【YAMAHA】YZF-R3, 25, 15, 125総合スレ

600 ：774RR ：2022/01/14(金) 07:03:45.17 ID:uKPNZFZPa.net

>>599
レスありがとう
soxで買うなら色ぐらいしか違いがないのね

601 ：774RR ：2022/01/14(金) 09:44:06.99 ID:1zigv9Ed0.net

>>600
エンジンパワーがインド版の方が劣る。
V3でほんのちょっと足りないなぁ。もうちょこっと欲しいなぁー。っておもったけど
V4インド版はV3ネシア版より1psひくい
さすがにこのクラスで1ps低いのはきついんじゃないでしょうか？

ネシア版V4がいいかとおもいますよ

602 ：774RR ：2022/01/14(金) 19:28:14.11 ID:BomsnTDt0.net

カタログスペックはv3とほぼ同じに見えるけども、実際どう違うんだろうね
日本語のレビューがほしい

603 ：774RR ：2022/01/14(金) 20:51:01.22 ID:1zigv9Ed0.net

>>602
ネシア版の無印V4はネシア版V3と中身は同じだけどメーターがBluetooth対応なんじゃね？

604 ：774RR ：2022/01/14(金) 23:58:20.71 ID:BomsnTDt0.net

>>603
やっぱそのくらいの違いしかないよね
v4予約したけど納車まだ先そうだからv3のインプレ見てイメージ固めるかな

605 ：774RR ：2022/01/16(日) 19:53:25.13 ID:wkLmE43w0.net

V4実車見てきた。モンエナバージョンめっちゃカッコ良かった。レーシングブルーが元々欲しかったけど、こっちにしようか悩む。

606 ：774RR ：2022/01/23(日) 19:38:25.48 ID:AR045sKm0.net

やっと免許取れたんでR3迎えに行く
2022モデル発表前に取れて良かった！
やっぱ発表はモーターサイクルショーかな？

607 ：774RR ：2022/02/01(火) 14:47:25.66 ID:FlMiuUisM.net

R15を買おうかどうか迷ってるんだけど故障した時とか部品って大丈夫なの？
ちゃんと揃うのかな。

608 ：774RR ：2022/02/02(水) 14:24:26.86 ID:JcG5PSwGa.net

R3は海外では新カラーが発表されてるけど、黒はつや消しからつやありになるんだな
個人的にはつや消しは、すぐ傷つくから嫌だった

609 ：774RR ：2022/02/02(水) 15:57:17.18 ID:HkIqYPKz0.net

>>607
右のスイッチボックスを壊したときにS○Xに注文したけど3年たってるがまだ連絡がない。
インドネシアで働いてる知り合いに買っておくってもらった。部品代日本円で4000円弱、お礼込みで2万円お支払いした。

今はその車体もないから今更部品が入ってきても困るけど

610 ：774RR ：2022/02/02(水) 16:04:27.86 ID:HkIqYPKz0.net

>>604
カバヤのフロントフォークがついてるね

611 ：774RR ：2022/02/02(水) 18:36:52.00 ID:h4VdfH7/a.net

>>610
ジューC?

612 ：774RR ：2022/02/03(木) 18:20:10.70 ID:tX0g4vUyp.net

V3買えるうちに買うか？
V4にするか？
スペック的には大きな変更も無さそうだし悩むなぁ…

V4はどうも鈴菌臭のするライトが好きになれん

613 ：774RR ：2022/02/10(木) 16:01:05.22 ID:EHekiRv5M.net

>>604
値段はいくらになりましたか。
乗り出し価格で50万超えますかね？

614 ：774RR ：2022/02/12(土) 14:07:40.72 ID:j8oOlwfJM.net

>>613
so乗り出しで55万だったな。オプション入れると60越えるくらい。
インドネシア60thモデルね

615 ：774RR ：2022/02/12(土) 14:07:52.11 ID:j8oOlwfJM.net

soxだごめん

616 ：774RR ：2022/02/13(日) 07:56:32.30 ID:1a1weBb20.net

R2っていうのが商標登録されたみたいね

200ccなのか？2Lなのか？
200ccのYZFならもう日本にはどんぴしゃじゃね？？

617 ：774RR ：2022/02/13(日) 09:12:18.31 ID:SmmX1fqB0.net

660ccじゃね

618 ：774RR ：2022/02/13(日) 10:00:12.41 ID:EBFePeUM0.net

>>617
それスバル

619 ：774RR ：2022/02/13(日) 11:53:17.51 ID:iHcNX9rHa.net

さらば

620 ：774RR ：2022/02/13(日) 12:03:48.47 ID:tsAnwZ2td.net

地球よ♪

621 ：774RR ：2022/02/13(日) 20:43:14.07 ID:5baDih/z0.net

旅立つ船は

622 ：774RR ：2022/02/14(月) 08:54:45.41 ID:cNgGEAkiM.net

試写室♪

623 ：774RR ：2022/02/20(日) 20:30:45.44 ID:SrBjjabl0.net

このたびR15V3購入しました。皆さんよろしくです。

624 ：774RR ：2022/02/20(日) 20:35:23.34 ID:DbUCsna80.net

よろしくー

625 ：774RR ：2022/02/21(月) 12:13:40.91 ID:KC1Dea92d.net

>>623
あえてV4にしなかったのは納期？カラーリング？

626 ：774RR ：2022/02/21(月) 17:41:31.49 ID:WYKZ9tnm0.net

>>625
カラーが気に入ったのもあるけどパッと見てビビっときたから？(笑 それに中古だから安かったからってのもあった。最初はV4を目論んでたけど見積もり時点で高すぎて断念したよ。

627 ：774RR ：2022/02/21(月) 20:54:12.18 ID:OMR1x6pH0.net

>>626
エンジンパワー的にはインドネシア版のV3でもほんの少し足りないかな？って感じかするから良い選択じゃないかな？インド版のV4は1馬力近く低いけどこのクラスで1馬力も低いのはきつそう

628 ：774RR ：2022/02/22(火) 08:30:29.63 ID:oMCCa6aad.net

Chopsパートナー店だと今からV4発注して納期は早くて６ヶ月だとさ。それまでに店の在庫入ってきたら買いたいけど、さすがに６ヶ月も待てるかなあ。

629 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8358-zJ2V [220.106.39.9])：2022/04/14(木) 10:13:47 ID:0V1+MgPz0.net

R25はそろそろフルモデルチェンジなんかな？
R15V3にのってたけど今は処分して大型SSにのってるけど、R15V3が忘れられない。
R25のエンジンをR15のボアアップ版にして軽量でかつパワフルに仕上げてリューアルしてくれないかなぁ？
150kgを切る車体重量ならバカ売れ！（しないよなw）

補修パーツが手には入りにくいから手放したんだけど、長く乗る上では国内正規販売のバイクにしたい

630 ：774RR ：2022/04/22(金) 12:31:09.16 ID:OzI0Ee+fd.net

新色
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2022/0422/yzf-r25.html

631 ：774RR ：2022/04/22(金) 13:36:41.16 ID:G3mSunRk0.net

>>627
いいね けどR3に設定がないってことは、、、あっ

632 ：774RR ：2022/04/22(金) 16:36:54.72 ID:yIkWyC4a0.net

シアンはやっぱ1年限りか
買っといてよかった(´・ω・｀)

633 ：774RR ：2022/05/11(水) 12:19:17.95 ID:dPHKIni5d.net

R15v4かっこよすぎて買っちまいそう
欠点はキャリアが無くて部品供給が怪しいぐらい？

634 ：774RR ：2022/05/11(水) 13:10:34.30 ID:54h4295o0.net

>>633
カッコいいけどお値段がねえ パーツは品番さえわかればなんとかなりそうだけど

635 ：774RR ：2022/05/11(水) 13:42:59.66 ID:eF5dFr4p0.net

>>633
パーツの入手性がわるすぎて俺はうったわ（V3）
高速で登坂車線のある場所でもちょっとパワー的にきつかったのもあるし

でもR15は燃費もよくて50km越え
倒した状態からでもハンドルをもってヒョイと車体をたてられる車体の軽さ
軽いから風に弱いと言うが200kg弱のSSと対して変わらん、横風は伏せればﾀﾞﾝﾁで楽になる。

消耗パーツはまだ手ふつうに手にはいるからまとめ買いしとけばいいけど、ハンドルのスイッチやバーエンドとか消耗品ではないパーツで基本的に壊れないパーツの入手性が極端にわるい。
ハンドルの右スイッチが壊れてを注文したけど全然手には入らなくて現地に住んでる知り合いに送ってもらった。

636 ：774RR ：2022/05/11(水) 17:08:23.25 ID:l4o+DwAQd.net

>>634-635
ありがとう。SOXが部品在庫持つっていうし、共通パーツが多いGSX-S150のノリで、部品の入手性を甘く見てたようだ…

しかし見れば見るほど惚れ惚れするかっこよさでしかも軽いのな

637 ：774RR ：2022/05/11(水) 18:03:18.02 ID:eF5dFr4p0.net

>>636
SOXがもってるのは基本的に消耗品だけだと思う。
カウルとかインナーパネルなどはChopsからになると思います。
電気配線系はたぶん輸入しかないかと

走行中で転倒したりしたらまず廃車じゃないですかね？

638 ：774RR ：2022/05/16(月) 11:59:11.15 ID:V5jZSbHXd.net

R15M オギヤマめっちゃ値上げ

639 ：774RR ：2022/05/16(月) 15:53:18.52 ID:FMdUR/QFM.net

2月に発注したけどまだ納車連絡なしですわ。

640 ：774RR ：2022/05/16(月) 18:36:03.28 ID:NoMb3FCsp.net

r125欲しいけど250の新車買える金額なのな
買う人おるんか？

641 ：774RR ：2022/05/16(月) 18:37:43.24 ID:5a9pZy39d.net

それはあなたです。

642 ：774RR ：2022/05/16(月) 18:55:31.94 ID:s4fkjc9Vd.net

>>640
円安やインフレの影響は普通に受けるから、250はまだ上がってないだけじゃね

643 ：774RR ：2022/05/16(月) 18:56:49.31 ID:NoMb3FCsp.net

欲しいけどなー70万オーバーですよ
GSX 125 2台買えますよ

644 ：774RR ：2022/05/16(月) 21:30:56.81 ID:tKJW4uJ+0.net

>>638
うぉ！ﾜﾛﾀ

クイックシフターオプションをつてたR25がかえるやんか

645 ：774RR ：2022/05/16(月) 22:51:58.18 ID:16i10VxBa.net

ぼったくってるわけじゃないだろうけど・・・現実的に売れる値段じゃなきゃ潰れるんじゃねーのって思って買えないわ

646 ：774RR ：2022/05/16(月) 23:34:26.25 ID:tKJW4uJ+0.net

150ccを65万はなぁw
正規販売でもないのに不具合あったらどうするの？

647 ：774RR ：2022/05/19(木) 03:10:30.67 ID:YVeu4g2N0.net

https://ameblo.jp/wrs2016/entry-12742733574.html

R25、2022年型は大して変更ないだろと思っていたけど、エキパイなどかなり大がかりに変更されていた模様

648 ：774RR ：2022/05/19(木) 03:15:01.31 ID:YVeu4g2N0.net

https://ameblo.jp/wrs2016/entry-12743088055.html

2021年モデルまではタイコで消音していたのが、22年モデルからはタイコが廃止されて、マフラーでかなりの消音するように変更されたらしい
スリップオンのマフラー、かなり厳しいかもしれんね

649 ：774RR ：2022/05/19(木) 18:49:46.90 ID:MGnkHvGcp.net

いい加減ヤマハはスクーターばかりじゃなくR125
売ってくれよ！ほんとにさ〜

650 ：774RR ：2022/05/21(土) 23:01:20.27 ID:+xYBzrqK0.net

今日2022年型のR25を契約してきた

バイク屋曰く、エキパイだけではなく、エンジン形式も変わって、オイル容量が少し増えてるそうな

2021年までのメインサイレンサーは廃止になって、触媒が置かれた結果、
ほぼ純正マフラーのみで消音するようになったので、今までの社外マフラーは不適合と言っとった

651 ：774RR ：2022/05/21(土) 23:15:51.64 ID:0aF1KfP6d.net

>>650
おめいろ！

652 ：774RR ：2022/05/21(土) 23:20:09.49 ID:+xYBzrqK0.net

色は青にしました、納車は最短で8月とのこと

万が一、色を変更するなら6月上旬までに言ってくれとさ

40代のおっさんで、黒なら万人受けしそうだけど、ここは敢えて好きな色で行くことにした

653 ：774RR ：2022/05/22(日) 07:51:52.52 ID:r6BnLDdC0.net

>>652
気に入った色が一番、他の人のことを考える必要は
ないと思います。
2022は、落ちいた青になり、これもいい思います。

654 ：774RR ：2022/05/22(日) 10:41:30.27 ID:pxvEXJiU0.net

>>653
ありがとうございます

オプションでカウルプロテクターとUSB電源とマルチバーをつけたけど、

MRAのスクリーン
ブレーキ＆クラッチレバー
ヘルメットロックあたりも付けようかと思います

655 ：774RR ：2022/05/24(火) 09:19:59.83 ID:eG6iSqsIp.net

60thカラーのR25ええな
欲しい
誰かちょうだい

656 ：774RR ：2022/05/24(火) 19:59:51.98 ID:H4qfOBAk0.net

yzf-r15 V3のマフラー替えたいんだがヨシムラで出してるXSR155用のマフラーは物理的に付かないんだろうか もちろんメーカーとして対象外としてるのは承知の上ですが

657 ：774RR ：2022/05/25(水) 00:14:44.89 ID:rIsYB30G0.net

>>656
V3のインド版には排ガスセンサーが付いてるのでつかない
倒立フォークのインドネシア版にはつくよ

658 ：774RR ：2022/05/25(水) 05:42:37.19 ID:yEijrMngd.net

ありがとう 他で検討してみます

659 ：774RR ：2022/05/25(水) 12:56:10.05 ID:Npuljiih0.net

V4のネシア版にはヨシムラつくのかな

660 ：774RR ：2022/05/25(水) 17:18:11.54 ID:rd2h0B9CM.net

>>659
R15mにつけてアイドリングしてる動画をどこかでみたよ
イケるんじゃないかな？

661 ：774RR ：2022/05/25(水) 22:06:37.42 ID:TvcZQn0j0.net

652ですが、確認したところエキパイ、マフラー部分にはセンサー類は付いてませんでした いちおうインド製なんだけどうちのは前期のBS4 だから付いてないのかも 後期型のBS6だと多分センサーが付いてるのかもしれないね

662 ：774RR ：2022/05/28(土) 08:21:08.40 ID:Zi5FomZ70.net

2022年型ええな
http://r41.blog.jp/archives/56628997.html?ref=head_btn_next&id=5713831

いきなりですが、2022年モデルのYZF-R25のカッコいいところは・・・

２kgも軽くなったところです。

どこが軽くなったかいうと、マフラーの触媒です。
さらに厳しくなった排ガス規制をクリアしつつも、さらにマフラーを軽量化してエキゾーストパイプから作り直しました。

663 ：774RR ：2022/06/12(日) 09:26:04.33 ID:XMJgLNc5a.net

2022年型
ピークパワー、1馬力ぐらい良さげ
https://ameblo.jp/wrs2016/entry-12747690325.html

664 ：774RR ：2022/06/12(日) 09:33:42.86 ID:XMJgLNc5a.net

ダイレクトイグニッションに変わってる～。。。
https://ameblo.jp/beams-kaihatu/entry-12747498590.html

ええな、2022年型
エキゾースト系作り変えて
ダイレクトイグニッション化

結果
ピークパワー向上
車重2キロ軽量化

665 ：774RR ：2022/06/13(月) 12:55:04.40 ID:MyCCW5ISM.net

r15と125って車体全く別物？
r15がデカくてビビった 隣りにあったninja250slより立派だった

666 ：774RR ：2022/06/18(土) 19:50:19.04 ID:iB2ddiJt0.net

どなたかインド仕様v3のフロントフォークオイルシールのサイズわかる方いますか？
2GS-F3145が番号なのですが41x53か41x52あたりかと

667 ：774RR (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-Oyky [126.253.219.241])：2022/07/05(火) 07:04:21 ID:PNddm8XIr.net

次スレから、IP強制表示やめないん？

668 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-HwuU [106.130.188.249])：2022/07/07(木) 11:07:24 ID:rJUNSTSXa.net

スレにr15v4買った人おらんのか

669 ：774RR ：2022/07/24(日) 22:19:11.01 ID:mmsPj+rTd.net

5/9に出したYZF-R15Mの見積もり(市外、県内)

・車両価格　　　　　　　　　　￥419000
・防犯登録　　　　　　　　　　￥1155
・登録代行代　　　　　　　　　￥30800
・管轄外手数料　　　　　　　　￥4400
・納車整備代　　　　　　　　　￥30800
・輸入車開梱手数料　　　　　　￥11000
・自賠責（12ヶ月）　　　　　　￥7540
・重量税　　　　　　　　　　　￥4900
・ナンバー代　　　　　　　　　￥550
・お乗り出し価格　　　　　　　￥510145

今は車両代2万だけ値上げしてるようだ
オギヤマは車両58.85万、乗り出し65.53万
うーむ…

670 ：774RR ：2022/07/24(日) 22:20:14.22 ID:3oH91EOzd.net

>>669
見積もりはバイク館

671 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2+d5 [106.130.189.10])：[ここ壊れてます] .net

v4買おうか悩む。インド仕様だとネシア仕様向けのマフラーつかないんでしょ？

672 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-PPmI [220.106.39.9])：[ここ壊れてます] .net

>>671
排ガスセンサーがついてるからセンサーが着くように加工すればﾜﾝﾁｬﾝ

673 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-PPmI [220.106.39.9])：[ここ壊れてます] .net

ネシア版R15M V4がチョップス系列で乗り出し50万円じゃなかった？

674 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ ef2d-MibW [111.217.99.171])：[ここ壊れてます] .net

個人的～で見る限り、ネシアは馬力がやや高いってことだけど乗ってどれくらい差があるのかな

あとMと無印は性能面でなんか違いあるの？

675 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-PPmI [220.106.39.9])：[ここ壊れてます] .net

>>674
V3のネシア版にのってて思ったことは
V3のネシア版でも後ちょっと馬力があればって場面がたまにあったので、それよりインド版は1馬力も低いこと考えたら厳しいと思いますよ

676 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ cd7f-lj9r [152.165.7.46])：[ここ壊れてます] .net

R15M/V4はネシア版とインド版で互換性あるかな？純正品やインド版でのみOPで出ているレバーとか。

677 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-I/pf [106.130.190.216])：[ここ壊れてます] .net

流石にそこらへんは共有なんじゃないか？
ぱっと見、メーターとか足回りとか違うようだが

678 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-d4Sr [126.158.49.174])：[ここ壊れてます] .net

フランスヤマハの125が最強
メーターも25よりかっこいい
バロンかソックスで販売してくんねーかな

679 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2daa-jOo1 [126.242.134.227])：[ここ壊れてます] .net

R3って受注停止のまま？新車もう買えない？

680 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-46mH [106.129.119.206])：[ここ壊れてます] .net

今年は60周年記念車しか生産されなかった
来年以降も国内販売がどうなるか微妙
元々25に比べたら売れてなかったしね

681 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ d76e-6RF0 [220.208.125.208])：[ここ壊れてます] .net

r3いいバイクだと思うんだがなあ
車検前に手放せば維持費実質r25と同じだし

682 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 473f-5cgX [118.6.180.48])：[ここ壊れてます] .net

R25と比べて、乗りやすいとか加速感がいいとか言われてるけど、実際のところはそんなに変わらないらしいし

あとエンジン音
R25の方が気持ちの良い音なのに対して、R3は8000回転も回せばやかましいだけになる

加えて車検もあるし
車検ありでいいならNinja400になるしね
ハッキリ言って、R3は存在意義がほぼ無くなったのよ

683 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 473f-5cgX [118.6.180.48])：[ここ壊れてます] .net

んで車検もあるから、その前に手放す人多数
中古でも2年後に車検迎える車両買うなら、別のもっと排気量あるやつに行きがちになると

なので買取相場も安いんじゃないかな
わざわざ新車でR3買うのは勿体ない

684 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-uIGl [126.236.62.47])：[ここ壊れてます] .net

R3はホント安心できる優しいバイク
低速トルクあるから初心者でもエンストしないし
加速もどのギアからでも充分だし高速の120も余裕
他社400ccの価格と燃費含め考えても最適解だが、
ザ・中途半端とも言える
そこがまたヤマハらしくて良い

685 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 0e43-4kp3 [119.229.139.214])：[ここ壊れてます] .net

400が非常識なだけ

686 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ bfaa-kW3g [126.194.130.190])：[ここ壊れてます] .net

本日R15V4納車しました
とりあえずタイヤ交換と社外マフラー仮付けしてo2センサーボスの位置を吟味してり久々楽しい1日にw

687 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ d76e-6RF0 [220.208.125.208])：[ここ壊れてます] .net

>>686
おめいろ

688 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9758-2fnP [220.106.39.9])：[ここ壊れてます] .net

R125（ともしかしてR15も）が国内正規販売されるって記事をみたんだが
おれCBR250Rをかっちゃったよ(´Д｀；)

でもほんとにでたら買い換えるかな

689 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9758-2fnP [220.106.39.9])：[ここ壊れてます] .net

>>688
ソースはカープソースが割とおすすめ

https://news.webike.net/motorcycle/250120/

690 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9758-2fnP [220.106.39.9])：[ここ壊れてます] .net

根拠はこの商標登録らしいが、適当に届けたいようにしか感じられないからほんとかどうか疑わしいけど
https://i.imgur.com/uFmRF18.jpg

691 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ f758-zZex [122.26.39.6])：[ここ壊れてます] .net

オッチャンの頭並に薄い根拠やね…

692 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 77f8-7iBv [160.237.159.9])：[ここ壊れてます] .net

おれの頭には根拠がない(´･ω･`)

693 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9758-2fnP [220.106.39.9])：[ここ壊れてます] .net

毛根ないねん(´ω｀)

694 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-5UCg [126.157.159.237])：2022/11/04(金) 14:37:58.58 ID:ADI4MO4np.net

乗りやすくて燃費いいね
リッター35kmくらいいったわ
半日ツーリングしただけで5台くらい見かけたわ

695 ：774RR ：2022/11/26(土) 09:20:58.78 ID:/F/5TY1la.net

v2のRC甲子園フルエキってv4につくかなあ

696 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ f16c-tmyp [118.106.95.238])：2022/12/01(木) 17:55:37.00 ID:bntgc25x0.net

>>695
サイレンサーステーとインド仕様ならo2センサーボスがいるのでは？

697 ：774RR ：2022/12/18(日) 22:56:22.93 ID:JmerpwNbF.net

v4値下げしてるね。売れてないのか。

698 ：774RR ：2023/02/02(木) 00:02:08.03 ID:/djk1hLN0.net

4R出たしヤマハもR4出さんかな
個人的には2気筒50PSくらいのツアラー寄りがヨキ

699 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 52fc-JNEY [219.122.147.245])：2023/02/02(木) 02:11:27.79 ID:HB0uNcNt0.net

ヤマハが国内市場向けのバイクを出す訳ないだろ

700 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-PA+0 [106.146.89.181])：2023/02/04(土) 14:18:11.90 ID:/0wndYDxa.net

欧州仕様はA2免許(35kw)に去勢すればいいだけなので海外需要はあると思うが
少し低回転寄りにすれば燃費殆ど変わらずトルクが厚くなるだろうし

701 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd12-BZd9 [1.75.2.177])：2023/02/11(土) 10:35:28.94 ID:pHC1ik0ud.net

r3かr25かcbr250rrかninja400かcbr400rで悩んだけどr3買いそうだ
コスパとバランスが一番いい

ジクサーも検討したけどあれは燃費いいだけでスペック低すぎるから除外した

702 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 0ddf-1k87 [210.133.211.194 [上級国民]])：2023/02/11(土) 11:32:59.64 ID:oSKtBP5I0.net

ジクサー乗ったことあるけど良くも悪くもコンパクトで
大きめのミニバイクって感じなんだよな

703 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 69b9-9eT0 [124.145.110.232])：2023/02/17(金) 07:50:57.60 ID:X7Z7NtPw0.net

19年以降のR25のヘッドライトの光軸合わせの仕方を分かりやすく教えてほしい
ハンドル周りのカバー取ってヘッドライトの裏を見てみたけどそれっぽいものが見つからなかった
さらになんか外さないとたどり着かない？

704 ：774RR ：2023/03/10(金) 22:23:22.24 ID:xHCAf3Xf0.net

正式導入発表されたな
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/life/hajimeru125/

705 ：774RR (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Lsq1 [133.106.56.20])：2023/03/11(土) 12:06:44.69 ID:tYVIeP7WM.net

値段や保険は置いといて
125と150の違いってなんだ？
150は双方向シフターついてるとか書いてるサイトもあったが

サイクルショー楽しみだ

706 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ df90-eSAG [147.192.5.154])：2023/03/11(土) 13:14:39.80 ID:XVPymBi90.net

基本的にほぼ一緒で排気量だけでしょ。あとはタイヤが違うかもしれん。高速に乗る気があるかやな

707 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-JIpj [61.208.190.24])：2023/03/12(日) 10:27:24.17 ID:MtFEpxlK0.net

150買うんなら250でも良いような

708 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ df90-eSAG [147.192.5.154])：2023/03/12(日) 12:43:11.33 ID:pUmtHIlt0.net

R25はデザインがゴミ。R7ルックになったら検討対象

709 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-fJFv [153.214.38.97])：2023/03/12(日) 15:01:55.69 ID:cBElkfQp0.net

>>708
キミなんでここにいるの？

710 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ df90-eSAG [147.192.5.154])：2023/03/12(日) 15:38:07.67 ID:pUmtHIlt0.net

R125待ちだから
何でそう思ったの？

711 ：774RR (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-Lsq1 [126.166.176.182])：2023/03/12(日) 17:16:52.86 ID:TgFcgwpIr.net

150で高速乗れるつってもあくまで法的に乗れるだけで怖すぎだよな
風でもブレるしおれは400ないと自殺行為だと思う

712 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 87f3-RNVf [106.73.5.64])：2023/03/12(日) 18:05:37.57 ID:spIlH3xF0.net

自分のことだけにしておきな。150で高速走っているヤツがどんだけいると思ってんだ

713 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdb-gCrp [126.166.28.13])：2023/03/12(日) 19:12:58.00 ID:4LYTWiELp.net

xsrは125でもレガシーがこないのは残念

714 ：774RR (JP 0H4f-42l6 [219.121.135.159])：2023/03/12(日) 19:35:46.16 ID:Qg9qsQjjH.net

>>712
ほぼいないと思ってたすいません

715 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-UEuz [106.156.217.213])：2023/03/13(月) 10:35:36.00 ID:BgGruEt10.net

150だと高速は確かに辛い。
山道の登りもギアを上げれば失速、下げるの回転が上がり過ぎたりして、
ストレスがたまる。
街中はいいんだけどね。
また150に乗ろうとは思えない。
サブならあるくらい。

716 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-RySB [133.201.128.224])：2023/03/13(月) 11:06:20.66 ID:FxCfk02M0.net

R15には>>548の状態でも高速道路走れるポテンシャルはあるので乗り手次第だな

717 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a7ee-Lsq1 [36.13.135.179])：2023/03/13(月) 12:44:26.08 ID:AR4rbuNb0.net

まあ安全性の考え方は個人によるし
学生と社会人（特に扶養の有無）が大きい

718 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-+YRz [111.101.187.241])：2023/03/14(火) 01:02:59.51 ID:0IxXZsQp0.net

R15ならイケたけどな、別に扶養有りでも

719 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdb-42l6 [126.205.64.60])：2023/03/14(火) 08:38:57.53 ID:yne7vJThp.net

扶養ある身だったらもっと出力に余裕あるの乗るって事じゃないの？

720 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 67f8-Vi2L [220.211.97.80])：2023/03/14(火) 09:23:46.23 ID:87pV5Ieo0.net

高速乗れない勢のひとは何号機買ってどこ走った経験？
R15Mで東名名古屋岡崎間は普通にスイスイよ？
湾岸の風が怖いのは3XVでも変わらんし

721 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 27f6-BNp6 [116.94.0.81])：2023/03/14(火) 10:35:20.64 ID:kQc/tCkw0.net

名古屋岡崎間50kmなら、そらスイスイでしょ
名古屋浜松往復ならどうなん？

722 ：774RR (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-M5XD [133.106.162.231])：2023/03/14(火) 12:47:58.96 ID:FDFOxggrM.net

浜松までならポルシェの方が早いでしょうね…

723 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 67f8-Vi2L [220.211.97.80])：2023/03/14(火) 18:03:22.80 ID:87pV5Ieo0.net

高速ギア上げ下げの話してるから言ったら今度は長距離走る話ですかｗ

そして自分のバイクの話はしないと

724 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ df8e-42l6 [219.121.137.155])：2023/03/14(火) 21:45:48.67 ID:WmhVSEn+0.net

>>721
豊川→岡崎の坂登坂車線めっちゃ怖そう

725 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 07fc-3bmG [218.228.218.86])：2023/03/15(水) 01:11:18.00 ID:bmzca42m0.net

150でアップダウン多いとこはしんどい

726 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-uPhV [106.130.155.212])：2023/03/23(木) 11:08:17.70 ID:LfyOF5pga.net

r15mは国内販売無し？

727 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ fbfc-lAlo [218.228.218.86])：2023/03/24(金) 01:05:25.99 ID:LZaop+tz0.net

モーサイで市販予定とは言ってた

728 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-Xl7D [106.73.5.64])：2023/03/24(金) 04:13:18.96 ID:ab569soL0.net

クイックシフターとかトラコンがあると一般道でこんなに便利という経験ある？
普通にまったく必要性を感じないが、そういう声が一般ユーザーからあるんであれば考えたい

729 ：774RR (ｱｳｳｨﾌ FF9b-ZxHQ [106.154.192.121])：2023/03/24(金) 05:50:17.69 ID:IjjzN0oiF.net

アップのノークラシフトって超簡単なのに、アップだけのクイックシフターって微妙だよな。

730 ：774RR (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-Xl7D [133.106.144.166])：2023/03/24(金) 06:33:45.44 ID:rnH4+LxKM.net

慣れりゃ低回転ならシフトダウンだってノークラシフトでできるしな

731 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 4643-mMku [217.178.82.169])：2023/03/24(金) 08:16:43.57 ID:EUXMi2Gd0.net

r15mのクイックシフターは4速以上からでないと使い物にならない。それ以下はガツンっとギアが壊れるんじゃないかと心配になってしまうレベル。

732 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 22db-M7qX [61.25.141.72])：2023/03/24(金) 09:54:28.19 ID:u34pc61J0.net

r15かr25かニンジャかcbrか悩んでr3中古買ったで
4月中には自宅に来る
5年ぐらいバイク乗っていないからワクワクしてきた

733 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-NeRe [106.180.20.123])：2023/04/25(火) 16:52:53.84 ID:N50PUeOVa.net

R25とR3はいつR7ルックになるんだろ

734 ：774RR (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2a-7I02 [153.251.229.109])：2023/05/23(火) 17:54:51.69 ID:/sLie6LDM.net

浮上

735 ：774RR (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-U+YJ [111.239.161.86])：2023/05/28(日) 21:28:05.71 ID:KvMQUoYba.net

中古でR3買ったら取説やら無かった
取説はDLできるみたいだけど
メンテナンスノートが見れない
何かデータ書いてありますか?

736 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ d7a4-MFji [182.171.217.199])：2023/05/29(月) 06:03:02.14 ID:OFur0Ttg0.net

scribed.comにいくつかあるけど正立のが多いな
全部は見てないけど倒立のもあるかも？

737 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ ff58-nkRM [153.239.6.137])：2023/05/29(月) 10:26:48.40 ID:ek1RRPxm0.net

保証やリコールについて書いてるが販売店の印がなければ意味ないし、メンテナンス記録しっかり記入してくつもりじゃなければ要らん

738 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ d704-iqDa [118.240.16.247])：2023/05/29(月) 14:35:49.27 ID:Qbyu9NPs0.net

>>735
メンテナンスノートはセルフ整備でまめな人しか使ってないと思う
店では店のフォーマットに記入したものを手渡される

739 ：774RR (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-U+YJ [111.239.161.86])：2023/05/29(月) 18:52:34.67 ID:psCQmCUEa.net

大した情報はないみたいですね
パーツカタログ入手してサービス資料見てたら気になって
ありがとうございました

740 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 3179-sN4I [122.130.250.70 [上級国民]])：2023/06/29(木) 18:06:58.52 0.net

YZF-R3にするかNINJA400Rにするか悩む
中古だとほぼ同じ価格なんだよな

741 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ e9df-n/zh [210.133.214.157 [上級国民]])：2023/06/29(木) 18:42:39.15 ID:0mfDPfOf0.net

車種やメーカーにこだわりないんだったらニンジャかな
なんだかんだ言ってでかいのは余裕につながるし
それでいて小回りもきくし

742 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-xw5T [106.155.8.12])：2023/06/29(木) 21:38:50.16 ID:TQKTuruYa.net

何かバイク屋で聞いたんだけどカワサキの4発250よりヤマハの320ccよりCBR250RRの方がレースでは速いらしいぞ

自分が一番好きだと思ったの買えばいいと思う

743 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-xw5T [106.155.8.12])：2023/06/29(木) 21:44:48.61 ID:TQKTuruYa.net

www.sportsland-sugo.co.jp/results/docs/ec951b397f37b75989aa9ce42f3ba60a7831a88c.pdf

こんなかんじ

744 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ e9df-n/zh [210.133.214.157 [上級国民]])：2023/06/29(木) 21:58:13.48 ID:0mfDPfOf0.net

そうやねサーキット走行の動画見てるとCBR250RRは
他車と比べてコーナーの奥まで突っ込んでからブレーキして寝かし始めて間に合ってるよね

745 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 1baa-3LtH [60.71.190.140])：2023/08/20(日) 19:40:20.59 ID:+/63D4rr0.net

まずい！猟友会の奴らだ！

746 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ f395-arNw [218.220.79.4])：2023/09/05(火) 21:35:22.75 ID:lOUdh5H40.net

２気筒の音は気持ち良くない…
なんでなんだろ

747 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Tm0s [106.154.156.94])：2023/09/05(火) 23:25:15.22 ID:HZsC92O3a.net

対抗とか90度とかはけっこう好きだな

748 ：774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-+KRk [133.159.150.70])：2023/09/22(金) 05:46:05.88 ID:nRDDrbYPM.net

R125注文しちゃった！半月早く過ぎてくれー！

749 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 753a-xbk3 [220.97.27.40])：2023/09/22(金) 11:51:05.44 ID:Fi6DYnhy0.net

>>746
自分は直4の音は格好いいと思うけどV型はどれも変に聞こえる

750 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-sHsc [248.55.44.59])：2023/09/22(金) 15:04:49.04 ID:z2texK0F0.net

gsxとyzfのr125で悩んでる
VVAの効果ってそんなに実感できるものかな？

751 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ dd95-W9nn [218.220.79.4])：2023/09/22(金) 15:32:38.78 ID:m4atWeH30.net

そんなたいしたもんじゃないし
このクラスじゃ差があっても知れてる
見た目と金額で考えたほうが失敗しない

752 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-sHsc [248.55.44.59])：2023/09/22(金) 17:25:36.43 ID:z2texK0F0.net

小排気量ではそんなに変わらんか
実物見てカッコいい方にするよ

753 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ b57b-LFcN [252.82.105.162])：2023/09/22(金) 17:49:43.19 ID:5vIFz8zz0.net

お買い物用、街乗り用としてGSX-RとYZF-Rの原付二種と、
キャリアダボの付いた、安いディスクブレーキのロード（自転車）で悩んでる
原付二種だと積載量が3倍くらい有るけど、
自転車ほどスパルタンでは無いから悩んでる

754 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ b57b-LFcN [252.82.105.162])：2023/09/22(金) 18:15:00.46 ID:5vIFz8zz0.net

>>746
自分も音が嫌いでなければ、YZF-R7を買ってるのだろうけどね
YZF-R6は中古価格高杉
早くYZF-R9売り出してくれよぅ

755 ：774RR (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-JIFM [49.97.51.30])：2023/09/23(土) 12:58:58.86 ID:72O2ZiHzd.net

俺もどっちかというとR1とかR6だとおもってた
でもR1は実物みたらそんなにだったな
めちゃくちゃ頭デカくてデブい
逆にR7は実物見たらめちゃかっこよかった

756 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sdb2-ba8o [49.97.99.154])：2023/09/24(日) 12:38:40.66 ID:hd6q+VgHd.net

R15いいなあ
R25もR7みたいなモノアイに変更されるのかねえ

757 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ d595-vS5v [218.220.79.4])：2023/09/24(日) 13:13:46.70 ID:duWIUX9p0.net

25はもう海外で売れてないから
国内のフルカウルの人気が落ちる時期に終了するんじゃないなぁ
リニューアルするにもzx25rやニダボを超えるパッケージにしなきゃいけないからハードルも高い

758 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8dc5-JuIv [118.241.192.6])：2023/10/05(木) 09:48:22.60 ID:mKqr5scR0.net

やったやった、最高の瞬間だね！

759 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-RYdv [217.178.50.26])：2023/10/07(土) 14:07:26.77 ID:FgX6p4lJ0.net

>>753
バイクと違い、チャリはロードもクロスバイクも耐久性低くて降りたな
整備できるスキルと環境ある方なら別だけど

価格だけなら旧型のGSX-R
スズキワールドで試乗車が爆安でまだ売っている
夏に俺は買ったよ

画像だとYZFはカッコいい
GSX-Rはスイングアームやフレームで萎える

760 ：774RR ：2023/10/07(土) 20:29:51.93 ID:ISMMkCA/0.net

YZF-R125とGSX-R125と、ディスクブレーキのロードバイクを比較検討してたけど、ロードバイクをオーダーしたよ
町乗り買い出し用途なら、自転車のほうが楽しめるし、
買い出しに出ると積載量の関係で、3倍距離を走れるから

本当はYZF-R6が欲しかったけど、中古は高価、新車はレースベースしか無いよね残念
パラツインの音は好きになれないから、YZF-R9が出たら欲しいよ

761 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 73d9-AzOG [248.151.13.110])：2023/10/19(木) 00:43:53.05 ID:NscB6fMs0.net

新型YZF-R125高いけどかっこいいから欲しい
欧州仕様はメーターがカラーなのに日本仕様は不採用なのが残念だ
どうしようかな？買おうかな？

762 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ df43-ZzSE [125.56.98.19])：2023/10/23(月) 00:34:21.78 ID:RLR9U0DY0.net

新型YZF
まったく話題にならんとは、これ、いったい、、、

763 ：774RR ：2023/10/23(月) 01:33:58.82 ID:f7TIUPnm0.net

バイクブーム終わったし125とか155だからな
そのくせ初心者や短足に優しくない前傾とシート高
静かで滑らかな単気筒エンジンは楽しいけどスペック脳なオタクSS乗りには刺さらない
バイク自体排気量マウントなんて言葉があるような世界だし

764 ：774RR ：2023/10/23(月) 07:54:12.86 ID:amprmMp60.net

125なら40万で出せよなぁ

765 ：774RR ：2023/10/23(月) 08:10:36.05 ID:G+JwpAV+0.net

素直に25買った方が良くね？と思ったよ
装備は15の方が豪華だけど、やっぱり排気量に勝るものなし

766 ：774RR ：2023/10/23(月) 22:57:34.93 ID:f7TIUPnm0.net

2気筒は…
パロパロパロロンは速くてもテンション上がらないんすわ

767 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-PGAq [255.225.50.233])：2023/10/24(火) 09:53:26.52 ID:LmRJS8Vk0.net

フルエキに変えたら、テンションバク上げしたわ
４気筒を有難がっても低速トルク無いし、重いし、結局のところ扱いづらいんよねえ

768 ：774RR ：2023/10/24(火) 23:29:29.20 ID:agnymWT0F.net

うるさいマフラーは尚の事論外なんすわ…

769 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ bf11-PGAq [255.83.128.143])：2023/10/25(水) 01:03:11.80 ID:Abc5COUS0.net

エンジン音嫌いなら電動バイクでも買っとけ

770 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8795-Pk7j [218.220.79.4])：2023/10/27(金) 02:01:04.84 ID:XLeiNrQP0.net

その辺の4気筒が乗りにくいとか低速トルクないとかないけどなぁ
リッターSSとかミドルでもR6みたいなのがキツイってんならわかるけど

771 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 87b5-UpFn [246.154.9.210])：2023/10/30(月) 06:59:02.01 ID:NTKA/BqR0.net

土曜日R125引き取って200km、昨日日曜日は450km乗ったので慣らし終了。適度に回してたけど中々楽しいし燃費50km/L超えるし車体は乗り味良いし、サブで買ったけどメインになってしまいそうです。

772 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 221b-PRk3 [251.61.11.44])：2023/10/30(月) 09:21:53.42 ID:DXQaXQIk0.net

一週間でようやく400kmだわ
1000まで丁寧に慣らす予定

773 ：774RR ：2023/11/21(火) 16:06:26.51 ID:VTVdvDP90.net

アクティブからヤマハ YZF-R15／R125用「フェンダーレスキット」が登場！
https://news.bikebros.co.jp/parts/news20231121-05/

774 ：774RR ：2023/11/22(水) 00:25:11.39 ID:ttiLUGPh0.net

>>763
MTのスレは過疎り過ぎて誰もおらんしw
XSRでなんとか採算取れるぐらいか？

775 ：774RR ：2023/11/23(木) 22:03:14.69 ID:wBl/rGuq0.net

YZF-R125とYZF-R15の比較試乗！わずか31ccが作り出す大きなキャラクターの違い
https://news.webike.net/motorcycle/348150/

776 ：774RR ：2023/11/23(木) 23:55:19.74 ID:DVBTLNlv0.net

15買って結構いろんなとこ行ったけどやっぱり中々見ないなぁ
25か3たまに1と7って感じ
ごく稀に6

777 ：774RR ：2023/11/24(金) 21:59:37.35 ID:sppRqnXf0.net

白かっこよ！ ヤマハ「YZF-R3」に新グラフィック登場、ZUMA125やVスター250にも注目【海外】
https://young-machine.com/2023/11/24/508872/
ヤマハは北米で、日本でも販売中のロードスポーツ「YZF-R3」に新色のホワイトを追加したほか、欧州でも発表されたブルーに新ロゴを反映して2024年モデルとして発表した。
北米向けの仕様では、これまでも日本には導入されない独自のカラーリングを採用することがたびたびあり、このホワイトが今後導入されるであろう日本仕様にも設定されるのかは不明。

778 ：774RR ：2023/11/25(土) 20:32:45.45 ID:qWZXs9cR0.net

R3の白いいよね。初音ミクコラボかと思ったけどw
日本来るとしたら発表いつくらいだろう？

779 ：774RR ：2023/11/25(土) 21:34:07.53 ID:9OC9/AVD0.net

これかっこいいのか。
普通にストロボカラーを出して欲しい。

780 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 4d95-W93o [218.220.79.4])：2023/11/25(土) 21:44:49.31 ID:1NvxiCRX0.net

買わないけど攻めてていいね
ヤマハのこういうとこホント好き

781 ：774RR ：2023/11/26(日) 07:58:56.55 ID:u+8gRSzJ0.net

ストロボ世代、初音世代に負けるｗ
まあタイラ世代はロッシ色の青なりでもう買っちゃってるだろうし妥当な判断

782 ：774RR ：2023/11/26(日) 22:42:12.25 ID:PtLKm6nm0.net

tech21カラーが出て欲しい

783 ：774RR ：2024/01/08(月) 23:19:15.61 ID:BFw5Np/O0.net

初期型のR125買ったんだけど、これにSP忠男のPURE SPORTの14~って付けられるか分かる人います？
年式的には適合外だけどエンジンもエキパイ周りのカウルも初期型と同一っぽいしイケる気がするんですが…

784 ：774RR ：2024/01/10(水) 22:56:48.96 ID:O5hBB9VB0.net

14～の純正マフラーを安く手に入れるか乗っている人を探してサイズ見るか・・

785 ：774RR ：2024/02/16(金) 06:36:04.64 ID:DGOMXKuV0.net

ECU書き換えたら激的に乗りやすく速くなった!もっと早くやれば良かった

786 ：774RR ：2024/02/16(金) 06:59:28.86 ID:EJ65FoQWd.net

どこで？

787 ：774RR ：2024/02/18(日) 09:31:49.38 ID:c00OalW50.net

>>760
中古バブル崩壊の波はやはりR6にも来たね
買取価格が大暴落してるみたい
今売ってる中古は高い時に仕入れたから下げたくても下げられず
どこが最初に損切りするかのチキンレース状態だって