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【低燃費】NC750/700XSインテグ Part77【MT/DCT】

1 :774RR :2019/07/28(日) 21:52:08.03 ID:bSYfHOkW0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

──────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>980が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
──────────────────────────────────────

■ホンダ公式NC750X(RC90)
http://www.honda.co.jp/NC750X/

■二輪車製品アーカイブ
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc700x/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc750x/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc700s/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc750s/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/integra/

■パーツカタログダウンロード
https://www.hondamotopub.com/HMJ

■取扱説明書
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/motor/

■FACT BOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700X/201202/

前スレ
【低燃費】NC750/700XSインテグ Part76【MT/DCT】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1559571990/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

135 :774RR :2019/08/04(日) 16:56:44.63 ID:L5zKGoBbd.net
>>134
VTR1000「だよね」

136 :774RR :2019/08/04(日) 18:52:28.05 ID:bvR9S7f/0.net
そんなに熱さを感じた事ないけどな
前に乗ってたFZ6の方が遥かに熱かったぞ
内股がヒリヒリするぐらいだったしな

137 :774RR :2019/08/04(日) 19:44:18.96 ID:OswvAWhEa.net
今日日中海岸線とかを500キロくらい走ったけど、殆ど熱さを感じなかったよ

138 :774RR :2019/08/04(日) 22:42:00.56 ID:SWChkbUY0.net
流れぶった切ってすまね(>人<;)

プーチのロングスクリーンつけてるんだが
干渉しないナックルガードを探してます。
ナックルガードを加工しても良いので
情報お願いしますm(_ _)m

139 :774RR :2019/08/04(日) 22:49:00.69 ID:OswvAWhEa.net
>>138
SとX、どっち?

140 :774RR :2019/08/04(日) 22:57:56.65 ID:S1YkYfL70.net
>>139
E

141 :774RR :2019/08/04(日) 23:17:51.29 ID:SWChkbUY0.net
>>139

肝心なところわすれてました!
750Xですm(_ _)m

142 :774RR :2019/08/04(日) 23:21:55.85 ID:aIg50AcK0.net
>>138
ホンダ純正

143 :774RR :2019/08/04(日) 23:25:59.29 ID:GrH8NEILM.net
>>138
セットバックスペーサーつけてハンドルを体側にかたむける。

144 :774RR :2019/08/05(月) 01:03:06.56 ID:wiUXxomZ0.net
当たり前かも知れないけど、デイトナのエアロバイザーと同社扱いのGIVIロングスクリーンとの組み合わせの場合、幸い全く干渉しません。

そこはまったくノーチェックでしたが、結果オーライだったのですね。

145 :774RR :2019/08/05(月) 06:18:18.47 ID:YT0VLRX+0.net
>>142

ホンダ純正ですか。
1番スマートに見えますがその分防風効果が小さくはないですか?
ナックルガードはお初なのでm(_ _)m

>>143

セットバック!
それは確実に逃げが大きくなりますね!
ご提案ありがとうございます!

146 :774RR :2019/08/05(月) 06:32:43.95 ID:iTe9e/9GM.net
>>145
スクリーンとは干渉しなくなると思うけど、ケーブルの取り回しには注意してね。

147 :774RR :2019/08/05(月) 06:47:55.48 ID:YT0VLRX+0.net
>>146

なるほど。ノーマルより距離伸びる事になりますもんね。
セットバックもお初なんで情報収集してから行動に移そうと思います。
アドバイスありがとうございました

148 :774RR :2019/08/05(月) 08:25:29.54 ID:IizHm4KVM.net
煽るみたいだけど、今シーズンの暑さだとナックルガードは無いほうが快適な気がするな
転倒対策なら純正ナックルガードは樹脂製だからどこまで耐えてくれるか不安だし

149 :774RR :2019/08/05(月) 11:56:51.52 ID:1KbljnIHd.net
ホムセンステーでナックルガードのステー動かしちゃうのも手だよ。スクリーンとの干渉さけると変な位置にいって風よけ効果薄れたりするけど、、、。

150 :774RR :2019/08/05(月) 12:22:52.06 ID:ClKUPFlma.net
スクリーンを削るのも1つの手
電動工具があれば楽

151 :774RR :2019/08/05(月) 12:29:29.96 ID:UOpKHTi6M.net
DCTとどっちが良いですか?

152 :774RR :2019/08/05(月) 12:39:36.21 ID:PB3p02160.net
ギアチェンジをカチャカチャするのが好きか クタクタになるまでツーリングするのが好きかどっち?

153 :774RR :2019/08/05(月) 12:51:14.77 ID:bL7z9zBza.net
DCT!DCT!

154 :774RR :2019/08/05(月) 13:02:22.28 ID:PB3p02160.net
D・V・D !! D・V・D !!

155 :774RR :2019/08/05(月) 13:49:30.08 ID:i3B0W+8a0.net
DCTはホントに楽。
カチャカチャしたくなれば
オプションのチェンジレバーを付ければ
クラッチレスマニュアル車の出来上がり!

156 :774RR :2019/08/05(月) 14:45:35.57 ID:1dx9S9XN0.net
オートマ開放だし買い取り価格が上がるといいねw

157 :774RR :2019/08/05(月) 14:48:31.30 ID:OseTZ4kYM.net
パラツインらしい残念なサウンドだなぁ
DCTは面白そうなんだけど

158 :774RR :2019/08/05(月) 14:59:11.67 ID:r43DMjmdM.net
NC750海苔に聞きたいんだがスマホ(ナビ)のマウントどうしてる?
バックミラー基部に取り付けるスマホマウントが位置的に気に入らなくて、別の手段探してる
ハンドルブレース買ってきて、そこにマウント取り付けを今検討してる

159 :774RR :2019/08/05(月) 15:06:11.97 ID:1dx9S9XN0.net
ドドドドブロンって感じで好きw
一気筒のドンドンドドドンも好き
CBR650Rのブォンブォォォンって止まって吹かすのはいいね

160 :774RR :2019/08/05(月) 15:20:56.91 ID:1dx9S9XN0.net
RAMマウントを使ってる
クリップで取り外し簡単だけど
ボルトでがっちり固定してアームの蝶ねじもボルトに取り替えて
持ち去り防止して付けっぱなしw
ナビはゴリラの5インチがちょうどいい
SだからXは付ける所があいてるか知らない

161 :774RR :2019/08/05(月) 15:26:12.01 ID:PB3p02160.net
https://i.imgur.com/pmF1QVP.jpg
これ

162 :774RR :2019/08/05(月) 17:14:47.50 ID:cYRBiSwpd.net
>>158
尼ChoiceのTiakiaとかいうので十分よ。安いし
ハンドルバー固定ナットとハンドルが立ち上がってくる間に付けてる

163 :774RR :2019/08/05(月) 19:38:12.26 ID:gbXG9dw70.net
メーター上マウントだわ
視線移動少なめになるし楽

164 :774RR :2019/08/05(月) 19:51:56.75 ID:alesgM7x0.net
>>134 >>135
その手のバイクばかり乗り継いできたんだけど、
(CBR900RR、VTR1000F、VFR800F、CBR600RR・・・etc)

NC750X DCTにすごい興味ある。熱には慣れてるからどうでもいいけど、
ツーリングでの楽しさはどうなんかな?

165 :774RR :2019/08/05(月) 20:46:40.52 ID:lIIFtb4x0.net
俺は750Xだけど、ワールドウォークのスマートフォンマウンティングバーEXってのを使ってる
スクリーン共締めするタイプで、スクリーンの高さも変えれるんだけど、高くするとGIVIのハンドガードと微妙に干渉してしまう

スクリーンはアルマックスのなんだけど、普通なら干渉は一切しないんだけどね
まぁ、ハンドルロックもかけれるし、ハンドガードのステーを少し外側に変えて取り付ければ、ほぼ干渉もしなくなる

166 :774RR :2019/08/05(月) 21:23:26.88 ID:OuM1CFsi0.net
o

167 :774RR :2019/08/05(月) 22:28:10.27 ID:cYRBiSwpd.net
>>164
自分はCB400Four(SFベース)、VTR1000Fにも乗ったけどNCの旅バイクとしてのポテンシャルは別格に上よ
ただ疲れずに長距離をという切り口であって高速巡航の快適さとか峠での追い越し加速でVTR1000Fのイメージを追うとツラい
結局、何を求めるか次第でその答えは自分しか出せないってこと

168 :774RR :2019/08/05(月) 22:44:53.93 ID:1dx9S9XN0.net
NCのポテンシャル超える走行は法令を守ってないよねw

169 :774RR :2019/08/05(月) 23:11:01.92 ID:bmCL8xMtp.net
>>157
アマゾンの格安マフラー入れたらさらに残念な音になってポンポン鳴るぞ

170 :774RR :2019/08/06(火) 00:26:15.75 ID:Sc0kfkmJ0.net
>>157
アマゾンマフラーの音好きだけどなぁ。
エンジン音は四輪に似てる感じが好き。スポーツスターのエンジン音よりはるかにいい音してる。
ハーレーのり、鼓動とか表現。俺はタペットがシャキシャキで頼りなく感じる。
そんで、爆音マフラー付けてごまかすことに。←俺のスポスタね。

171 :774RR :2019/08/06(火) 00:44:07.13 ID:wD19EIya0.net
迷惑改造は改造スレへ移動してw

172 :774RR :2019/08/06(火) 08:09:01.32 ID:CAY1rzwB0.net
>>168
それはほぼすべてのバイクに言えること。

173 :158 :2019/08/06(火) 08:13:19.27 ID:4SJCMGhsM.net
今更だがスマホマウントのアドバイスありがとう
教えてくれた商品調査して週末くらいに決めてみようと思う

174 :774RR :2019/08/06(火) 10:42:51.68 ID:TfCCDYJjF.net
o

175 :774RR :2019/08/06(火) 11:28:25.54 ID:wD19EIya0.net
RAMマウントはドリームで買い求めたが品揃えは店舗で違うのかな

176 :774RR :2019/08/06(火) 12:32:15.87 ID:7+RSuRKr0.net
>>164
楽しさは人それぞれだから分からん…
俺のはDTCじゃ無いけども私的に楽しく乗ってるよ。
その前はデカいバイクで言えばYZF-R1、VFR800に乗ってた。
この二台に比べてツーリングに関しては今のNC750Xの方が私的に合ってる。
程よいトルク感に急かされない感じのフィーリング。
よく言われるカブ750だなw 気負いせずに750ccクラスにしてはスッと乗り出せる。
走りも基本に忠実に乗ったらそこそこスイスイ走るし。
ブレーキとかの構造が単純だからメンテもやりやすい。

バイクにハイテクとか尖った乗り味とか求める人にはダメなバイクだろうな。
ゆったりと。だが時には意外に速く走り、どこまでも免許に優しくw走っていたいって人には向いてるかも。
排気音とかも私的にはノーマルで意外と気に入ってる。
低回転巡航時から開けたときのパルス感とかも気持ちいい。トルク感も公道では必要にして十分。燃費もいい!

177 :774RR :2019/08/06(火) 12:36:02.02 ID:UAXhFluC0.net
このスレの

DCT乗り  絶対DCT!MTはクソ!NC買う意味が無い!!

MT乗り どっちでも自分に合った方にすればいいんじゃない?

だよなぁ

178 :774RR :2019/08/06(火) 12:50:24.37 ID:wD19EIya0.net
DCTいいよって書くとMT乗りが荒れるから
常連は目立たないようにしてるだけですね
DCTに感動してはじめて書き込む人にも冷たいねw

179 :774RR :2019/08/06(火) 12:51:30.71 ID:a3n28YreM.net
>>177
突然発狂してどうした?
暑さに負けたか?

180 :774RR :2019/08/06(火) 12:55:08.13 ID:nz0FxhO50.net
思った以上に収納が便利!

今までリアバッグつけてたけど
nc750xにしてからは外した。

181 :774RR :2019/08/06(火) 14:32:20.92 ID:wD19EIya0.net
スーパーの大袋がスポってはいるからいいよね
駐輪場でママチャリにかぶせられて出るのが大変だけどw

182 :774RR :2019/08/06(火) 16:18:31.45 ID:aKkePNO5M.net
NC750X乗る機会あって3速でスロット軽めに開けた程度で60-70kmh出たんだけど大型ってこんなもんなの?
ビビって上のギア試せなかったわ
別物とはいえ教習NCは急制動の40kmhで4速使った気がするんだがな

183 :774RR :2019/08/06(火) 16:25:56.79 ID:IsDKWN9pd.net
>>182
3速なら3ケタ入るでしょ
自制心が無いと大型は危ないよね
最初VTR1000F乗った時はこんなん売って良いのかよ…とさえ思った

184 :774RR :2019/08/06(火) 17:26:14.20 ID:tNYcjwm5M.net
上がカットされてるだけでそれより下は紛れもない750だからねえ

185 :774RR :2019/08/06(火) 18:06:35.71 ID:h+qopzdHa.net
パワーバンドも低いから3速60-70キロだとちょうどパワーバンドに当たって速く感じたんじゃないか?w

186 :774RR :2019/08/06(火) 18:33:34.54 ID:/7FESVY90.net
>>167 >>176
ありがとう。2020年でNCはFMCするみたいだから、検討してみるよ。
NC750のエンジン積んでもっとオフ寄りにした、アフリカツイン750みたいのが
設定されればベストなんだけど。

187 :774RR :2019/08/06(火) 18:43:21.82 ID:a3n28YreM.net
>>186
それいいねぇ。もう少しオフよりにして欲しいってのは思うよ。
今だとXはSのハンドルアップしただけだもの。

188 :774RR :2019/08/06(火) 19:48:55.17 ID:JqqMx2r7a.net
>>186
変わるの?
じゃあ、ちょっと待つか。

189 :774RR :2019/08/06(火) 19:52:11.81 ID:prxHPfeCM.net
え!xとsてハンドルの位置違うの?

190 :774RR :2019/08/06(火) 20:15:04.65 ID:IsDKWN9pd.net
>>189
ん!?グリップの位置と言うことならかなり違うぞ
高さも幅も

191 :774RR :2019/08/06(火) 20:18:22.57 ID:prxHPfeCM.net
楽な方が良いです。
今度ポンタドリームの店でまだがります

192 :774RR :2019/08/06(火) 20:54:29.72 ID:mcaliQ/30.net
>>182
とくにNC系は低中速トルクが大きいから廻さなくて
二千から三千位で街中では十分なので燃費もよいが
さらに振動も少なくなるので疲れにくいよ

X-ADVにのっているが車のオープンカー乗っている
感覚でいつも運転している。

193 :774RR :2019/08/06(火) 22:20:38.20 ID:JM3POmMz0.net
>>182
0発進から高速100巡行まで3速おんりーでやれって言われても普通にできるぞ

194 :774RR :2019/08/06(火) 22:23:04.87 ID:vuIED9l70.net
フルカウル版出るなら買い替えたい
まあフルカウルツアラーなんて今不人気にも程があるから出ないだろうけど

195 :774RR :2019/08/06(火) 23:04:30.03 ID:X4whm9hO0.net
むしろ他に選択肢が無いから売れる可能性も。
出るならSBみたいにカウルにも小物入れ付けてくれ。
Xはやっぱり400Xとホイール共通になるのかな?

196 :774RR :2019/08/06(火) 23:13:16.46 ID:n41kSWxHM.net
ホンダ純正パニアケースって取付に
純正リアキャリアが必要なの?

個人的にはトップケースは不要なので
サイドパニアだけ付けたいんだが
ググってもわからなくて。

197 :774RR :2019/08/06(火) 23:16:53.84 ID:2qWkVWlZa.net
>>194
え〜フルカウルスポーツツアラーって大人気だと思うが。

198 :774RR :2019/08/07(水) 04:48:05.66 ID:oEXUqDVy0.net
フルカウル良いな〜。だけどオイル交換の時とか面倒臭そう
エンジンガード付けてるので今のアンダーガードでさえ脱着が大変
CB750Fインテグラみたいなフルカウル希望

199 :774RR :2019/08/07(水) 06:54:45.02 ID:mPCfMjzZ0.net
>>198
フルカウルでもオイルだけ(フィルタ交換なし)ならカウルには触れずに交換できるんじゃない?

200 :774RR :2019/08/07(水) 07:40:15.97 ID:oEXUqDVy0.net
>>199 NCのオイル交換は1万キロもしくは1年に1度なので
オイル交換の度にオイル&DCTエレメントは換えてる
ハーフカウルかフルカウルどっちに買い換えるかってったら手間でもフルだけどね
冬のつま先と指先を守りたい

201 :774RR :2019/08/07(水) 10:40:37.74 ID:zUOT9hlfM.net
SにNM-4のフロントカウル付けただけだったりして。
フルモデルチェンジならそれは無いと思うけど。

202 :774RR :2019/08/07(水) 15:19:20.01 ID:mu5J/EPHd.net
NC700Sでヒューズボックスから電源取り出したんですけど
ヒューズボックスのフタが閉まらない対策どうされてますか?

203 :774RR :2019/08/07(水) 15:36:05.22 ID:PFG3b0go0.net
>>202
普通にサブハーネスから電源取れって話だ ここで何回も話題に出てる

必要なのはリレーとハーネス
08A70-MGS-D30
08A71-MGS-D10

接続したい機器をサブハーネスと3P110コネクタで接続すれば綺麗かつ確実に仕上がる

204 :774RR :2019/08/07(水) 19:34:43.29 ID:bxZO+YnA0.net
202じゃないですが、純正ETCつけたRC70なので
08A71-MGS-D10
だけでいい?

205 :774RR :2019/08/07(水) 21:17:06.60 ID:PFG3b0go0.net
>>204
純正ETCアタッチメントを使用しているのなら リレーもアタッチメントに付属しているので
RC72/70ならば おっしゃる通りサブハーネスの追加だけでおk なはず

サブハーネス NC750用は08A70-MJL-D30なんだけど あえてNC700用の08A71-MGS-D10を使うと
3P110カプラ付き配線が1つ増えてお得

206 :774RR :2019/08/07(水) 22:00:08.05 ID:PFG3b0go0.net
ヒューズボックス開けて 向かって左上の空いているソケットにに■リレーと7.5Aヒューズが装着してあれば 
サブハーネス用のオプションリレー装着済み
―――
|ロロロロロ|
| −   |
| ■ □ |
|ロロロロロ|
| −   |
| □ □ |
―――

207 :774RR :2019/08/07(水) 22:30:33.65 ID:OO4y9lbG0.net
フロントのエアバルブの向き逆にしてくれんかな
リアはいいとして前はディスク超邪魔

208 :774RR :2019/08/07(水) 22:54:13.90 ID:a03v43EW0.net
>>204
そんな面倒なことしなくて、単に配線ブッチで横取りすればいいんじゃないの?妙に神経質な奴がたまにいるけど、下手にコネクターかますより直結の方が確実だろ?

209 :774RR :2019/08/07(水) 23:02:24.11 ID:78TxYTnJ0.net
>>208
電装関係で苦労した経験ないんだろうなぁ

210 :774RR :2019/08/07(水) 23:27:22.14 ID:a03v43EW0.net
>>209
ないですね。テスターとか圧着とかハンダとかヒシチューブとか。下手にKTCだのスナップオンだの高級工具揃えるより安いですもん。

211 :774RR :2019/08/08(木) 04:19:32.34 ID:yFBWXutH0.net
スキルの問題が大きいからねw
僕は素人に近いから純正品優先でトラブルもドリーム丸投げ
純正のシガーソケットから先は好きな様にやっている
トラブルが出たときに外してもっていくから社外品のせいにされないw

212 :774RR :2019/08/08(木) 09:08:59.95 ID:lQhW9MMf0.net
>>211

で、外して夢店行ったら再現しない!とw

213 :774RR :2019/08/08(木) 09:23:29.15 ID:yFBWXutH0.net
ありそうな話だけどないね
ヒューズが付いてるはずだから過電流もショートも無いでしょう
でも消費電力の計算が適当らしくてエンジンかける前に
付けるとセルが勢いよく回らないのはあるw

214 :774RR :2019/08/08(木) 10:02:08.61 ID:xnXI0eDB0.net
ヒューズにケーブル(プラス線)ついたものに交換して
蓋はやすりでケーブルが通るように加工してる。

215 :774RR :2019/08/08(木) 12:05:07.49 ID:dpzZDWe7d.net
>>207
タイヤ交換するときに逆に組んでもらえばいいじゃん?

216 :774RR :2019/08/08(木) 13:50:57.80 ID:mv/pAhqoM.net
俺も自分でカウル外せないからヒューズからとってるわ

217 :774RR :2019/08/08(木) 18:53:03.13 ID:ib52wM9h0.net
>>210
そういう増設の仕方してれば、苦労するのはあと何年か経ってからだから
まぁ後になって存分に後悔すればいいよ

218 :774RR :2019/08/08(木) 19:17:33.36 ID:M+dEFHMmM.net
>>217
意味がわからないけど、20年近く乗ったバイクも、10年来の車も何も不具合ないけどな。

219 :774RR :2019/08/08(木) 19:18:44.86 ID:M+dEFHMmM.net
NCは4年過ぎたけど、あと何年待てば不具合に会えるのでしょうか?(笑)
o(^o^)o

220 :774RR :2019/08/08(木) 19:42:40.96 ID:EZ0LiRB60.net
素人加工自慢はブログでやれよ。

221 :774RR :2019/08/08(木) 20:26:31.19 ID:flx+2pv40.net
NCて重たいの?
XADVより重いという人もいるし

222 :774RR :2019/08/08(木) 21:11:03.30 ID:jqo6vSQH0.net
>>220
コネクターポン付けが玄人なんだ?ww

223 :774RR :2019/08/08(木) 22:06:38.59 ID:NEx1xufy0.net
安全マージンを考えないでやるのが素人

224 :774RR :2019/08/08(木) 22:14:56.01 ID:aKu3D9Tx0.net
o

225 :774RR :2019/08/08(木) 22:34:07.67 ID:flx+2pv40.net
重いに決まってる
750あるんだし

226 :774RR :2019/08/08(木) 22:34:43.72 ID:EZ0LiRB60.net
>>222
俺は素人なの自覚してるからやらない。いい加減黙れよ。

227 :774RR :2019/08/08(木) 22:35:14.29 ID:flx+2pv40.net
友人がいうには重いらしい

228 :774RR :2019/08/08(木) 22:37:44.18 ID:v/f5s0XEM.net
電気触れない人って、なんやかんや理由つけて他人を非難するよね。バイクの電装系なんて中学生レベルなのに。

229 :774RR :2019/08/08(木) 22:38:53.65 ID:OXs+OXuU0.net
メーター上のアクセサリーバーってタブレット程度なら重さ平気なんだろうか
風モロに受けるスクリーンをとめる部分だし脆くはないんだろうけど・・・

230 :774RR :2019/08/09(金) 00:00:50.16 ID:MSwSqxAn0.net
カーエレを生業としているプロだけど、個人的にはぶった切って直結はやらないかな。

スーパーチャンプを使った手作業のカシメって案外信頼性確保が難しい。
ディーラーサービスの現場では基本御法度。
意外に思うかもしれないけど、ワンタッチコネクターの方が不具合は遙かに少ないんだよね。

結局、カプラーオンに勝る安心は無い訳だが。

ゴメン。DIYは自己責任だから、他人がとやかく言う事じゃ無いよね。

231 :774RR :2019/08/09(金) 03:26:25.16 ID:7zcqVItr0.net
汎用的な配電図が罠だよねw
バッテリー直からヒューズでリレー使用の待機電力
個別に全部つけたらバッテリー上がり待ったなしw

232 :774RR :2019/08/09(金) 04:43:03.71 ID:2cyF7kA50.net
o

233 :774RR :2019/08/09(金) 05:51:30.70 ID:UShrca5CM.net
つーかNCにはせっかく電気取り出し専用のコネクタあるんだからそっから取ればいいじゃんな そんなのやらなくても大丈夫wwwとかドヤってるやつ ほんとに大型免許持ってるんかね  バカとしか思えない

234 :774RR :2019/08/09(金) 06:00:46.16 ID:7zcqVItr0.net
>>233
ドリームが教えないw
メットイン周りの分解すら教えないw
外部に電源を安全に取り出す設計さえ出来てないw

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