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【YAMAHA】MT-09 part58【ヤマハ】

1 :774RR :2019/10/11(金) 20:56:55.10 ID:Z+YYdQut0.net
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/
sportsbike/mt-09/

ヨーロッパヤマハ公式
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/mt/mt-09.aspx


軽量安価なベース車両 派生やパーツインプレ歓迎

ライテクよりスルースキルが大事なスレです
書き込む前に一度じっくりと読み直しましょう
相手によっては煽りだと捉えられて絡まれます
スルー出来ないアホもスルーしましょう
車種に関係のない話題は長引くようなら各専門板へ誘導願います

次スレは>>970程度で
スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

前スレ
【YAMAHA】MT-09 part57【ヤマハ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1558430716/

【YAMAHA】MT-09 part56【ヤマハ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1547734882/

【YAMAHA】MT-09 part55【ヤマハ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1537539353/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

145 :774RR :2019/10/22(火) 23:27:32.93 ID:S4ihcX9t0.net
1年とか2年の20万とか安いだけの中古買うくらいなら絶対新車買ったほうがいい
中古でも当たりはあるだろうけどそんな早く売られるようなバイクはたいていろくな乗り方してない

146 :774RR :2019/10/23(水) 00:21:34.93 ID:06mth7TR0.net
ならし中は500キロと1000キロでオイル交換して、暖機は走りながらやって油温が十分上がってから回す。日常的に使うのは5000まで、たまに回しても7500しかも一瞬。3000キロ毎にヤマプレ交換。転倒&立ちゴケなし。
そんな中古なら欲しい。
あと、ならしは高速使ってとかはNG。凹みや錆びも一切なしで。

147 :774RR :2019/10/23(水) 05:43:07.23 ID:n91m1NNra.net
新車買った方がいいな

148 :774RR :2019/10/23(水) 07:16:54.61 ID:etTNmQu+0.net
そういえば、俺はちょっと遊ぶためにグロム買って50キロだけ慣らしして、あとは全開にしてた。

飽きて1000キロで売り飛ばした。
後で極上車として売りに出されてたけど
実はサーキットで一度飛んでいる

まぁ、新車にしとけ。

149 :774RR :2019/10/23(水) 08:39:09.41 ID:mBXsfEC5p.net
>>144
電制サス迄入れてきたホンダと車体バランス良くして安く抑えようとするヤマハどっちが支持されんだろうね

150 :774RR :2019/10/23(水) 09:40:29.63 ID:WNxkm4cI0.net
何それ、CRF850Lの事?

151 :774RR :2019/10/23(水) 09:41:11.84 ID:mtcam0730.net
ついに来ちまったな・・・
伝説の4気筒250がよ・・・
SP売って乗り換えるわ
あばよお前ら
達者でな

152 :774RR (ブーイモ MM32-i94d):2019/10/23(水) 10:30:45 ID:H+AOtoftM.net
250ccの四気筒。前にも所有していた人かな?

153 :774RR (ブーイモ MM5b-PgrB):2019/10/23(水) 10:41:39 ID:xVPirYO+M.net
音だけ速い音速バイク
下手したらおっさんのアドレスより遅い

154 :774RR :2019/10/23(水) 11:09:56.19 ID:JFrlEPBO0.net
>>151
さいなら
飽きたらまたおいで

155 :774RR :2019/10/23(水) 13:02:36.84 ID:ypMevuFQd.net
MT-09に乗って250cc4発が良いと思えるのか…

156 :774RR :2019/10/23(水) 14:03:15.42 ID:JhXQ3Aemd.net
カワサキはNinja1000は欲しかった時期あったな
そこまでロンツー行かないので候補から外したが

157 :774RR :2019/10/23(水) 14:05:19.41 ID:OgSQC7HJM.net
>>155
ほんとそれ。乗ったことないから惹かれるのかな?と思った。

158 :774RR:2019/10/23(水) 15:36:53.30
昔の250cc4発はただ単にパワーのない4発エンジンだったなぁ。
2万回転まで回るのは面白かったけど実用性は・・・

159 :774RR :2019/10/23(水) 15:41:34.09 ID:2OjZkTVI0.net
80年代後半〜90年代中に高校生や大学生だった人は、大概のレプリカやネイキッドは乗ってるか、友人達が所有してるのを見てる。
250や400の4発だらけだった当時を懐かしむ気持ちも分かる。

昔のバイクの方が魅力あるという懐古趣味のオッサンが周りにいるけど、今時のハイテクバイクの方が乗りやすいし断然面白いと思ってるオッサンの俺がいるw

160 :774RR :2019/10/23(水) 16:03:17.30 ID:CNn+A3RdM.net
今sp新車で買うの有り?すぐ次のモデル出ちゃうかな?

161 :774RR :2019/10/23(水) 16:06:16.45 ID:JFrlEPBO0.net
>>159
全く同意。

162 :774RR:2019/10/23(水) 17:08:38.09
EURO5規制でMC入るのかね

163 :774RR :2019/10/23(水) 18:02:06.41 ID:9QvX4Nci0.net
>>160
あとちょっとだしEICMAまでまってみたらどうかしら?
今のが気になってるなら買っちゃうのもありだと思うけどね

164 :774RR :2019/10/23(水) 18:23:04.25 ID:yZV79kpi0.net
>>160
欲しい時が買い時!!
とはいえ次期型が気になる時期ですね。
次期型が出るとしてSPグレードがすぐに出るかどうか。

165 :774RR :2019/10/23(水) 18:41:48.57 ID:4IGis2HLd.net
>>124
俺は7月頃に高速でFTついて、51km走ってガソリン13.2入った
社外マフラー以外はノーマル

166 :774RR :2019/10/23(水) 18:44:19.23 ID:Zx/uyEZjd.net
漢だな…

167 :774RR :2019/10/23(水) 18:59:22.83 ID:vqVyXvC70.net
250マルチエンジンはあの音とか高揚感とかは確かに快感だけど
実際の速度は大したことないので結果満足感が得られるかどうかっていうと・・・
逆に今普通の250ツイン乗ると楽ちん気楽でまぁ普通に走る訳で
なんかもうこれで良いかも?とか思っちゃう

ヤマハにはいっそ流れの逆をついてSDRっぽい250を出して欲しい
エンジンもフレームもセロー系のアレでいいじゃん
極スリムで軽量なロードスポーツ
いいと思うけどなぁ

168 :774RR :2019/10/23(水) 19:55:55.53 ID:jcU6xEzE0.net
>>167
250シングルはオレンジ色のメーカーが出してるから新鮮味がないなぁ
間とって250トリプル出してくれよ、このスレ的にも

169 :774RR :2019/10/23(水) 19:57:51.23 ID:Zx/uyEZjd.net
660トリプルなら普段乗ってるんですが…

170 :774RR :2019/10/23(水) 20:04:34.16 ID:svjrgHUyM.net
バイクのトリプルは何故少ないんだ?

171 :774RR :2019/10/23(水) 20:09:53.53 ID:hK+KkPT10.net
>>144
子供の給食費で新しい部品買うくらいの甲斐性がほしいところだ

172 :774RR :2019/10/23(水) 20:15:16.30 ID:RbMrzNM30.net
>>128
ニュートラル以外でエンジン始動できないだけで走行に支障はないよ。

クラッチスイッチのネジ・・
ロックタイト使ってるんじゃないかな
俺もナメちゃったからクラッチスイッチを破壊して取った。

173 :774RR :2019/10/23(水) 21:40:45.96 ID:DGOF5zrn0.net
センタースタンド着けている方がいたらお聞きしたいのですが、取付後にデメリットはありましたか?

174 :774RR :2019/10/23(水) 22:48:42.76 ID:mnC/1il80.net
>>165
うん、おれもツーリング中の走行では表示出てから50qは安全圏だと思ってる。
麦草峠でガス欠した時は57q位で止まったかな。

175 :774RR (ブーイモ MMe7-HXNm):2019/10/24(Thu) 00:41:34 ID:zSWDWIIwM.net
クラッチスイッチ作動しないとエコ表示がされないって知らんのか?

176 :774RR :2019/10/24(木) 00:55:50.82 ID:VHessHbu0.net
最近通販cmでやってる卵割れない座布団をシートに使えないもんかな

177 :774RR :2019/10/24(木) 01:44:28.42 ID:wX8s0reCa.net
初期型は後期型に比べて特にジャジャ馬と聞きますがそんなにも変わるものですか?
操るのが苦痛になるレベルなら考え直そうかなと

178 :774RR :2019/10/24(木) 02:18:19.66 ID:V0qKnwKs0.net
>>177
乗り比べれば初期型の方がじゃじゃ馬感あるよ。
初期型乗りだけど、現行機種の方が色々と熟成されて乗りやすいわ

179 :774RR :2019/10/24(木) 06:57:11.14 ID:hA0qwHEI0.net
あと初期型はクイックシフター無しだっけ?

180 :774RR :2019/10/24(木) 07:16:29.65 ID:V0qKnwKs0.net
無いよ。
トラコンも無いしダンパー調節も片側
ドレンボルトは真下でオフを走るには不利

181 :774RR :2019/10/24(木) 09:12:57.87 ID:NT6gw62S0.net
>>177
初期型が悪いんじゃなくて、'2017~
大幅に改良が施されたから顔とリヤ周りのクセがキライじゃなければ現行の方が良いと思いますよ。

182 :774RR :2019/10/24(木) 14:05:01.59 ID:Z/w3Q2+yp.net
ABS車のフロントのマスターからABSユニット間のブレーキホースの長さっていくらか分かる人いません?

183 :774RR :2019/10/24(木) 15:20:55.25 ID:b+4yS9Qy0.net
オイルパンの変更は2015辺りで横ドレンになったと思う。
見た目が初期型でも2016からトラコンついてるね。
2017に現行スタイルになってクイックシフターとスリッパークラッチ追加。
2018にSP発売かな。

間違ってたらスマン

184 :774RR :2019/10/24(木) 15:51:00.93 ID:NT6gw62S0.net
2017からECU、足周り、シートも改良されてるからマイナーと言うには大幅な変更されてるんだよね。

185 :774RR :2019/10/24(木) 16:16:55.25 ID:88duEDSjd.net
初期型が2014で2017にFMC、
同じサイクルなら2020にFMCかとおもったが、
違うんかな。

186 :774RR :2019/10/24(木) 19:03:36.18 ID:zQozmoVsM.net
友人から初期型って言ってた09を売ってもらったけど横ドレンだから実は2015モデルだったと今気づいた

187 :774RR :2019/10/24(木) 20:06:50.93 ID:SUlNx8Bf0.net
>>186

顔的に初代でいいんじゃね?

188 :774RR :2019/10/24(木) 20:33:57.89 ID:GrjHc8IPd.net
安いから初期型買おうと思ってるけど
もう少し金貯めて17〜買ったほうがいい?

189 :774RR (ワッチョイ 03b9-YkOl):2019/10/24(Thu) 21:52:00 ID:x+ousPXD0.net
初期型もいいぞ
じゃじゃ馬と言われるが、それを乗りこなすのが楽しいんじゃないか

190 :774RR :2019/10/24(木) 22:36:37.06 ID:L3nxwqjM0.net
ハイペースで走るとじゃじゃ馬というかクセが強いけどBモードでのんびり走るぶんにはブレーキ掛けた時の前の沈み込みが気持ち大きい普通のバイクだよ

191 :774RR :2019/10/24(木) 23:19:34.82 ID:V0qKnwKs0.net
>>188
金貯めて高年式車買った方がいいと思う。
ネガな部分が仕様なのか経年劣化なのかわからないでしょ?
貰えるなら貰ってメンテして乗るけど、お金出してまで初期型買う必要はないと思うよ。

出せても1桁万円かな

192 :774RR :2019/10/25(金) 01:13:23.45 ID:dJi5Bpi00.net
>>191
最後の一行でバカ丸出しw

193 :774RR :2019/10/27(日) 10:31:17.49 ID:herl4Xcla.net
‪「〜でしょ」とか‬
‪「〜かな」ってアホっぽく思えるよな

194 :774RR :2019/10/27(日) 10:41:45.89 ID:uI3ycXhHr.net
「MT-09 2014年式 9万円」とか売ってたら事故車と思われて誰も手を出さんだろ

195 :774RR :2019/10/27(日) 14:03:28.86 ID:UZpB/IGG0.net
現物確認して部品取り余裕

196 :774RR :2019/10/27(日) 14:38:07.11 ID:IrAu+Zf90.net
部品取りしても大して役に立たない
売って利益出るくらいなら、とっくにバイク屋がやってるw

昔、走らないNSRを部品取りと思ってオクで買ったけど、ほとんど使わずに捨てたわ

197 :774RR :2019/10/27(日) 14:58:00.29 ID:IdPeKboa0.net
みんな生きてる?

198 :774RR :2019/10/27(日) 15:01:55.16 ID:mN6EzE2x0.net
パワーモード変更って普通に最大出力も変わるんだよね?
Bモードって体感何馬力くらいですか?

199 :774RR :2019/10/27(日) 15:03:33.61 ID:lNZXWcXZ0.net
>>198
特性が変わるだけかと思ってた

200 :774RR:2019/10/27(日) 15:46:04.79
SPかSTDのどちらを買うか悩んでる者です。レンタルにて乗り比べ済みです。SPはカラーが好みでは無くて、サス、メーターの仕様が好きなのですが、ロングツー、街乗り、高速道路、たまに峠気味な所へ行く傾向がある場合どちらが良いのでしょうか?

201 :774RR :2019/10/27(日) 15:41:35.94 ID:uxlmc1Jyd.net
ピークパワーは変わらんってどこかのブログに書いてたな

202 :774RR :2019/10/27(日) 16:01:09.69 ID:V6CNneAvM.net
>>198
どこかの2りんかんのブログで測定したら10PS位差があるグラフがあったよ
国内仕様でリミッターがあるから3速?4速?で測定してるから正確かわからないけど

203 :774RR :2019/10/27(日) 17:05:33.64 ID:mN6EzE2x0.net
そうなんだ
回したときの音がめっちゃ好きで欲しいんだけど
ワインディングでスロットル開けながら走るってなるとパワーありすぎるのも困っちゃうよね
ちょっと速すぎるかなぁ

204 :774RR :2019/10/27(日) 17:53:28.70 ID:+g2jxPgL0.net
>>198
ECUいじった時に聞いたけど、出力自体は変わらないって聞いたけどなぁ。
Aにするとハイスロになるイメージ。

205 :774RR :2019/10/27(日) 18:01:03.02 ID:V6CNneAvM.net
あったこの記事
http://2rinkan.blog.jp/archives/1905554.html

ただリミッターありで4速測定だから実際には違う可能がたかいけど

206 :774RR :2019/10/27(日) 20:03:27.51 ID:UZpB/IGG0.net
やりたい事があるから部品取りするのさ
ホイル前後とサスだけでもお釣りがくるね

207 :774RR :2019/10/27(日) 20:15:22.92 ID:HwTskHTQ0.net
峠やサーキットバリバリさんにバンク角で質問、私のはXSRなのですが峠を走るとガリガリ君です
XSRよりサスの柔らかいMTではバンク角に不満はありませんか?

208 :774RR :2019/10/27(日) 20:31:51.71 ID:V6CNneAvM.net
5回サーキット走ったけどガリガリで不満だけど峠道だと殆ど擦らないから不満はないよ

209 :774RR:2019/10/27(日) 20:52:21.89
SPかSTDのどちらを買うか悩んでる者です。レンタルにて乗り比べ済みです。SPはカラーが好みでは無くて、サス、メーターの仕様が好きなのですが、ロングツー、街乗り、高速道路、たまに峠気味な所へ行く傾向がある場合どちらが良いのでしょうか?

210 :774RR:2019/10/27(日) 21:12:22.99


211 :774RR :2019/10/27(日) 20:53:02.72 ID:HspLRRFz0.net
>>207
サーキットバリバリマンだけど、不満というほどの事はないよ。車体バンクに頼らず体をインに入れて、立ち上がり重視でクイックターンする。SSと同じ走り方は出来ないから、マシンに合った乗り方をするだけ。
ちなみにガリガリすんのどこ?クランクケース?

212 :774RR :2019/10/27(日) 21:38:58.72 ID:InxNiUqba.net
>>203
買え
そうすればわかる

213 :774RR :2019/10/27(日) 22:25:38.46 ID:HwTskHTQ0.net
>>208 >>211
体をインに入れてSSを追っかけ回していますがガリガリ恐怖症で追い切れないです
デイトナマルチステップのショートで2cm上げもガリガリ君です
可倒してさらにいくとクランクも擦って転けそうになるのでBSも効果は無いかと
現在ザクを無視してプリ強め、減衰強めで様子を見ています
これでも擦る様ならバイクより自分の走りにリスクがあるんですよね、多分…

214 :774RR :2019/10/27(日) 22:57:14.13 ID:HspLRRFz0.net
>>213
逆に考えるんだ、クランクケース擦るのがこのバイクの限界バンクなんだから、それより倒さず速く走る方法を考えろ。倒し過ぎないように膝(バンクセンサー)を出せ。このバイクで速く走るとは、そういうこと。
ちなみに体重は?俺は60kgで前TASC後ナイトロン仕様でテクニクス標準セットだが、余程のことが無ければ擦らない。XSRは多少レート硬めの筈だが、足りないというなら前後バネ交換も効果あるよ。
あとサーキットの話だよな?峠でそんな領域の走りは死ぬだけだから辞めろ。

215 :774RR :2019/10/27(日) 23:24:57.60 ID:HwTskHTQ0.net
>>214
おっしゃる通り、足短いですが怖いので不本意ながら無理膝擦ってます
体重60kg、フロントハイパープロ、リアナイトロン
リアサスの車高調で上げたいのですが短足なので立ちゴケしそう
すみません、有料道路の峠です、路面と交通量が少なく環境が良いのでつい…

216 :774RR :2019/10/28(月) 01:04:43.89 ID:GCJMhNue0.net
>>215
膝擦りはバンク角把握が目的なのだから、それが出来てれば無理膝などではないさ。
SS並に軽いことと(100km/hまでの)加速がこのバイクの武器だから、進入と立ち上がりで勝負。V字ラインを意識し、ダラダラと深く寝かせるような走りはしない。もちろんそれが出来るのはサーキットだけどね。
あと絶対性能はSSが上、同じ技量の乗り手なら敵うはずないので無理はしない。
怪我や事故のリスクを考えればサーキットコストなんて安いもんよ。タイムという絶対的指標があるから、峠での速い遅い議論なんてに児戯に等しく感じられるよ。

217 :774RR :2019/10/28(月) 01:58:56.00 ID:Xf589+xBM.net
ジムカーナみたいなターンでもないのにクランクケース擦るということは身体が全然インに入っていない証拠
リーンアウトチックにハンドル押し込んで転ぶ寸前の状態だろ

218 :774RR :2019/10/28(月) 02:18:40.32 ID:Xf589+xBM.net
つーかさあ、
このての公道しか走ってないヤツにありがちのド定番な言い回し見てるとイライラしてくるわ
「SSを追い回す」
「ステップを擦るまでバンクしてるのに」
(公道レベルで)「プリ、減衰、セッティングがなんちゃらヘッタクレ」

こんなのすべてサーキットでは初級クラスですら全部普通の当たり前のことなんだからサーキット行けっつーの
周りはほとんどSSだしステップは擦らず膝を擦るものだし、調整できるものはその場で全部調整するものだし

219 :774RR :2019/10/28(月) 06:27:00.77 ID:pq1kXPrB0.net
>>218
ここ5chだよw
何期待してんの?ww

220 :774RR :2019/10/28(月) 07:58:13.78 ID:uSkYRzFl0.net
SS追い回すって、SS乗りが常識的な乗り方してるだけやろ…

221 :774RR:2019/10/28(月) 08:46:45.70
公道で追まわすとかwww

222 :774RR :2019/10/28(月) 10:06:52.73 ID:v+8+F7Gj0.net
小排気量厨房のド定番
下りならSSを突っつけるのにw

223 :774RR :2019/10/28(月) 10:20:12.21 ID:2CSdSJtJM.net
公道でサーキットごっこしてるだけの奴らはまだ良い
公道でサーキットごっこして自分は速いとか勘違いしてイキッてる奴はシネ

サーキット来たら泣いて帰ることになるのが分かってるから峠を攻める(笑)しか出来ない

224 :774RR :2019/10/28(月) 10:37:30.55 ID:tBtL3NjaF.net
SS追い回す云々とかのイキリ峠太郎の書き込み見るとゾワゾワする

225 :774RR :2019/10/28(月) 11:57:37.89 ID:EdH6uzv90.net
やっぱこの手の話は荒れますよね、すみませんでした
いろいろと自粛します、答えてくれた人ありがとうございます

226 :774RR :2019/10/28(月) 13:08:09.61 ID:ozjb9PWvd.net
街乗だけで、タイヤもセンターが僅かに減る程度のワイ

ステップどころか、車体まで
削れるまでバンク取るとか
とか怖くてようせんわ

みんなすげえな

227 :774RR :2019/10/28(月) 13:18:56.24 ID:Onj4nZDk0.net
クランクケースを削った人のタイヤが気になりますね。
銘柄は何ですか?

228 :774RR :2019/10/28(月) 16:51:41.16 ID:EdH6uzv90.net
温まっていればスポーツタイヤ以上なら何でも行けると思います
バンクさせるのに恐怖はありませんがクランク擦ると超トラウマになります
最初はスムーズに接触したからまだ良かったのですが
2回目はバンク中にギャップに乗りガツッと接触、荷重を失っい危うく転倒する所でした
死なないようにノーマルステップに戻して短めのバンクセンサー付けようと思います

229 :774RR :2019/10/28(月) 17:01:16.99 ID:dU9Xqs130.net
ノーマルのバンクセンサーが何故あの位置なのか、なんとなく付いてる訳ではないと考えないとダメだわな

230 :774RR :2019/10/28(月) 20:03:14.61 ID:39C9mXL30.net
安全マージンとって怪我しない怪我させない運転をしなきゃダメだ、コンプライアンス意識を高く持てって友達の爺ちゃんが言ってた

231 :774RR :2019/10/28(月) 20:11:34.10 ID:xoXRVu220.net
ツーリングタイヤでは法定速度内でしかスピード出せない…

232 :774RR (オイコラミネオ MM87-rgte):2019/10/29(火) 09:39:39 ID:awaul910M.net
イキったお前ら一人死んだじゃん ざまあ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191027-00000006-utyv-l19

233 :774RR :2019/10/29(火) 10:00:32.80 ID:XF309QgXd.net
と、こんなとこでイキってる奴な

234 :774RR :2019/10/29(火) 10:35:24.95 ID:zCncqbI90.net
>>232
全然イキってないじゃん

235 :774RR :2019/10/29(火) 11:07:56.45 ID:52lWPVuC0.net
>>232
Uターン禁止箇所の片側二車線で左車線からUターンとか右車線走ってる奴は誰でもぶつかるわ。こんな奴はどうせウィンカーも点けずにUかましてるだろう

236 :774RR :2019/10/29(火) 11:08:19.80 ID:0jgvUWyvM.net
転回禁止の片道2車線道路で左車線からUターンするとかもう殺人だろ

237 :774RR :2019/10/29(火) 11:27:08.85 ID:OA4ZApcN0.net
ノリックと同じようなパターンか
ここの住人だったかもな

238 :774RR (スププ Sd1f-my6M):2019/10/29(火) 13:02:16 ID:Nmw7B3avd.net
ホントはアオリかなんかで揉めて追い抜こうとしたときに殺されたんじゃねw

239 :774RR:2019/10/29(火) 14:22:41.71
前後ドラレコは必須

240 :774RR :2019/10/29(火) 15:15:09.22 ID:QQIrrDvG0.net
タイヤの銘柄を聞いたのにスポーツタイヤ以上って答えられてもさ。作り話か?

241 :774RR (ワッチョイ bf50-DlyI):2019/10/29(火) 15:41:23 ID:uqjrgtFV0.net
>>240
S20とかロッソ2とか

242 :774RR :2019/10/29(火) 15:59:28.15 ID:iVcNskXRd.net
MT09と10なやんでいる。
15年ぶりのリターン
足付きと重さで09か、豪華装備の10spか

243 :774RR :2019/10/29(火) 16:01:00.27 ID:FQCC51Wmd.net
>>242
エンジン熱も考慮やで

244 :774RR :2019/10/29(火) 16:09:41.65 ID:zCncqbI90.net
>>243
あと燃費も15位って聞いた。

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