【YAMAHA】MT-09 part58【ヤマハ】

1 ：774RR ：2019/10/11(金) 20:56:55.10 ID:Z+YYdQut0.net

http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/
sportsbike/mt-09/

ヨーロッパヤマハ公式
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/mt/mt-09.aspx


軽量安価なベース車両　派生やパーツインプレ歓迎

ライテクよりスルースキルが大事なスレです
書き込む前に一度じっくりと読み直しましょう
相手によっては煽りだと捉えられて絡まれます
スルー出来ないアホもスルーしましょう
車種に関係のない話題は長引くようなら各専門板へ誘導願います

次スレは>>970程度で
スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

前スレ
【YAMAHA】MT-09 part57【ヤマハ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1558430716/

【YAMAHA】MT-09 part56【ヤマハ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1547734882/

【YAMAHA】MT-09 part55【ヤマハ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1537539353/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

209 ：774RR：2019/10/27(日) 20:52:21.89

SPかSTDのどちらを買うか悩んでる者です。レンタルにて乗り比べ済みです。SPはカラーが好みでは無くて、サス、メーターの仕様が好きなのですが、ロングツー、街乗り、高速道路、たまに峠気味な所へ行く傾向がある場合どちらが良いのでしょうか？

210 ：774RR：2019/10/27(日) 21:12:22.99

か

211 ：774RR ：2019/10/27(日) 20:53:02.72 ID:HspLRRFz0.net

>>207
サーキットバリバリマンだけど、不満というほどの事はないよ。車体バンクに頼らず体をインに入れて、立ち上がり重視でクイックターンする。SSと同じ走り方は出来ないから、マシンに合った乗り方をするだけ。
ちなみにガリガリすんのどこ？クランクケース？

212 ：774RR ：2019/10/27(日) 21:38:58.72 ID:InxNiUqba.net

>>203
買え
そうすればわかる

213 ：774RR ：2019/10/27(日) 22:25:38.46 ID:HwTskHTQ0.net

>>208 >>211
体をインに入れてSSを追っかけ回していますがガリガリ恐怖症で追い切れないです
デイトナマルチステップのショートで2cm上げもガリガリ君です
可倒してさらにいくとクランクも擦って転けそうになるのでBSも効果は無いかと
現在ザクを無視してプリ強め、減衰強めで様子を見ています
これでも擦る様ならバイクより自分の走りにリスクがあるんですよね、多分…

214 ：774RR ：2019/10/27(日) 22:57:14.13 ID:HspLRRFz0.net

>>213
逆に考えるんだ、クランクケース擦るのがこのバイクの限界バンクなんだから、それより倒さず速く走る方法を考えろ。倒し過ぎないように膝(バンクセンサー)を出せ。このバイクで速く走るとは、そういうこと。
ちなみに体重は？俺は60kgで前TASC後ナイトロン仕様でテクニクス標準セットだが、余程のことが無ければ擦らない。XSRは多少レート硬めの筈だが、足りないというなら前後バネ交換も効果あるよ。
あとサーキットの話だよな？峠でそんな領域の走りは死ぬだけだから辞めろ。

215 ：774RR ：2019/10/27(日) 23:24:57.60 ID:HwTskHTQ0.net

>>214
おっしゃる通り、足短いですが怖いので不本意ながら無理膝擦ってます
体重60kg、フロントハイパープロ、リアナイトロン
リアサスの車高調で上げたいのですが短足なので立ちゴケしそう
すみません、有料道路の峠です、路面と交通量が少なく環境が良いのでつい…

216 ：774RR ：2019/10/28(月) 01:04:43.89 ID:GCJMhNue0.net

>>215
膝擦りはバンク角把握が目的なのだから、それが出来てれば無理膝などではないさ。
SS並に軽いことと(100km/hまでの)加速がこのバイクの武器だから、進入と立ち上がりで勝負。V字ラインを意識し、ダラダラと深く寝かせるような走りはしない。もちろんそれが出来るのはサーキットだけどね。
あと絶対性能はSSが上、同じ技量の乗り手なら敵うはずないので無理はしない。
怪我や事故のリスクを考えればサーキットコストなんて安いもんよ。タイムという絶対的指標があるから、峠での速い遅い議論なんてに児戯に等しく感じられるよ。

217 ：774RR ：2019/10/28(月) 01:58:56.00 ID:Xf589+xBM.net

ジムカーナみたいなターンでもないのにクランクケース擦るということは身体が全然インに入っていない証拠
リーンアウトチックにハンドル押し込んで転ぶ寸前の状態だろ

218 ：774RR ：2019/10/28(月) 02:18:40.32 ID:Xf589+xBM.net

つーかさあ、
このての公道しか走ってないヤツにありがちのド定番な言い回し見てるとイライラしてくるわ
「SSを追い回す」
「ステップを擦るまでバンクしてるのに」
（公道レベルで）「プリ、減衰、セッティングがなんちゃらヘッタクレ」

こんなのすべてサーキットでは初級クラスですら全部普通の当たり前のことなんだからサーキット行けっつーの
周りはほとんどSSだしステップは擦らず膝を擦るものだし、調整できるものはその場で全部調整するものだし

219 ：774RR ：2019/10/28(月) 06:27:00.77 ID:pq1kXPrB0.net

>>218
ここ5chだよw
何期待してんの？ww

220 ：774RR ：2019/10/28(月) 07:58:13.78 ID:uSkYRzFl0.net

SS追い回すって、SS乗りが常識的な乗り方してるだけやろ…

221 ：774RR：2019/10/28(月) 08:46:45.70

公道で追まわすとかｗｗｗ

222 ：774RR ：2019/10/28(月) 10:06:52.73 ID:v+8+F7Gj0.net

小排気量厨房のド定番
下りならSSを突っつけるのにw

223 ：774RR ：2019/10/28(月) 10:20:12.21 ID:2CSdSJtJM.net

公道でサーキットごっこしてるだけの奴らはまだ良い
公道でサーキットごっこして自分は速いとか勘違いしてイキッてる奴はシネ

サーキット来たら泣いて帰ることになるのが分かってるから峠を攻める(笑)しか出来ない

224 ：774RR ：2019/10/28(月) 10:37:30.55 ID:tBtL3NjaF.net

SS追い回す云々とかのイキリ峠太郎の書き込み見るとゾワゾワする

225 ：774RR ：2019/10/28(月) 11:57:37.89 ID:EdH6uzv90.net

やっぱこの手の話は荒れますよね、すみませんでした
いろいろと自粛します、答えてくれた人ありがとうございます

226 ：774RR ：2019/10/28(月) 13:08:09.61 ID:ozjb9PWvd.net

街乗だけで、タイヤもセンターが僅かに減る程度のワイ

ステップどころか、車体まで
削れるまでバンク取るとか
とか怖くてようせんわ

みんなすげえな

227 ：774RR ：2019/10/28(月) 13:18:56.24 ID:Onj4nZDk0.net

クランクケースを削った人のタイヤが気になりますね。
銘柄は何ですか？

228 ：774RR ：2019/10/28(月) 16:51:41.16 ID:EdH6uzv90.net

温まっていればスポーツタイヤ以上なら何でも行けると思います
バンクさせるのに恐怖はありませんがクランク擦ると超トラウマになります
最初はスムーズに接触したからまだ良かったのですが
2回目はバンク中にギャップに乗りガツッと接触、荷重を失っい危うく転倒する所でした
死なないようにノーマルステップに戻して短めのバンクセンサー付けようと思います

229 ：774RR ：2019/10/28(月) 17:01:16.99 ID:dU9Xqs130.net

ノーマルのバンクセンサーが何故あの位置なのか、なんとなく付いてる訳ではないと考えないとダメだわな

230 ：774RR ：2019/10/28(月) 20:03:14.61 ID:39C9mXL30.net

安全マージンとって怪我しない怪我させない運転をしなきゃダメだ、コンプライアンス意識を高く持てって友達の爺ちゃんが言ってた

231 ：774RR ：2019/10/28(月) 20:11:34.10 ID:xoXRVu220.net

ツーリングタイヤでは法定速度内でしかスピード出せない…

232 ：774RR (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-rgte)：2019/10/29(火) 09:39:39 ID:awaul910M.net

イキったお前ら一人死んだじゃん　ざまあ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191027-00000006-utyv-l19

233 ：774RR ：2019/10/29(火) 10:00:32.80 ID:XF309QgXd.net

と、こんなとこでイキってる奴な

234 ：774RR ：2019/10/29(火) 10:35:24.95 ID:zCncqbI90.net

>>232
全然イキってないじゃん

235 ：774RR ：2019/10/29(火) 11:07:56.45 ID:52lWPVuC0.net

>>232
Uターン禁止箇所の片側二車線で左車線からUターンとか右車線走ってる奴は誰でもぶつかるわ。こんな奴はどうせウィンカーも点けずにUかましてるだろう

236 ：774RR ：2019/10/29(火) 11:08:19.80 ID:0jgvUWyvM.net

転回禁止の片道2車線道路で左車線からUターンするとかもう殺人だろ

237 ：774RR ：2019/10/29(火) 11:27:08.85 ID:OA4ZApcN0.net

ノリックと同じようなパターンか
ここの住人だったかもな

238 ：774RR (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-my6M)：2019/10/29(火) 13:02:16 ID:Nmw7B3avd.net

ホントはアオリかなんかで揉めて追い抜こうとしたときに殺されたんじゃねw

239 ：774RR：2019/10/29(火) 14:22:41.71

前後ドラレコは必須

240 ：774RR ：2019/10/29(火) 15:15:09.22 ID:QQIrrDvG0.net

タイヤの銘柄を聞いたのにスポーツタイヤ以上って答えられてもさ。作り話か？

241 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ bf50-DlyI)：2019/10/29(火) 15:41:23 ID:uqjrgtFV0.net

>>240
S20とかロッソ2とか

242 ：774RR ：2019/10/29(火) 15:59:28.15 ID:iVcNskXRd.net

MT09と10なやんでいる。
15年ぶりのリターン
足付きと重さで09か、豪華装備の10spか

243 ：774RR ：2019/10/29(火) 16:01:00.27 ID:FQCC51Wmd.net

>>242
エンジン熱も考慮やで

244 ：774RR ：2019/10/29(火) 16:09:41.65 ID:zCncqbI90.net

>>243
あと燃費も15位って聞いた。

245 ：774RR ：2019/10/29(火) 16:17:50.81 ID:zCncqbI90.net

>>244
あぁ、mt10の燃費が15位（聞いた話）
mt09は街乗り20~
共にハイオク

246 ：774RR：2019/10/29(火) 16:33:15.80

試乗して気になったのが熱。あと地味に不等間爆発が好き嫌い分かれる。

247 ：774RR ：2019/10/29(火) 17:07:27.81 ID:iVcNskXRd.net

10はエンジンからの発熱も気になるね。
ずーと125ccのスクーターだったから熱とは無縁の世界だったからな。
やはりR１と同じエンジンだから発熱は相当あるのかな？

248 ：774RR ：2019/10/29(火) 17:26:47.01 ID:A+Yhx1Be0.net

125からなら09でもだいぶ熱く感じると思う

249 ：774RR ：2019/10/29(火) 17:34:08.24 ID:Cn0oDcf7M.net

熱効率は世代が同じなら大きく変わらないから燃費≒発熱量と思っておけばいい

250 ：774RR ：2019/10/29(火) 17:53:47.83 ID:58eROd8nd.net

mtでもxsrでも良いんだけど停止状態の排気音動画でちゃんとレッド付近まで回してるやつ無い？
中途半端にふかしてるだけのクソ動画しか見当たらないんだが

251 ：774RR ：2019/10/29(火) 19:31:12.67 ID:eVLioLkQM.net

停止状態空吹かしでレッドってないなあ。外国のはどうですか？自分のでは無負荷レッドなんてしないけどなw

252 ：774RR ：2019/10/29(火) 19:32:58.53 ID:PKdStrl00.net

自分のでもしたくないし、借り物ならもっと気が引ける

253 ：774RR ：2019/10/29(火) 19:39:25.94 ID:ONEVTwRs0.net

本当に少しでも必要があるなら誰か録ってるって

254 ：774RR ：2019/10/29(火) 21:30:37.40 ID:Aim5qLfe0.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-00025046-tokaiv-soci

255 ：774RR ：2019/10/29(火) 21:47:38.55 ID:NdstW1xY0.net

>>254
うぁー、すごいね。
22とかわかいな。
バイクはリスク高いよね

256 ：774RR ：2019/10/29(火) 21:56:43.82 ID:fe1tktdl0.net

まぁ歩行者が1番危ないんだけどね
生身でヘルメットもせず歩いてるんだから
バイクは自爆もあるけど

257 ：774RR ：2019/10/29(火) 22:01:48.11 ID:qDKL68AT0.net

レースの仕事してるから250km/hとかで吹っ飛ぶのを見ることもあるけどこんな壊れ方はしないなー。トラックに潰されたんじゃない？

258 ：774RR ：2019/10/29(火) 23:21:54.70 ID:PKdStrl00.net

>>250
https://youtu.be/SPYFbtxRDP8
こんなんでどうよ？

259 ：774RR ：2019/10/29(火) 23:59:15.38 ID:7kUvRaeM0.net

そりゃグラベルにエネルギーが逃げるサーキットと違って
対面のトラックなんて壁にぶつかったようなもんだろう

260 ：774RR：2019/10/30(水) 10:19:24.33

MotoJPのECU書き換え、オートブリッパーはいつになったら対応可能なんやろ・・・

261 ：774RR ：2019/10/30(水) 16:46:32.47 ID:2qrvM4cCM.net

慣らし終盤で気にせずレブまで回してるわ無負荷でも
外人みたいに何十秒もレブ当てなければ寿命なんて対して変わらん

262 ：774RR ：2019/10/30(水) 18:52:10.27 ID:dbw1jw75d.net

>>258
お、いいね
やっぱアイドリングはゲロ吐くほど酷いけどレブ付近の音は日本一官能的だわ

263 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8f35-hvHl)：2019/10/30(水) 21:44:52 ID:kFzoXbDZ0.net

>>242
本当に乗りたい方を買え
迷っているなら高い方買え
残された人生はそうながくないんだろ？

264 ：774RR ：2019/10/30(水) 23:27:25.39 ID:x9EtMF0Y0.net

何でSPは色がすくないんだ？

265 ：774RR ：2019/10/30(水) 23:48:00.69 ID:l9z06WUv0.net

>>242
09に試乗してみましょう

266 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-oO4Z)：2019/10/31(Thu) 00:26:21 ID:2O2ZneDE0.net

>>264
一般人向けじゃないから

267 ：926 ：2019/10/31(木) 02:13:25.69 ID:ED3JDiRQ0.net

https://youtu.be/kYcN-R5YBjM
自分のバイク最高やな！

268 ：774RR：2019/10/31(木) 07:41:15.58

こまめな宣伝活動乙

269 ：774RR ：2019/10/31(木) 17:58:05.78 ID:5Vuo5ol+a.net

>>267
周知の事実をいまさら自慢げに言われてもなぁ

270 ：774RR ：2019/10/31(木) 18:12:31.46 ID:2O2ZneDE0.net

>>269
初乗りの感想なんだからいいじゃん
自分が最初に乗ったとき思い出したわ。

271 ：774RR ：2019/10/31(木) 19:55:46.92 ID:+18ndhhh0.net

マイチェンが早かったからヤマハはこのシリーズを育てるつもりなんだと思ってたが
放置プレイになっちゃったね。EURO5のタイミングでモデルチェンジするのかな

272 ：774RR ：2019/10/31(木) 20:38:27.57 ID:s+l8DnV+0.net

>>271
ヤマハの稼ぎ頭であるMT-09系を捨てる訳ない
euro5に合わせてFMCって考えるのが妥当だろ

273 ：774RR ：2019/10/31(木) 23:28:48.90 ID:EIb16ijD0.net

FMCはよ！

274 ：774RR ：2019/11/01(金) 01:45:30.11 ID:F25VSxeE0.net

次はターボつけて鬼加速が強化されるに違いない

275 ：774RR ：2019/11/01(金) 06:53:00.69 ID:yTZRuAee0.net

バロンで中古買おうかなぁ、加速良いのはよく聞くけど発進加速時もストレス無し？

276 ：774RR ：2019/11/01(金) 07:20:24.83 ID:WjZWoUdJ0.net

euro5説が正しければ来年出るかな
遅くても2021年頭の継続車適用には出さないと現行が売れなくなる

277 ：774RR ：2019/11/01(金) 07:22:30.78 ID:IaWjwaZbp.net

排気量なりだよ
ストトリやz800辺りから乗り換えだと不満出るかも

278 ：774RR ：2019/11/01(金) 07:53:25.98 ID:aQh6zpra0.net

>>275
どういう方向のストレスの心配だろ？
バイクの方から開けろ、加速しろって煽られてるようなストレスを感じる人は極僅かいるかも。
発進時のトルクからワインディングや高速走行まで一般道での走行性能にはストレス感じた事ないですね。

279 ：774RR：2019/11/01(金) 08:41:08.60

乗りはじめ発進時にエンストこいたわ・・・
リッターオーバーツインからの乗り換え。

280 ：774RR ：2019/11/01(金) 10:24:48.78 ID:1kwGYnAba.net

>>275
XB12Sからの乗り換えでストレス無いよ
むしろ危ないと思ってる

281 ：774RR：2019/11/01(金) 10:43:18.08

危ないというかヤバイｗｗｗって8000以上回したときに思ったな。（ECU書き換え済

282 ：774RR ：2019/11/01(金) 12:08:31.91 ID:Lw2rLmQod.net

265だけど昔逆車のFZ-1乗ってたけど確かにパワーはあったけど発進時だけややトルク薄かったんだよね
それ以外は良い加速感だったけど

283 ：774RR ：2019/11/01(金) 12:21:32.32 ID:IaWjwaZbp.net

>>280
出た頃は和製ビューエル的な事も少し言われてた気がするけど実際のとこそんな事無いよなぁ

284 ：774RR ：2019/11/01(金) 12:34:14.60 ID:HN4xR3IJM.net

>>275
初期型乗ってるけど発進の加速力という意味では不満はない。けど低回転のレスポンスはワンテンポ遅れるからギクシャクする。そういう意味では不満。
あと、エンストしやすい。
高回転はVFRみたいな感じ。直4とは違う。

285 ：774RR ：2019/11/01(金) 12:37:59.13 ID:zrPdLf2gM.net

来年迄待ちましょう

286 ：774RR ：2019/11/01(金) 20:10:16.24 ID:s//ZGGZ30.net

シートって全年式共通だよね？
純正パーツの品番が違うから心配なんだけども。
年式が違ったら同じパーツでも違う品番になる？

287 ：774RR ：2019/11/01(金) 20:53:06.83 ID:EoNyrViY0.net

旧型と現行で物が違うよ
互換性なくも無い

288 ：774RR ：2019/11/01(金) 21:41:34.52 ID:aQh6zpra0.net

>>286
17年モデルから改良されてる。
17モデルでケツが痛ぇってぼやいたら
甘えんなって初期型の人に言われた。

289 ：774RR ：2019/11/02(土) 07:55:03.37 ID:tMlmYUPt0.net

euro5対応したらやっぱ価格も上がるよね？！乗り出し120万とかになるのかな

290 ：774RR ：2019/11/02(土) 08:02:24.70 ID:/kNLY86Fd.net

120なったら売れなくなると思う
Tmaxが値上げで虫の息になったように

291 ：774RR ：2019/11/02(土) 08:23:24.10 ID:FEUD9dZ00.net

2019年モデルを買った人に質問ですが、リミッター(180km/h)は効かなくなってますか？

スズキ、ホンダ、カワサキは2019年の大型モデルからリミッター(180km/h)を撤廃したようですが。

292 ：774RR ：2019/11/02(土) 08:38:49.49 ID:tvHGKGzr0.net

そろそろタイヤ交換
みなさんどんなのに変えました？純正と比べてどんな感じかも教えてください！

293 ：774RR ：2019/11/02(土) 08:47:58.36 ID:kemmAz440.net

>>289
規制の度に値上がりしてきた経緯から規制通過仕様で3〜5万、電子制御とか付加価値付けて合計10万値上がりは想定内
最近のヤマハで規制通しましたお値段据え置きですは無いよな
競合の出方で値引きに反映とかはしそうだが

294 ：774RR：2019/11/02(土) 09:19:03.32

EURO5対応とIMUで10万アップなら買い

295 ：774RR ：2019/11/02(土) 09:52:12.21 ID:/kNLY86Fd.net

ホンダは専売で大型の値引きがほぼなくなった。
カワサキもプラザ優先だし。
スズキは鬼値引きだが

296 ：774RR ：2019/11/02(土) 10:06:15.27 ID:mPW+CO9m0.net

近所のドリームは値引き出来ない代わりに20万円分クーポンとか付けてたなCB1000Rに

297 ：774RR ：2019/11/02(土) 10:12:37.05 ID:Vpy2XEMHd.net

俺がMT-09買った国内4メーカー扱ってた店はカワサキプラザになってしまった…
そのままメンテとかは継続してくれてるけど次回そこでバイク買うとしてもカワサキになってしまうw
YSPだと値引きあまり無かったからそこにしたんだけど

298 ：774RR ：2019/11/02(土) 10:32:19.78 ID:QTWfPBY40.net

>>292
どんな乗り方するのか書いてないから答えるのは難しい

299 ：774RR ：2019/11/02(土) 14:53:52.18 ID:nwS7tsqu0.net

>>298
すみません、アドバイスが欲しいのではなくタイヤ交換してどんな風に変わったのかみなさんの感想を聞きたいのです！

300 ：774RR ：2019/11/02(土) 15:49:18.32 ID:/kNLY86Fd.net

ユーロ5対応でモデルチェンジするか、エンジンだけ対応か
今買うか悩むな〜、そろそろフルモデルチェンジ来そうな予感

301 ：774RR：2019/11/02(土) 16:13:27.79

R1は新型でスロットルワイヤーなくなって手元開度センサーになったなぁ。
細かくアップデートしてEuro5対応しそう。

302 ：774RR ：2019/11/02(土) 18:06:39.03 ID:5XNYRmfAr.net

>>292
ロードスマート2
履き替えた直後にあまりにもグリップしないんで後悔したタイヤ。でも、丁寧に運転すればちゃんと曲がってくれる神のタイヤ。
いざって時には頼りにならないので、注意されたし

303 ：774RR ：2019/11/02(土) 19:57:06.63 ID:tA5+moqpa.net

お前が下手くそなだけ。
カスヤロウ

304 ：774RR ：2019/11/02(土) 20:46:28.68 ID:TeEEA7WBx.net

>>298
誰と話してんだ？

305 ：774RR ：2019/11/02(土) 23:13:52.62 ID:DarKXYLl0.net

久々にに大型バイクに乗りたくなり、バロンで色々みていたら2015年で4000キロの車体を発見。またがってみるとびっくりするほど軽いのね。これで100馬力以上の車両でトルクもあるエンジンのマシンだと考えたらワクワクして契約してしまいました。みなさんよろしくね！

306 ：774RR ：2019/11/03(日) 00:47:12.94 ID:cZtc9WRSa.net

フロントフェンダー全取っ替えって工賃込みでどれくらいかかるかな？
ぶつけてサスとボルトで繋がってるとこ折れちゃった…

307 ：774RR ：2019/11/03(日) 00:55:31.49 ID:4DJMjb/50.net

>>306
逝ったのはフロントフェンダーだけ？
それならフェンダー取り付けのみだから工賃なんて
たいしたことないでしょう。

それより倒立フォークのブラケットだよ。
ブラケットが折れるとフォーク整備になるから一気に値段アップ。

308 ：774RR ：2019/11/03(日) 01:37:26.26 ID:cZtc9WRSa.net

>>307
ブラケットは大丈夫だと思う
ただ、問題はこのMT-09がレンタルバイクという事なんだよね…

309 ：774RR ：2019/11/03(日) 02:46:55.92 ID:4DJMjb/50.net

>>308
2019年モデルだとしてフェンダ単体で9746円。
工賃といってもボルト4本でとまってるだけだから
2000円程度じゃないの？