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【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 230台目【HONDA】
- 1 :774RR:2019/08/10(土) 20:06:51.19 ID:09AJO9fC.net
- 前スレ
【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 229台目【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1565431420/
- 719 :774RR:2020/05/10(日) 23:51:59 ID:L2Awxpy8.net
- 中卒はABCは分らなくてもVTECくらいは書けるのか
- 720 :774RR:2020/05/10(日) 23:54:05 ID:D4poq+ov.net
- >>713
おまえセンスいいよな
これにマジレスしてるやつの滑稽な事
- 721 :774RR:2020/05/10(日) 23:54:50 ID:D4poq+ov.net
- >>718
- 722 :774RR:2020/05/10(日) 23:56:40.04 ID:pLva4k30.net
- >>710
現行か?
- 723 :774RR:2020/05/11(月) 00:02:49.50 ID:lZW2gWQ8.net
- ID:D4poq+ov
間違い指摘されて悔しいか?
- 724 :774RR:2020/05/11(月) 05:49:03.01 ID:Qba/UC56.net
- 大抵のバイクは4バルブ駆動だよ
高回転時「VTECに入れる」って言ってるけど要は普通に戻るだけのこと
- 725 :774RR:2020/05/11(月) 07:07:35 ID:Zb/9aBET.net
- 普通に走ってたら高速でも4バルブ入らないっていう
高回転型エンジンなせいで1速3000回転以下だと
出力ガクついて乗り心地最悪だし
ホントこのバイクどこが優等生やねんな
窓際不良クソガキやん
- 726 :774RR:2020/05/11(月) 07:09:29 ID:/hig+eu5.net
- そんなエアプ丸出しの妄想で書いた批評恥ずかしいからやめとき
- 727 :774RR:2020/05/11(月) 07:14:23 ID:Zb/9aBET.net
- (´・Д・)エェェ
そんなら俺のスーフォア初期不良なんかな…
1速ガクガクで使いづらくてしょーもな
- 728 :774RR:2020/05/11(月) 07:24:38 ID:upVTDobZ.net
- ぶっちゃけCBR400Rやninja400やR3が4気筒なら誰もスーフォアなんて買ってないよな
- 729 :774RR:2020/05/11(月) 07:28:18 ID:MegYCinU.net
- まあもう限界なんじゃないかなあのエンジン
設計が古いのは間違いない
- 730 :774RR:2020/05/11(月) 07:36:03 ID:ks6648Xo.net
- ツインで航続距離と軽さ安さを稼いでいるバイクがマルチになってそのまま売れると思ってる人に何も語れない
- 731 :774RR:2020/05/11(月) 07:51:39 ID:YTB6n7fz.net
- 水冷でFIとバルブ可変機構まで付いてるのにこれ以上どう進化せえと
エンジンの基本設計なんか50年前となんら変わってないし設計された年代が古いだけで別に現代と比べて劣ってるわけでもないと思うぞ
性能がよくなったのは設計よりも部品の強度とか精度とかそういう部分が大きい
- 732 :774RR:2020/05/11(月) 07:56:59 ID:upVTDobZ.net
- バイクはやっぱりフルカウル
丸目ネイキッドはダサすぎる
- 733 :774RR:2020/05/11(月) 08:02:46 ID:YTB6n7fz.net
- というかバイクこそダウンサウジングの恩恵モロに受けられるのにどこもやらないよね、コスト掛かり過ぎるのかな
同じ車種でも外国じゃフルパワーで売って日本だけデチューンするけどどうせみんな逆車買うから馬力自主規制なんかなくしちまえばいいのにね
車だってとっくに280馬力規制なくなったし
- 734 :774RR:2020/05/11(月) 09:28:13.28 ID:vaSxVfUU.net
- ヘッドライト
見た目は立派なのに暗い
- 735 :774RR:2020/05/11(月) 10:21:33 ID:Mzp4/6WE.net
- VTEC作動の切り替わりが回転域高いので下道だと使いどころが少ない
モードボタンで2バルブから4バルブに切り替えられるように出来んもんかな
- 736 :774RR:2020/05/11(月) 10:23:15 ID:hx4DD3sT.net
- >>728
「なら」買ってないかもなw
お前もう寝てろよ、な?
- 737 :774RR:2020/05/11(月) 10:25:27 ID:zWVQAlWt.net
- >>735
下道だからこそ2バルブなんだろうがよ
わけわからんこと言うな馬鹿タレが
- 738 :774RR:2020/05/11(月) 10:25:38 ID:lLXuy+uN.net
- >>732
カウルが古いのはちょっと
- 739 :774RR:2020/05/11(月) 10:25:57 ID:n0fi6syy.net
- ええけどリッターマルチ以上に燃費悪なるで
- 740 :774RR:2020/05/11(月) 10:34:40 ID:Mzp4/6WE.net
- 確かに燃費は悪くなるわな。だから自分で選択できるようになればって事ね
高速道路でしか使えんというのも何か勿体ない気がするんだよなあ
- 741 :774RR:2020/05/11(月) 10:37:39 ID:n0fi6syy.net
- 下道でも使えるで
なに、バレなければよかろうなのだ
- 742 :774RR:2020/05/11(月) 11:49:24 ID:v9PZV3Xf.net
- >>736
> お前もう寝てろよ、な?
久しぶりに「よ、な?」を見たが煽ろうとする必死感がすごい
- 743 :774RR:2020/05/11(月) 11:49:53 ID:V8cLXlzW.net
- 高速ワインディングなら低速ギアで使うこともあるだろ
市街地だとノーマルマフラーでも煩さ過ぎる
- 744 :774RR:2020/05/11(月) 12:29:09 ID:snMBUncg.net
- (´・ω・`)VTEC無くても楽しいわ
(´・ω・`)低速トルクたっぷりあるわね
- 745 :774RR:2020/05/11(月) 12:33:59 ID:bqn6Hjbd.net
- >>744
低速トルクたっぷりあるのはVTECのおかげ
- 746 :774RR:2020/05/11(月) 12:42:57 ID:zusWPpEq.net
- NC39のスペックIIとスペックIIIのサイドカバーは互換性ありますか?
- 747 :774RR:2020/05/11(月) 13:04:09 ID:+1+InOCp.net
- >>745
ん?
- 748 :774RR:2020/05/11(月) 14:08:58 ID:hx4DD3sT.net
- VTECが作動して4バルブから2バルブになることによって低回転の際のトルクが確保されるんだよ。
高回転時には解放されて通常の4バルブに戻るだけだってーの。一般的な他のバイクは常に4バルブで駆動してる。
- 749 :774RR:2020/05/11(月) 14:16:51 ID:zJ/aAm6c.net
- >>748
ではなぜ教習車はVTEC殺して4バルブなんだ?
低速トルク稼ぐ為だろあほ
- 750 :774RR:2020/05/11(月) 14:19:45 ID:iky1ToA6.net
- >だけだってーの。
典型的なガイジの文章か
- 751 :774RR:2020/05/11(月) 14:49:13 .net
- さてクーラントのエア抜き作業開始^^ノシ キャップも交換したぜよ
- 752 :774RR:2020/05/11(月) 14:51:34 ID:xG7szoKW.net
- 4輪みたいにVTEC+可変バルタイにしてより高回転型のハイカムにしてほしい
- 753 :774RR:2020/05/11(月) 15:03:52 ID:Vkox7OyB.net
- 新機構が搭載されることはうっすい可能性でありえるとしても1300だろう
仕方なく嫌々作ってる400を今後アップデートすることはあり得ない
- 754 :774RR:2020/05/11(月) 15:23:52.11 ID:hx4DD3sT.net
- >>749
昨今の教習用CB400はVTEC付いてるし、一昔前のはVTECは装着されておらず常時2バルブだってーの。
- 755 :774RR:2020/05/11(月) 16:28:18 ID:Mdi6xhb8.net
- >>754
教習車は常時4バルブです
- 756 :774RR:2020/05/11(月) 16:32:15 ID:0LJ7DOkj.net
- >>755
旧型sfkは常時2だぞ
- 757 :774RR:2020/05/11(月) 16:38:31 ID:xG7szoKW.net
- VTECの機構が動作しないでロックされていて
常に2バルブ状態で53PS→38PSにデチューンされてるのか
たまーに教習者上がりが格安中古で売っている時あるけど、こんなん間違って買ったら・・
- 758 :774RR:2020/05/11(月) 16:39:57 ID:bqn6Hjbd.net
- NC31ベース:常時4バルブ(元からVTEC無し)
NC39ベース:常時2バルブ(VTEC無効)
NC42ベース:VTEC有効
じゃなかったっけ
- 759 :774RR:2020/05/11(月) 16:40:19 ID:Mdi6xhb8.net
- >>757
常時4バルブだから安心して
- 760 :774RR:2020/05/11(月) 16:48:22 ID:xG7szoKW.net
- >>759
wikiにはNC31モデルとNC39モデルのCB400SF-K(教習車仕様)
は常時2バルブと書いてあったよ
最新のは市販車と同じくVTECは有効だから2→4バルブだな
- 761 :774RR:2020/05/11(月) 16:50:53 ID:bqn6Hjbd.net
- NC31ベースも2バルブか
- 762 :774RR:2020/05/11(月) 17:09:06 ID:hx4DD3sT.net
- 引っ込みがつかなくなってる常時4バルブ馬鹿はもうほっとけ
- 763 :774RR:2020/05/11(月) 17:27:53.12 ID:eV/hKsjZ.net
- >>761
4だよw
- 764 :774RR:2020/05/11(月) 17:50:05 ID:5rD0ryjn.net
- CB400SF VTEC全開速度
1km-60km
60km-100km
https://youtu.be/4nOX5Thhz4w
- 765 :774RR:2020/05/11(月) 18:03:46 ID:G4tI6DqW.net
- 教習車はVTEC殺して常時4バルブ、それは低速トルクを稼ぐため
こういうメカオンチ丸出しの情報はどこから仕入れてくるのか、もの凄く気になる
- 766 :774RR:2020/05/11(月) 18:17:43 ID:OQA1nPlu.net
- バイクカバーしてる方、どのメーカーとかサイズを参考にさせてください
- 767 :774RR:2020/05/11(月) 18:36:22 ID:iRK/n5Kh.net
- 飛行機ビュンビュンしてめっちゃ頑張ってるやんw
- 768 :774RR:2020/05/11(月) 18:39:03 ID:D+aLfQfx.net
- ちょっと俺もメカオンチだから教えてくれ、
結局2バルブと4バルブ、どっちがトルクあるんだぜ?
- 769 :774RR:2020/05/11(月) 18:40:15 ID:5QoLiRNB.net
- >>765
純粋に聞きたいんだけどその理屈だと低速トルク稼ぐためにあえて低速時は2バルブに切り替えてるVTECと矛盾すると思うんだけどそれについてはどういう理屈つける?
- 770 :774RR:2020/05/11(月) 18:51:01 ID:5e2H6zZ7.net
- 低回転域は2バルブ、高回転域は4バルブのほうが吸気の充墳効率が高まる
4輪だと吸気の充墳効率を高めるためにインマニにバルブ仕込んで可変吸気にするのと考えは同じ
↓ホンダが説明しとる。マフラーのエキマニが細い太い理論で排気のオーバラップ効果での吸気の充墳効率が異なる理屈も同じ
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/VFR/200201/007.html
- 771 :774RR:2020/05/11(月) 18:58:15 ID:5e2H6zZ7.net
- 故に教習車はVTEC殺して常時4バルブ、それは低速トルクを稼ぐため
とかの謎理論をどこから引っ張り出したのか不思議
- 772 :774RR:2020/05/11(月) 18:58:53 ID:Mzp4/6WE.net
- >>764
やっぱりVTEC作動する高回転まで回した時の音は良いなあ
- 773 :774RR:2020/05/11(月) 19:52:53 ID:W8NW+CA1.net
- >>770
この理屈も変だわな
バルブは吸気も排気も数が切り替わるのに
- 774 :774RR:2020/05/11(月) 19:57:57 ID:W8NW+CA1.net
- なんで体感で俺の42より31の方が低速トルクが太くて乗りやすく感じるのかな?これ明らかなんだよな
顔真っ赤にしないで落ち着いて教えてVTEC先生!!!
まあ俺のVTECが優勝だけどな!
- 775 :774RR:2020/05/11(月) 20:09:11.07 ID:5e2H6zZ7.net
- >>773
これホンダの説明も少し変で、要はそれぞれの回転域で吸排気バルブが開いている時間が違うから
流入する吸気の速度をバルブの面積を変えて疑似的に制御するってのが正解
つまり低回転域はバルブの開いている時間が長いから、流入する吸気の速度が遅いほうがじっくりと充墳効率が高まる(2バルブ)
高回転域はバルブの開いている時間が短いからバルブの面積を増やした方(4バルブ)が充墳効率が高まる
4輪だとこれを可変バルタイでカムシャフトのリフト量で制御もする
- 776 :774RR:2020/05/11(月) 20:21:28.20 ID:D+aLfQfx.net
- >>769
>>765の1行目は引用で、2行目以降が彼の主張なんじゃね?つまり真逆だ
- 777 :774RR:2020/05/11(月) 20:42:35.38 ID:Z3OmhDIv.net
- お前らみたいなどこの何者でもない素人の感想より俺は高学歴が集まって莫大な金掛けて研究してるメーカーの言い分しか聞かない
- 778 :774RR:2020/05/11(月) 20:54:17 ID:5e2H6zZ7.net
- 最後に追加で、なんで可変バルブやバルタイがあまり2輪で普及しないのは過給機も同じだけど
急激なトルク変化が唐突過ぎたり、2輪はヘッド周りにスペースがないから複雑な機構の搭載は無理だから
CB1300ぐらいのビッグバイクになれば、それだけで排気量だけで十分過ぎる低速トルクが得られるし
- 779 :774RR:2020/05/11(月) 21:00:14 ID:xhUGQasy.net
- つまり常時VTEC状態であると・・
4バルブの音の変化などに一喜一憂しているけどそれを「VTEC発動」というのは違うということね
まあ勉強になったよ
- 780 :774RR:2020/05/11(月) 21:07:39 ID:vo/8jwa1.net
- スーフォアみたいなユニクロつまらないだろ
同じ4発ネイキッドならゼファーχとかxjr400Rとかインパルスとかイナズマとか刀400とかあるのになぜスーフォア?
スーフォアはケツが尖ってるのがダサいわ
族車ぽい
- 781 :774RR:2020/05/11(月) 21:13:45.62 ID:Zb/9aBET.net
- ゼファーχとかxjr400Rとかインパルスとかイナズマとか刀400とか今更状態のいい個体手に入るかよ…
そこまで自分で手掛けたくないからスーフォアなんだよ
- 782 :774RR:2020/05/11(月) 21:15:15.68 ID:MegYCinU.net
- まあな
もうその辺は旧車の域だからね
めぼしい進化は何もないのに値段だけがどんどん上がっていくスーフォアもどうなんだとは思うけどね
- 783 :774RR:2020/05/11(月) 21:18:00.21 ID:9ChCpTbP.net
- >>779
回したら2バルブ縛りから解放されるイメージだな
少なくともVTECに入るってのは間違いだよ
- 784 :774RR:2020/05/11(月) 21:18:57.04 ID:W8NW+CA1.net
- 結局VTECってただのギミックなんだよな
車でもアクチュエーターの耐久性が問題で走り屋は機能殺してたし
そんなもんだ
まあ子供騙しでも楽しいから良いけどさw
- 785 :774RR:2020/05/11(月) 21:31:23.78 .net
- そういえばYouTubeにスイッチ自作して走りながら切り替えているの観たわ
- 786 :774RR:2020/05/11(月) 21:34:07.35 ID:dulmJanC.net
- 無個性無個性言うけど>>780みたいな競合車種がみんな排ガス規制に殺された結果、現行車種は似たような昆虫顔の中、丸目4気筒2本サス砲弾メーターとかいうある意味唯一無二のめっちゃ尖った超個性的なバイクだと思うけどな
- 787 :774RR:2020/05/11(月) 21:34:39.13 ID:W8NW+CA1.net
- >>785
その動画丁度今探してたけど挫折した
みつからん・・・
探して見つけて貼ってくれw
- 788 :774RR:2020/05/11(月) 21:39:56.10 ID:W8NW+CA1.net
- 見つけたwww
https://youtu.be/wuLFxLrvb8A
結論はVTEC要らねえっておいw
- 789 :774RR:2020/05/11(月) 21:48:42.32 ID:4xSdICqj.net
- そのギミックをメーカーは何世代にも渡り
各ギアでの切り替えのタイミングを換えたり色々と調整したりの熟成させた結果が今だな
サーキットオンリーや教習所なら要らねえけど
- 790 :774RR:2020/05/11(月) 21:53:28.49 ID:W8NW+CA1.net
- 車のVTECとバイクのVTECって別物?
思い出したがそもそもVTECってカムシャフトの角度の切り替えじゃなかったか?
CBR 400FのREVもそうじゃね?
バルブ数の可変じゃなくてさ
混乱してきたわwww
- 791 :774RR:2020/05/11(月) 21:57:13.95 ID:oPMtEo3U.net
- >>775
ちょっとだけ間違ってるので補足
排気と内気圧、気流設計の兼ね合いもあるので一概には言えないが吸入性能で言えば2バルブ>4バルブ
ホース先端の穴が小さければ小さいだけ勢いがいいのと同じで人間に例えれば、
2バルブは低回転で正常、高回転で過呼吸
4バルブは低回転で酸欠、高回転で正常
さっきのホンダ資料「元々4バルブのエンジンは(2バルブエンジンに対して)」
って読めば何も間違ってないかと
- 792 :774RR:2020/05/11(月) 22:06:29.50 ID:W8NW+CA1.net
- https://youtu.be/GaeY0maLyns
https://youtu.be/xV-Kyx2l7_A
これおもろいわ
CB400SFのVTECはおもちゃなんだなw
音が変わるのを楽しめるチューニングのw
まあええわ楽しいからw
- 793 :774RR:2020/05/11(月) 22:10:13.76 ID:W8NW+CA1.net
- >>791
排気側は無視かよ?www
- 794 :774RR:2020/05/11(月) 22:13:28.50 ID:YzQLVdQw.net
- >>791
モバイルだからID変わっているけど俺771 それでいいよ
つか3〜4行程度の書込みで、4サイクルエンジンにおける各回転域における吸気の充墳効率についてを
バルブ数に例にとって説明するのが難しくて
これ以上意味がわからんとか言う奴いたら、4サイクルエンジンのバルブとは?からの説明になるし
- 795 :774RR:2020/05/11(月) 22:18:16 ID:YzQLVdQw.net
- >>793
排気は排ガス規制の影響もあって近年バルブオーバーラップが大きくできないけど
吸気効率に繋がる重要なファクターだな
- 796 :774RR:2020/05/11(月) 22:32:31 ID:8wIDwfx0.net
- おっぱい
- 797 :774RR:2020/05/11(月) 22:47:50 ID:eyZKw0Rk.net
- >>792
なんでそれ見てその結論になるん?NAエンジンのハイパフォーマンス化に向けてがんばってんねんでっつー話やんか。
- 798 :774RR:2020/05/11(月) 22:48:05 ID:1gb1lcrt.net
- >>781
良い個体プレミア価格だしな
- 799 :774RR:2020/05/11(月) 23:20:56 ID:uO00/7qO.net
- >>780
ゼファーペケジェーインパルスのが今となっては族車でしょうよ
- 800 :774RR:2020/05/11(月) 23:23:15 ID:SgvG02//.net
- 他の4発400は低速スカスカ
vtecのおかげだよ
- 801 :774RR:2020/05/11(月) 23:23:56 ID:upVTDobZ.net
- スーフォアにはタックロールシートとショート管が似合うよな
- 802 :774RR:2020/05/11(月) 23:24:49 ID:Mzp4/6WE.net
- >>788
モードセレクター的に2バルブと4バルブを切り替えられるのって面白いな
VTECを積極的にギミックとして楽しめそうだ
もっともDIYとしてはエンジン痛めそうなので御免だけどねw
- 803 :774RR:2020/05/11(月) 23:41:09 ID:SgvG02//.net
- >>790
2輪のは4輪のVtecと区別するために正しくはHyperVtecだから
- 804 :774RR:2020/05/11(月) 23:53:21.28 ID:W8NW+CA1.net
- >>797
そりゃなるだろw
- 805 :774RR:2020/05/11(月) 23:54:19.42 ID:TgYxFrZ1.net
- そもそもバイクにブイテックなんかいらん
車だけでよかったんよ
- 806 :774RR:2020/05/11(月) 23:54:23.66 ID:W8NW+CA1.net
- >>800
じゃあなんで31は低速トルクモリモリなん?
おしえてw
- 807 :774RR:2020/05/11(月) 23:59:26.71 ID:dulmJanC.net
- 31乗ってるけどスッカスカだぞ
- 808 :774RR:2020/05/12(火) 00:20:40.50 ID:UoQ2p4hc.net
- 俺のNC31は低速トルク太いけと
そもそもNC31は低中速寄りの味付け
- 809 :774RR:2020/05/12(火) 00:26:09.97 ID:Tp3KiOrC.net
- >>806
とりあえず厨房は免許とって出直せよ
- 810 :774RR:2020/05/12(火) 00:53:32 ID:zR3zfBvt.net
- >>766
トップケースつけてますが、これつかってます。
「XYZCTEM 295cmまで大型バイク」
後輪タイヤが1/4くらい出るくらいです。
- 811 :774RR:2020/05/12(火) 02:11:04.20 ID:AftQRKVw.net
- まあcb400みたいな小排気量車は回して乗るものだし
- 812 :774RR:2020/05/12(火) 03:16:05 ID:aH+I4Yw7.net
- >>807
こっちに1票
https://i.imgur.com/zrwTYfQ.jpg
モリワキ管入れたXJR400とフルノーマルの31で比べてもスカスカ
取り替えて乗った娘曰く
「ピーキー過ぎてアタシには無理無理無理のかたつむり」
だとw
- 813 :774RR:2020/05/12(火) 04:42:49 ID:BJGQo4Kx.net
- >>810
ありがとうございます
内側の感じとかどうですか?擦れ具合とか
あと、夏の強烈な日差しに耐えられそうですか?
調べたら人気YouTuberも認めたって出てきたんですが、写真見て笑えましたw
- 814 :774RR:2020/05/12(火) 07:35:42 ID:VhFpGo9o.net
- 400のバイクがスカスカで回さないと遅いのは当たり前
トルクモリモリおばけの大型バイクと比べちゃいけない
- 815 :774RR:2020/05/12(火) 08:14:28 ID:NI+6ZnVL.net
- NC39だったがスカスカと言うほどひどくはなかったと思うけど
初バイクだったが充分扱いやすいトルクがあったよ
- 816 :774RR:2020/05/12(火) 10:03:03 ID:XBASGdiR.net
- 大型でもコイツより低速トルク無いの結構居るけどね
- 817 :774RR:2020/05/12(火) 10:10:59.35 ID:pgRQOawG.net
- >>777
いい人生を歩んでそう。
- 818 :774RR:2020/05/12(火) 11:06:57.39 ID:NI+6ZnVL.net
- >>816
VFR800F
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