YAMAHA　Tenere700　ヤマハ　テネレ700　2020年夏以降しかお前らには売らん

1 ：774RR：2019/10/27(日) 13:29:36.57 ID:AiS/Vc5Z.net

むしゃくしゃして立てた

249 ：774RR：2019/11/18(月) 12:15:50 ID:i3e3ZK7e.net

200万円台は手が届かない
標準車高は足が届かない

250 ：774RR：2019/11/18(月) 12:26:08 ID:+Hv9Z5Wj.net

1〜2万高くなってもいいから電卓メーターをカラーにするか、Vスト250みたいな反転液晶にして
マジで

251 ：774RR：2019/11/18(月) 12:26:55 ID:3kRR73o3.net

誰がうまいこと言えと
アフリカツインは40kgも違う時点でお話にならない
ガシガシ転かして遊ぶ身からすれば作りがシンプルな方がいいわ

252 ：774RR：2019/11/18(月) 12:46:05.99 ID:QgrtPl0B.net

210kg近い車体も大概だぞ。
vstrom650と同等の重さだぞ。You see.
そんなもんをゴロゴロ頻繁になにするのかい？

253 ：774RR：2019/11/18(月) 12:48:07.04 ID:3kRR73o3.net

コース遊び

254 ：774RR：2019/11/18(月) 13:36:08.63 ID:fdagq3xL.net

>>248
たぶん100〜110万

255 ：774RR：2019/11/18(月) 14:23:23.42 ID:g5BIn6/H.net

>>252
KTMも同じくらいだから市販パラ2気筒の現実的な限界なんだろうな
Vストは飛んだり跳ねたりを想定してないフレームと脚だから重くなるV型でも215kgで
行けたんだと思うよ。
飛んだり跳ねたりがなければ4気筒900cc車重210kgのZ900が968,000円でやれるんだしね。

256 ：774RR：2019/11/18(月) 14:25:30.94 ID:dhoHkj5a.net

>>250
マジレスすると日本で売り出して数ヶ月後にはEUで2021SP仕様の発表と予想
フルカラー液晶で上級サス入れて電制つけて10万程度アップで

なにせその頃にはEUでは発売二年経つからマイチェンテコ入れ時期だし

257 ：774RR：2019/11/18(月) 16:50:20.03 ID:fdagq3xL.net

Tenere700のレビュー動画でVstrom650ボロクソに言われてて巻き込み事故みたいで可愛そうだった

258 ：774RR：2019/11/18(月) 17:22:58.92 ID:50ahUoR4.net

ライディングポジションが同じなだけでほとんど別の目的のバイクと比較してボロクソ言うようなレビューに何の意味が……？

259 ：774RR：2019/11/18(月) 17:48:13.03 ID:8dz65IoC.net

Vストはあくまでオンロードツアラーでしょ

260 ：774RR：2019/11/18(月) 17:49:14.99 ID:VCpO+lY3.net

>>257
なんて言われてたん？

261 ：774RR：2019/11/18(月) 17:51:00.37 ID:QgrtPl0B.net

あほレビューっぽいな。
オフバイク乗ってツアラーをディスるってなに考えてんだ。

262 ：774RR：2019/11/18(月) 18:02:50.67 ID:e3fSzOO7.net

そのオンロード性能でボロクソ言われてたら草生えるわ

263 ：774RR：2019/11/18(月) 20:40:14.82 ID:6lMU5KsU.net

でも認識的に世間の見方なんてそんなレベルかもよ

スレチだけどテネレのセカンドに検討してたCT125スレ見に行ったら、セローはオフ車の最低ランクだからセローにできる全てのことがCT125に出来ない訳がないとか言ってたし

変な笑い出たけど、比較動画のレビューとかもそんなもんなのかもね

264 ：774RR：2019/11/18(月) 21:17:11 ID:8dz65IoC.net

結論ありきの比較レビューは意味が無いってことだね

265 ：774RR：2019/11/18(月) 22:01:54 ID:0pj5RXY8.net

大型オンロードもそろそろ飽きたし、オフのこれ良いなと思ったけど
腕が無い俺はこれオンロードと用途変わらんことに気がついた
素直にセロー買います

266 ：774RR：2019/11/18(月) 22:21:11 ID:bmDat31q.net

大半はそんな用途だから、気にせず好きなの買ったほうがいいと思う

267 ：774RR：2019/11/18(月) 22:27:26 ID:nQeD5owz.net

オンロード走れて損することはない
オフロード走れるやつがちょっと得してるだけだから大丈夫、問題ねぇ

268 ：774RR：2019/11/18(月) 22:28:42 ID:SLROWtL1.net

みんなこのバイクで山走らないんじゃ
自宅周辺は舗装してあっても段差とか穴ボコみたいなの多いからアドベンチャーバイク乗ってる俺がいる
ロードバイクだと乗り心地悪すぎる

269 ：774RR：2019/11/18(月) 22:45:25 ID:wuobVVoa.net

>みんなこのバイクで
アフリカもGSも1290advもみーんなそう
でも好きな人はオフ走ってるよね
DOAなんか上の三車種ばかりだ

270 ：774RR：2019/11/18(月) 23:30:47.52 ID:leD3BVzR.net

DOA春は大きいの多いよね
ぶっちゃけた話オンタイヤのモタでも余裕で何とかなりそうだし
秋はまた別だけど

271 ：774RR：2019/11/18(月) 23:33:06.59 ID:41uUxSBV.net

家の前の私道は舗装されてないし、実家の敷地も未舗装の田舎だから砂埃立ててなんちゃってオフごっこしよ（逆にSSとか重いツアラーは気を使うし…

272 ：774RR：2019/11/19(火) 09:47:31.12 ID:HVfNA20o.net

>>260
イギリスからイタリアまで乗ったら、重くてデカくてサスが酷くてうんこ漏れた的なことを言ってた

273 ：774RR：2019/11/19(火) 11:33:10.61 ID:SRjMZrEE.net

今年の暮れにトレーサー700を日本で売り出すとかいう噂があったがどうなったんだろうな？

274 ：774RR：2019/11/19(火) 11:57:34.39 ID:5Yfq0LbW.net

>>272
そりゃあの図体に650、アドベンチャー的なハードな使い方には明らかにアンダーパワーだし
車体もプアだからな。
アドベンチャー気分、で舗装路をゆったり走るバイクだよね
明らかににテネレ700とはジャンルが違う

275 ：774RR：2019/11/19(火) 12:09:07 ID:kRUDDKOO.net

>アドベンチャー気分、で舗装路をゆったり走る

関係ないけどここでテネレを購入する9割がそういう用途なんだろなぁ

276 ：774RR：2019/11/19(火) 12:14:17 ID:j28SxJYv.net

欧米の陸続きの広大な土地ならまだしも日本にどれだけ巨体な
オフ車を活かせる広大なデザートもしくは山岳オフロードがあるのだ？

オフ走ったとしても、
せいぜい砂浜やスーパー林道はしってウェーイするのが大半だろうにw

277 ：774RR：2019/11/19(火) 12:15:44 ID:FYLRSXC+.net

あちらでは舗装路と言っても日本と違って補修が十分ではないデコボコ道や石畳だったりして。

278 ：774RR：2019/11/19(火) 12:18:16 ID:c7/b7tRY.net

>>275
そして脚長なんだろ？
テネレ乗りさん達はw

279 ：774RR：2019/11/19(火) 12:35:33 ID:kRUDDKOO.net

自分は一時間も走れば県道でも未舗装の林道が何本もあるからそんな大袈裟な所がなくても楽しめるわ
オフ車持ってて田舎でよかった点

280 ：774RR：2019/11/19(火) 12:54:53 ID:8UL8A+z3.net

>>277
アルプスローダーの需要はそういう道が多いからってのもあるからね
舗装路以下、ダート以上みたいな道が多いんだろうね

281 ：774RR：2019/11/19(火) 14:45:20.79 ID:bnI5vFex.net

ちょっと郊外に行けばRVパークっていう走り放題ゾーンあるしね

282 ：774RR：2019/11/19(火) 14:53:05.41 ID:TENhhdfn.net

札幌近郊に住んでて林道には事欠かないけど、テネレで走るステージではないしなぁ。
函岳スーパー林道のようなロングダートなら楽しめるだろうけど、年に何回も行かんし…

283 ：774RR：2019/11/19(火) 16:10:16.31 ID:yH97/ndh.net

SS乗ってる人も別にサーキット行かないし

284 ：774RR：2019/11/19(火) 16:23:13.24 ID:yH97/ndh.net

「実際はそんな使い方しない」とかバイク乗りに言っても効果ない
分かった上で楽しんでるから

285 ：774RR：2019/11/19(火) 16:26:26.84 ID:Ye3mv6ve.net

そーだよな！
俺もセローに乗ってるけどオフロード一回も走ったことないし。
こいつは見た目好きだから買いたい。
それだけ。

ヘルス行っても匂い嗅ぎしかしないのと同じ。

286 ：774RR：2019/11/19(火) 17:36:48 ID:FYLRSXC+.net

アルプスローダー系は最初、600クラスのオフ車にビッグタンクとパニアを着けてアルプス越えの荒れた道に対応した長距離ツアラーがはしりだと紹介したのを見たことがあるな。

287 ：774RR：2019/11/19(火) 18:54:17.07 ID:8ZYXzQwW.net

オンロードしか乗らないのは全然ありだと思うけど、これでどこのオフロード走るの？って言われるのはなんかいやん

288 ：774RR：2019/11/19(火) 19:27:24 ID:lefAXVB4.net

世の中ガチ勢は一定数居る
わかり易いところでBMWならINTERNATIONAL GS TROPHYで検索するよろし

どんな使い方しようが買った本人が決める話で外野はどうでもイイ

289 ：774RR：2019/11/19(火) 19:54:36 ID:m+pjB8qd.net

>>284
>>285
その通りで好き放題すべきなんだけど声のデカい盆栽高齢者の為にローダウンやらオフ性能落とすのはやめてほしい

290 ：774RR：2019/11/19(火) 22:08:47.79 ID:fQYlUKfd.net

>>289
そう言う盆栽高齢者が金を落とすと日本企業は考えているってことやろ? お前の都合はどの企業も考えてないよ。

291 ：774RR：2019/11/20(水) 00:32:00 ID:3K/qQzxs.net

知ってるよ
その手の需要なお爺ちゃんが多くお金も沢山払うからメーカーも従うってのも
ただモノとしては悲しいな辞めてほしいなって「感想」ですが

292 ：774RR：2019/11/20(水) 07:16:47.21 ID:wHqr5Zba.net

>>278

ヨォ、ちっこいの！

293 ：774RR：2019/11/20(水) 08:43:17 ID:gIMaiWIY.net

>>291
そもそもその「お金を沢山払うからメーカーも従う」という考えが間違ってるんよ

メーカー側からするとローダウン仕様が売れるならそれが市場にマッチした商品だから売れたのであって
標準仕様が売れないなら「売れない物を標準としたマーケティングの失敗」だもの
だからこの場合はローダウン仕様が「標準」となるべきものであって
ハイアップ仕様は選択肢側になるのが正しい

294 ：774RR：2019/11/20(水) 08:52:05 ID:PwRSHDb3.net

でも、これやってるのはホンダだけじゃないの？
この手のカテゴリーは海外、特にＥＵが主な市場で日本はついででしょうから。
わざわざ日本向けに対応してくれたホンダはよくやったと思うよ。

295 ：774RR：2019/11/20(水) 09:23:27.93 ID:Z9/TFecf.net

だよな
日本で売るにはシート高880は明らかに高いと思う
平均身長低いんだから、物理的にどうしようもない
本来なら国内発売しないプレスト逆輸入物件だね
俺が売る側なら、シート高少し下げる

296 ：774RR：2019/11/20(水) 09:30:28.79 ID:rffJl1IF.net

ヤマハってEU至上主義になってから日本向けの車種も
ローダウンモデルなんて一切出してないしな！

297 ：774RR：2019/11/20(水) 09:36:24.18 ID:O2yFKb+t.net

>>295
オプションでローシートあるから大丈夫だよ

298 ：774RR：2019/11/20(水) 10:03:45.00 ID:wqHu4FfS.net

テネレがローダウン標準になってから騒いでくれや
ローダウンキットもでるんだろうし
アフツイスレ見てるみたいで嫌になる

299 ：774RR：2019/11/20(水) 10:09:45.40 ID:Tl2Su+xO.net

同意！ アフツイのスレを開いたのかと思ってた。

300 ：774RR：2019/11/20(水) 18:30:24 ID:Br0AzOp9.net

そんなまさか天下のヤマハさんが短足向けローダウンなんて出すわけないですよねぇ？
えっ？！ローシート？
ダメダメ、そんなセコいことしたらみっともない
必要ないですよねぇ長身脚長イケメンテネレ乗り様にはw

301 ：774RR：2019/11/20(水) 19:04:27 ID:/WKDJmhk.net

>>300
>長身脚長イケメンテネレ乗り…
誰もいない説

302 ：774RR：2019/11/20(水) 19:04:29 ID:NrsrUOEM.net

アフツイスレで爆釣れだからこっちでも楽しもうって腹積もりなんだろうけどそこまで需要あるバイクじゃないんだよね…

303 ：774RR：2019/11/20(水) 19:53:33.42 ID:u0LLi3wG.net

案外アフツイスレ見てんだな
リアルでアフツイASは短足コンプ全開なのが割と多いよ

304 ：774RR：2019/11/20(水) 20:08:31.55 ID:jGrt7gKl.net

>>303
よっ！
さすが長身脚長イケメンテネレ乗り様は言うことが違うねぇ
アフツイなんか乗ったら両足踵べったりは当然として、アメリカンみたいに膝曲がっちゃうんだろうなぁ
いいなぁ

305 ：774RR：2019/11/20(水) 20:26:15.08 ID:NrsrUOEM.net

>>303
国内メーカーのビッグオフ選択枝少ないからね…ASまでビッグオフと呼んでいいのかわからんが

306 ：774RR：2019/11/20(水) 20:38:06.82 ID:ekBwYQJ4.net

他のアドベンチャー系とは方向性がかなり違うと思うよ。だがそれがいいのである。

307 ：774RR：2019/11/20(水) 20:44:07.66 ID:NrsrUOEM.net

>>306
ラリーモデルに近いのかなと勝手に思ってるけど虚飾を廃したストイックな感じが好き

308 ：774RR：2019/11/20(水) 22:04:05.78 ID:Ural4rRT.net

平均身長って２０〜６０才までぐらいだったら２センチしか変わんないだよね。
２０〜５０才までなら１センチも差がない。
結論としてはちっさい若者もおるし、でかいおっさんもいる。

309 ：774RR：2019/11/21(木) 06:02:44.95 ID:OMEq89vz.net

700のテネレがアフツイよりも優れたバイクであることは疑いようのない事実なんだよね。
日本の道路事情に合わせた足回りとエンジンのトルク特性とかさ。
後発だけあって、使い勝手も研究し尽くされていて、気の毒だけど
車体だけで比較するとテネレに勝ち目はない。
燃料代も安いから車検も安い！！！！！！！！！
デザインもよく、走行安定性が良い。しかもギャップも得意だ！
つまり、アフツイを選ぶ理由は何一つないわけ。
消費者だって馬鹿じゃない。 良い物は売れて行くのだから、近い将来アフツイはテネレに追い越される運命にある。
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／

　　　テネレのイケメン　　　　　 　　アフツイのキモデブ　

デザイン、ブランドイメージ　　　　　　　　ホンダ大好き！
最高のヤマハ製品を　　　　　　　　　　やっぱアフツイは赤白だよ　
さりげなく使いこなす　　　　　 　　　 俺達アキバ系人間はアフツイしか買わねーよ!　

310 ：774RR：2019/11/21(木) 07:12:02.62 ID:kELGj7pb.net

アフツイスレでやれ

311 ：774RR：2019/11/21(Thu) 08:07:44 ID:t9wyFgIP.net

アフツイは1000のスレでローダウンローダウン騒いでて、1100の方は静か

312 ：774RR：2019/11/21(Thu) 08:40:59 ID:PdVoMGk6.net

まあ買えない僻みから暴れてるんだろ
Rally程度の値段のスレでも暴れてるから乞食系の子供だと思う

313 ：774RR：2019/11/21(木) 08:43:53.26 ID:Fn/WgCLL.net

国内1100は全てLD→LDはアフツイに非ず→1100スレに分離が流れ

314 ：774RR：2019/11/21(木) 09:08:15.95 ID:+lUIaJQU.net

ホンダは何でもかんでもシート高を低くするから嫌い

315 ：774RR：2019/11/21(木) 09:25:49.46 ID:QC0cobNf.net

これ欲しいけど、身長170cmじゃきつそうだな
アフツイにしよう

とか言う流れで

316 ：774RR：2019/11/21(木) 09:49:56.38 ID:SluLZmFc.net

なんでタンクキャップ丸ごと外れるタイプなんだろう
少しでも内部容量稼ぐため？

317 ：774RR：2019/11/21(木) 11:41:09.16 ID:4PwOlf3k.net

コストカットかね
アキシャルマウントキャリパーなのは操作性を考慮してのことなのか、単に安く上がるからなのか

318 ：774RR：2019/11/21(木) 11:53:58.35 ID:u12xWgz6.net

>>278
身長185 股下90 だがなにか？

319 ：774RR：2019/11/21(木) 11:58:48.80 ID:Glsw71R+.net

>>317
俺もそこが気になってたのよ、ドカの人に聞いたんだがドカがフルラインでラジアルにしたのは
原価ベースで数千円上がるけどマウントの共用化のコストダウンもあるし素人レベルじゃ
分からん事が多いが取付部がアキシャルよりがっちりするからタッチが良くなるそうな。

320 ：774RR：2019/11/21(木) 14:25:38.99 ID:PdVoMGk6.net

>>317
ラジアルマウントにしようにもフォークの寝かせ量が大きいのとディスク径が小さいんで
キャリパーマウントを付けられるだけのスペースがなかったのだよ、という夢を見ました

でもアフツイと比べるとテネレのブレーキ周りごちゃごちゃやな

321 ：774RR：2019/11/21(木) 18:29:40.13 ID:fwUAikcD.net

さすがにタンクキャップは直して発売されるんじゃね？

322 ：774RR：2019/11/22(金) 08:09:06.04 ID:hZUrlRYK.net

せやろか？ タンクの変更もする必要があるから変更は微妙ですねぇ

323 ：774RR：2019/11/22(金) 08:29:24 ID:Q5AsKA/q.net

>>317
しかもこれ片押し2ポッドなんよね
オフだと主流なん？

324 ：774RR：2019/11/22(金) 09:43:32.02 ID:Osz8rKO5.net

旧型単テネレはフロントが片押し2ポットだったな。しかもシングルディスク。
オフ車だとフロントはあまり強く制動をかけることがなかったから、特に不満に思うことはなかった。

325 ：774RR：2019/11/22(金) 09:55:32.06 ID:1hpwQMqZ.net

旧型アフツイは方押し2ポットのWディスクで、ついでにタンクキャップはエアプレーンタイプなのにヒンジ無しの脱着式だった

326 ：774RR：2019/11/22(金) 11:27:28.61 ID:2P0zMnoF.net

オフロードはリアも結構効くし、フロントが効きすぎても転倒のリスクが上がるからそこまで気にすることは無いと思う
アフリカツインはパワーも車重もあるからダブルディスクだねぇ

327 ：774RR：2019/11/22(金) 11:28:40.57 ID:2P0zMnoF.net

↑新型ね

328 ：774RR：2019/11/22(金) 12:49:37.45 ID:QSjQ1LYN.net

>>321
本気でオフ走るって設計だから、あのままだと思うよ

329 ：774RR：2019/11/23(土) 18:25:04.46 ID:T+CTYdlz.net

コミュニケーションプラザで実車見てきたよ
タンク容量の割にフロント周りが大きく感じたなぁ
早く国内価格を発表して欲しいもんだ

330 ：774RR：2019/11/24(日) 21:37:15.76 ID:tvp7NpfA.net

来春期待
変にローダウンとかはやめて欲しい
(オプション設定では有り)

331 ：774RR：2019/11/25(月) 07:28:20 ID:rDZNUNXM.net

アメリカで価格発表
USD9,999(約108万円)

xsr700がUSD8,499で83万円(税抜)だから、Tenere700は税抜99万円くらいと予想

332 ：774RR：2019/11/25(月) 07:34:11 ID:TKW1JQCj.net

100万切ったら
心情的にも良い

333 ：774RR：2019/11/25(月) 08:01:47.01 ID:1miSzXaF.net

良心的だな
110位行くもんだと思ってたから

334 ：774RR：2019/11/25(月) 08:13:34.15 ID:Sj3zoHrB.net

ヤマハ テネレ700の価格が欧州で発表された。2020年夏以降に発売の日本仕様は？
https://young-machine.com/2019/11/24/49828/

335 ：774RR：2019/11/25(月) 08:17:13.77 ID:pAbtSKHf.net

ヨーロッパでは夏から売ってるのにヤンマシは何言ってんの

336 ：774RR：2019/11/25(月) 09:26:42.45 ID:f9rfiJoV.net

メーターがセロー並の色気もないスマホのリンクもなにもないメーターだし
車体も特段軽いわけでも機械的に豪華なわけでもややこしい電子制御もなにもなく

つまりユーザー側の利便性も車両としての付加価値も切り捨てたんだから
これで高かったらびっくりだ

337 ：774RR：2019/11/25(月) 09:49:23 ID:JEB48+ge.net

>>336
利便性、付加価値ゼロｗｗｗ
このバイク一体なんだと思ってんだ？
豪華メーター付きフル電子制御フルカウルのツアラーかよｗｗｗ
同じことジムニースレに書いてこいｗ

338 ：774RR：2019/11/25(月) 09:52:24 ID:pAbtSKHf.net

安い割にサスペンションは結構力入ってる感じだよね
フロントは伸び・圧のダンピング調整
リアはプリロード、伸び・圧調整
この価格帯で圧側の調整あるの初めて見た

339 ：774RR：2019/11/25(月) 10:13:53.89 ID:Rnqeez4Y.net

>>336
オフ車らしくてよろしいと思います。

340 ：774RR：2019/11/25(月) 10:53:28.00 ID:1miSzXaF.net

>>336
そういうのがいいんじゃあないか

341 ：774RR：2019/11/25(月) 11:27:35.81 ID:f9rfiJoV.net

>>337
ジムニーにはトラクションコントロールも自動ブレーキもオートクルーズも
フルオートエアコンもカーナビもついてるで(´・ω・`)

342 ：774RR：2019/11/25(月) 11:36:31.10 ID:cxPt5mms.net

山の中で死ぬのは燃料ポンプでもう充分堪能したよ…
できる限りシンプルな作りでいいよ

343 ：774RR：2019/11/25(月) 11:39:31.54 ID:Vld+CIHO.net

多分足回り豪華バージョンは出るんじゃないかな
ローダウンはわからん、ツーセロみたいな旅仕様とかガード山盛りオプションもありそうか
オフ車的に転倒してもあんまりダメージこない作りにしてくんん無いかね

344 ：774RR：2019/11/25(月) 11:53:12.41 ID:Rnqeez4Y.net

旅仕様というか、アドベンチャー仕様っぽいのはヘプコかどっかからか提案されていたような。
外装や箱関係はすぐに対応品がでるんじゃないかな？

345 ：774RR：2019/11/25(月) 12:18:47.66 ID:/ZhWQ8AR.net

Tracer700でもトラクションコントロールもクルーズコントロール付いてないしTenereでは付かないだろ

346 ：774RR：2019/11/25(月) 12:21:51.10 ID:6oeYT+ao.net

電子装備無くてもいいけどそれで110万超えは大多数のユーザーで許容されないだろうな。tracer900gtで120万だからな。

347 ：774RR：2019/11/25(月) 12:28:21.71 ID:hGiLJnTA.net

クルコンは付けて欲しかったな
SPとかGTとか国内向けの豪華仕様もよろしく（もれなくローダウンされそうだけど

348 ：774RR：2019/11/25(月) 12:41:45.10 ID:aeDkJId5.net

なんか貧乏人が高価なアドベンチャーなヤツを買えずに
これに群がってるみたいに見える