーミングして売り出しそうで怖い
750だけど秀吉の刀は憧れだった
アップハンの刀ってなんだよ
- 929 :774RR:2019/06/02(日) 09:11:03.94 ID:HeDMhR65.net
- エンジニアたちは与えられた条件の中でいいもの造ったと思うよ
タンクもハンドルもオレにゃ問題じゃない
むしろエモい
ただし安く仕上げられなかったのがダメ
値決めはエンジニアたちの所為じゃないかもしれんが
- 930 :774RR:2019/06/02(日) 09:17:39.85 ID:LYvnv9JV.net
- 見限った見限ったと連呼するのにいつまでここに粘着するんだよw
アイドルとか人気俳優が結婚したときのスレと流れが同じなのが面白い
- 931 :774RR:2019/06/02(日) 09:19:03.52 ID:goikNrkW.net
- そもそも、今回のこの変なのを、
大々的に告知して売ろうとした、
売れると思ったスズキの中のヤツって
どんなヤツなんだろうね?
これまでのリメイク刀の再三繰り返した失敗の流れ
既存ユーザーの思考
新規の若年ユーザーの懐具合等々
全く計算してないというか、出来てなくて
とりあえずあのハリボテ形にして
広告屋に金まきゃなんとかなるわ的な
悪い意味での昭和的なセンス爆発した
売り方に見えるんだが…。
- 932 :774RR:2019/06/02(日) 09:23:26.55 ID:A0voo44s.net
- >>931
欧州の販社からカタナ3.0を作ってくれれば売れるだろうって声があったから
マーケティングすっ飛ばして作っただけでしょ
日本人のことは一切見てないバイクなのは間違いない
- 933 :774RR:2019/06/02(日) 09:27:56.46 ID:5ogywpSh.net
- 売れてないのを確認しておれが正しかった!と言いたいんだよな
そーゆー楽しみ方だよね
メディアが新型を持ち上げるのはいつものこと。話題性は高いんだから
はたから見たら、ネガキャンしてる人の方がカネもらってるんじゃないかと思うくらいがんばってるね
- 934 :774RR:2019/06/02(日) 09:32:33.47 ID:r+5pBaNS.net
- 9月のミーティング何台来るだろ
- 935 :774RR:2019/06/02(日) 09:34:25.45 ID:6cP4K6P9.net
- なんか刀のライバルがZ900RSみたいに言われてるけど、実際のライバルはS1000だと思う
むしろ今後S1000売るためにあえて糞バイク出したのかなとすら感じる
なんでベース車を不便にして35万も高くなるんだろうとか考えてるうちに、S1000欲しくなってくるという
- 936 :774RR:2019/06/02(日) 09:35:09.76 ID:RHV9+ApC.net
- 買わないなら批判せず黙ってりゃいいのに
こう言うと必ず返ってくるのが
で、お前は買うの?
俺は買わない(買えない)が批判はしない
スズキはよーやっとる
- 937 :774RR:2019/06/02(日) 09:41:36.97 ID:goikNrkW.net
- >>936
言論統制すかー?
弾圧っすかー?
ここがどこだか解ってて言ってますかー?
メーカー運営の掲示板とかじゃないっすよーwww
つか、そもそもこの流れが嫌なら見なきゃいんじゃね?
- 938 :774RR:2019/06/02(日) 09:45:56.29 ID:zkDKRblT.net
- ハンドルがアップハンのうえにミラーが飛び出ているから
余計印象が悪くなるのかな?
ミラーをカウルマウントにしてみてはどうだろうか?(V型みたく)
- 939 :774RR:2019/06/02(日) 09:48:17.84 ID:KkiA6zNa.net
- デザイン的にはs1000のがまともで安い上に燃料も入る
性能はどっこい
スズキ意味わからんな
- 940 :774RR:2019/06/02(日) 09:50:21.27 ID:V8zXxwAt.net
- >>930
見限って先月他のメーカーのバイクに乗り換えてからこのスレに来てなかったけれど、発売日過ぎたから久しぶりに来てみた。
まだ見限って無い人達がいるみたいだね。他メーカーのバイク買った方が幸せよ。
- 941 :774RR:2019/06/02(日) 09:50:25.38 ID:9jclqpeK.net
- >>936
お客様からの批判意見は有難いと思わなきゃ、それが誹謗中傷じゃなきゃね。
客は黙っとれって感じならその企業は進歩ないでしょ。
- 942 :774RR:2019/06/02(日) 09:51:26.81 ID:y96SaY26.net
- >>937
日曜の朝から煽りとか、しょうもない人生送ってんな
他にやる事ないの?
- 943 :774RR:2019/06/02(日) 09:51:46.65 ID:y96SaY26.net
- >>941
お前客じゃねえじゃん
- 944 :774RR:2019/06/02(日) 09:53:35.40 ID:goikNrkW.net
- >>942
つ【鏡】
- 945 :774RR:2019/06/02(日) 09:53:42.37 ID:fLM1mXtz.net
- 不満の根源は値段だろうな
追い銭○○万円以内で乗り換え+いじる の予算枠を超えてる気がするねw
- 946 :774RR:2019/06/02(日) 09:55:14.58 ID:6hiz3ic/.net
- つーかS1000の外装セットでよかったんじゃね?
- 947 :774RR:2019/06/02(日) 09:58:36.03 ID:nNKGc2ZQ.net
- メディアのハンドル擁護が必死過ぎて草
- 948 :774RR:2019/06/02(日) 10:01:40.62 ID:9jclqpeK.net
- >>943
はぁ?現にスズキ車乗ってるし新型カタナは買わないけど、この先絶対スズキ車買わないって訳でもないしな。
で、新型カタナ買ったの?
- 949 :774RR:2019/06/02(日) 10:07:33.45 ID:Oyuyk1s6.net
- 個人的にはファーストカタナに強い思い入れもないし、タンク容量も燃費で考えれば今乗っているのより走れるからいいと思ったけど、値段で諦めた…
- 950 :774RR:2019/06/02(日) 10:07:36.52 ID:P0WPZbRw.net
- メディアのハンドル擁護とタンク容量には一切触れないってオフィシャルからの指示事項なのかしらん
- 951 :774RR:2019/06/02(日) 10:10:30.60 ID:Pps8/1Ea.net
- >>938
カウル低いから触覚みたいに長くなりそう
- 952 :774RR:2019/06/02(日) 10:12:01.49 ID:H01X+d1H.net
- >>929
俺も基本そうだけどそれだとカタナである必要がないんだよな
GSX-S1000Fをフルモデルチェンジで価格据え置きでかっこよくすればよかった
- 953 :774RR:2019/06/02(日) 10:18:23.46 ID:H01X+d1H.net
- https://www.youtube.com/watch?v=REA5XltP0Vs
なんかこの動画おもろいw
- 954 :774RR:2019/06/02(日) 10:20:21.14 ID:12cH5X2X.net
- 次スレ立てました
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 13斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1559438327/
- 955 :774RR:2019/06/02(日) 10:49:05.32 ID:5dfb/HDd.net
- >>950
タンク容量に触れたら今後別のバイクで情報提供しないし開発者インタビューちも応じない、と条件設定してそう
特にバイク系ライターは強く脅されてそう
- 956 :774RR:2019/06/02(日) 11:05:19.82 ID:lqx3M6gD.net
- 高いハンドルは走行性能のため!現にモトGPのバイクだってハンドルは昔より高い!
って新説を世に出したケニー何ちゃらはヨシヨシしてもらえてそうだな
- 957 :774RR:2019/06/02(日) 11:05:59.48 ID:lqx3M6gD.net
- >>954
乙
刀を買う権利をやろう
- 958 :774RR:2019/06/02(日) 11:16:20.38 ID:Dq/BSWqK.net
- タンク容量のスルーっぷりは不自然通り越して、業界の見える闇
これ買うやつは馬鹿だから、気づかんだろうって舐めてる
アルトエコの再来
- 959 :774RR:2019/06/02(日) 11:19:27.56 ID:Afx4qqk8.net
- 足つきは、、全く問題ないですね(身長180超)
- 960 :774RR:2019/06/02(日) 11:21:19.62 ID:lqx3M6gD.net
- どこもかしこも右ならえでハンドルは褒め、タンクと積載には触れない
メディアは金さえ貰えりゃ心にもないことを平気で書く
そういうもんだと分かっていても、こうまで露骨なのはかなり珍しいんじゃないか
- 961 :774RR:2019/06/02(日) 11:24:07.48 ID:qA4y1N0W.net
- >>903
若年層から言わせてもらえば安かったとしても今回みたいな見た目ならいらないです…
- 962 :774RR:2019/06/02(日) 11:24:47.97 ID:5dfb/HDd.net
- >>957
もはや新型カタナがオプーナと同じ存在になってて草
- 963 :774RR:2019/06/02(日) 11:27:11.40 ID:qA4y1N0W.net
- >>954乙
>>957
ワロタ
- 964 :774RR:2019/06/02(日) 11:27:30.12 ID:ZCsPesi+.net
- >>936
買う人しか批判してはイカン、という主張ですか
- 965 :774RR:2019/06/02(日) 11:29:12.73 ID:+qJYI9EV.net
- 「買わずに文句言うな」→買う→「買っておいて文句言うな」
- 966 :774RR:2019/06/02(日) 11:30:35.79 ID:bli1CQVX.net
- >>948
ユーザーのフリをするのは煽りカスのいつもの手
しょうもない人生送ってる奴はこういう嘘を平気でつく
バレバレだけどな
- 967 :774RR:2019/06/02(日) 11:33:11.87 ID:qA4y1N0W.net
- 文句があるから買わないんだよなぁ
- 968 :774RR:2019/06/02(日) 11:35:41.39 ID:b5GB330r.net
- >>966
そっくりそのままブーメランw
小学生みたいな理論武装はもうイイって、楽になりなよw
- 969 :774RR:2019/06/02(日) 11:42:53.05 ID:bli1CQVX.net
- >>964
お前の批判など何の役にもたたんからな
- 970 :774RR:2019/06/02(日) 11:48:31.50 ID:uLviI/VW.net
- 日曜日ですが、どなたか購入報告をお願いします
- 971 :774RR:2019/06/02(日) 11:49:04.23 ID:b5GB330r.net
- >>969
キミの不特定多数への罵倒は何かの役に立ってるの?www
- 972 :774RR:2019/06/02(日) 11:49:23.57 ID:9jclqpeK.net
- 他の大型バイクも似たような航続距離ならそこまで問題視されないんだろが
「和を乱す」これ日本人が一番嫌うのよね。
- 973 :774RR:2019/06/02(日) 11:55:51.13 ID:NgQCUe79.net
- メディアがタンク容量に全く触れないの
マジワロタ
- 974 :774RR:2019/06/02(日) 11:59:39.99 ID:lqx3M6gD.net
- >>972
仲間とツーリングするなら、外人でも一人だけ給油間隔が短いのはでもイヤだろ
タンクのでかいアドベンばっかり売れてるし、カタナなんぞで着いていこうものなら…
- 975 :774RR:2019/06/02(日) 12:01:09.90 ID:+qJYI9EV.net
- カタナキッド君…
- 976 :774RR:2019/06/02(日) 12:15:34.38 ID:Dq/BSWqK.net
- >>972
vmaxとならあるいは
- 977 :774RR:2019/06/02(日) 12:37:06.39 ID:zkDKRblT.net
- 埋めますか
- 978 :774RR:2019/06/02(日) 12:37:34.93 ID:zkDKRblT.net
- 988
- 979 :774RR:2019/06/02(日) 12:37:54.74 ID:zkDKRblT.net
- 979
- 980 :774RR:2019/06/02(日) 12:38:14.30 ID:zkDKRblT.net
- 980
- 981 :774RR:2019/06/02(日) 12:38:33.33 ID:zkDKRblT.net
- 981
- 982 :774RR:2019/06/02(日) 12:38:49.33 ID:zkDKRblT.net
- 982
- 983 :774RR:2019/06/02(日) 12:39:06.60 ID:zkDKRblT.net
- 983
- 984 :774RR:2019/06/02(日) 12:39:38.30 ID:zkDKRblT.net
- 新
- 985 :774RR:2019/06/02(日) 12:39:54.64 ID:zkDKRblT.net
- スレ
- 986 :774RR:2019/06/02(日) 12:40:10.42 ID:zkDKRblT.net
- に
- 987 :774RR:2019/06/02(日) 12:40:27.80 ID:zkDKRblT.net
- 書き込み
- 988 :774RR:2019/06/02(日) 12:40:44.99 ID:zkDKRblT.net
- ヨロ
- 989 :774RR:2019/06/02(日) 12:40:55.05 ID:bli1CQVX.net
- 煽りカスは全く反論になっとらんな
煽るだけしか取り柄の無い人生だから知能もこんなもん
- 990 :774RR:2019/06/02(日) 12:41:17.67 ID:lqx3M6gD.net
- 早えぞこの早漏
- 991 :774RR:2019/06/02(日) 12:41:45.92 ID:zkDKRblT.net
- https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1559438327/
- 992 :774RR:2019/06/02(日) 12:43:47.72 ID:HFDsFg6C.net
- >>918
禿同!
- 993 :774RR:2019/06/02(日) 12:47:50.21 ID:HFDsFg6C.net
- 新刀の燃料タンク12L
GN125Hの燃料タンク10L
闇が見えてきたよw
- 994 :774RR:2019/06/02(日) 12:49:24.16 ID:qA4y1N0W.net
- >>993
GSX250SSカタナのタンク容量17L
- 995 :774RR:2019/06/02(日) 12:59:41.54 ID:uLviI/VW.net
- 梅
- 996 :774RR:2019/06/02(日) 13:01:32.41 ID:uLviI/VW.net
- うめ
- 997 :774RR:2019/06/02(日) 13:01:58.33 ID:zkDKRblT.net
- 埋め
- 998 :774RR:2019/06/02(日) 13:02:36.29 ID:zkDKRblT.net
- 納車報告は?
- 999 :774RR:2019/06/02(日) 13:04:18.22 ID:zkDKRblT.net
- 未だなし?
- 1000 :774RR:2019/06/02(日) 13:04:48.85 ID:zkDKRblT.net
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