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【SUZUKI】V-Strom650/XT Part14【DL650】
- 1 :774RR:2019/10/27(日) 22:15:10.94 ID:kFqpIM2U.net
- SUZUKIなのに変態度の少ない真面目なバイク、アルプスローダーV-Strom650/XTのスレです。
かつてはマイナー車でしたが、今や旅バイクのスタンダードと言って良いでしょう。
公式
http://www1.suzuki.co.jp/motor/product/dl650xal9/top
Moto Map
http://www.motomap.net/
前スレ
【SUZUKI】V-Strom650/XT Part13【DL650】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1561287241/
- 81 :774RR:2019/11/03(日) 13:28:51.76 ID:X1LbnOIW.net
- 3型乗ってるけどオフ系に良くヤエーされるな
アフツイとかCRFラリーとか何故かホンダが手を挙げてくる
何か親近感を覚えるフロントマスクなのかな
特にアフツイはヤエー率高いわ
- 82 :774RR:2019/11/03(日) 14:19:57.76 ID:0OQePib1.net
- >>75
広島市民やけど大星峠てどこ?
隣の山口に大星山があるのは知ってるけど
- 83 :774RR:2019/11/03(日) 14:35:33.39 ID:yOTJbQuR.net
- >>81
格下には優しいアピールだぞ
- 84 :774RR:2019/11/03(日) 15:06:02.99 ID:bvhCWWEY.net
- 単にオフ系はヤエーしてる率が高いだけでこのバイクや型なんてほとんど関係ないだろ
まあビグスクやクルーザーよりはヤエーされやすいと思うけど、それくらいなもんだろ
- 85 :774RR:2019/11/03(日) 18:45:22 ID:0JWRWat6.net
- カッコよさ
250>>>>>>650
- 86 :774RR:2019/11/03(日) 19:20:58.99 ID:MLpOq5YK.net
- 見る人によるもんだな。俺は真逆だな。
250は無理やり過ぎるように見えるのな、
- 87 :774RR:2019/11/03(日) 19:41:25 ID:mbneaUfo.net
- 250はプロポーション悪くてカッコ悪い
650はプロポーション良すぎて凄くカッコ良い
1000よりもカッコ良い
- 88 :774RR:2019/11/03(日) 19:43:20 ID:RkNnd9oi.net
- 俺は250のバタ臭い丸目ライト好きなんだけどなぁ、オモチャっぽくて
- 89 :774RR:2019/11/03(日) 19:50:00 ID:jivtH1vd.net
- 250は映画泥棒思い出す
- 90 :774RR:2019/11/03(日) 20:08:44 ID:oFV8Trjt.net
- 日本国内向けのデザインだと丸目が受けて欧州向けだと650や1000みたいなのがウケるそうな
どっちも受けるのは難しいからワリキリが肝心らしいね
- 91 :774RR:2019/11/03(日) 20:09:34 ID:9p9LQEj9.net
- >>74パイロットロードのP
>>82あれもう山口県か
大竹から海岸沿い走ってたから気づかなかったわ
- 92 :774RR:2019/11/03(日) 20:29:34.91 ID:HHwIYGRE.net
- 250はもろgsrのガワ変えたて感じやろ
- 93 :774RR:2019/11/03(日) 20:29:35.74 ID:9i9suQbg.net
- 荒れるので250マンセーは250スレで。
- 94 :774RR:2019/11/03(日) 22:28:41.75 ID:9rl0GHbf.net
- 今日は高速で3台もすれ違った
やっぱ売れてるんだな
- 95 :774RR:2019/11/03(日) 22:32:28.56 ID:jivtH1vd.net
- >>94
パーキングで並ぶとなんか気まずいw
- 96 :774RR:2019/11/04(月) 04:11:28.90 ID:ryC/TAYZ.net
- このバイク160cm台前半で乗ってる人居る?
ローダウン無しでどう
- 97 :774RR:2019/11/04(月) 05:48:22.33 ID:7er68xlG.net
- 片足のつま先しかつかないけど空荷なら大丈夫
フルパニアだと信号待ちのたびにドキドキする
- 98 :774RR:2019/11/04(月) 06:03:54.01 ID:6OjYL+J4.net
- 初代DL650は目撃情報皆無だったのに(1000はちらほら聞いた)すごいな
- 99 :774RR:2019/11/04(月) 07:44:36.83 ID:e/0SkrbU.net
- ハイシートにしたら自然にステップ避けて足が降りるようになった
- 100 :774RR:2019/11/04(月) 08:18:51.14 ID:0tZrF0ET.net
- 初代1000は見たら1年寿命が延びるとまで言われてたからな
- 101 :774RR:2019/11/04(月) 13:03:54 ID:Qf9k3iT4.net
- 650前の型の方がカッコよいと思う、特にマフラーね
- 102 :774RR:2019/11/04(月) 13:10:33 ID:oLv/E6KQ.net
- やっぱり650はアップマフラーでオフ車ライクな見た目が良かったよな
1000と見た目いっしょじゃ面白くない
- 103 :774RR:2019/11/04(月) 17:47:15 ID:z0Tuq7TA.net
- v-strom650の前世代(vp56a)用の電源取り外しハーネス(以下の商品)を買ったんだけど
タンク下からリアウィンカーの付け根まで接続先を探してみたんだけど見あたらなかった。
知ってる人教えてください。
https://item.rakuten.co.jp/edenki/ed1288205/?gclid=Cj0KCQiAtf_tBRDtARIsAIbAKe3WH7Z29Uz_Eb47lky04OfXZL1ffW6v2aTZmmkCvrWM2ZSPB4FrzcMaArN-EALw_wcB&scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868
- 104 :774RR:2019/11/04(月) 17:58:24.10 ID:GBfs2cij.net
- >>102
1000側も650に寄って来られて・・・
- 105 :774RR:2019/11/04(月) 18:04:49.84 ID:IBveq42f.net
- >>103
3型だと左前側のタンクのサイドカウル裏
ハーネスに白いテープで固定されてたけど2型は違うのかな
2型は情報出てこないね
- 106 :774RR:2019/11/04(月) 18:23:10.32 ID:z0Tuq7TA.net
- >>105
三型(最新)でも対応してるかもしれません。
タンク左に使っていない4極カプラがあったようですが、後日確認してみますね。
- 107 :774RR:2019/11/04(月) 18:23:44.29 ID:VdVNjMG8.net
- ミーティングの司会の人がFM東京夕方の番組に出てる人から違う人に変わってる
- 108 :774RR:2019/11/04(月) 18:55:46.20 ID:7er68xlG.net
- >>103
フロントカウル右側のにも電源出てるけどそれは違う?
- 109 :774RR:2019/11/04(月) 19:31:27 ID:4NxvgCD+.net
- ミーティングに2020v-strom1000の展示はないそうだ。まぁそうだろうなとは思ってたけど。
- 110 :774RR:2019/11/04(月) 19:56:52.27 ID:98kHu81b.net
- 社内の都合で展示不可なんだろうけど
訴求力が出るタイミングを平気で外すよなスズキってw
Vストミーティングって何の集まりなんだよ …まあスズキらしいわ
- 111 :774RR:2019/11/04(月) 21:27:03.82 ID:Y7qZ6C88.net
- 実車の展示はなくても、何らか新情報は欲しいよなー
せっかくの車種オーナーズミーティングなんだからさ
- 112 :774RR:2019/11/04(月) 21:40:36.03 ID:kITo1eCN.net
- >>103
ラジエーターの左後ろにあるよ
下から見ると見えると思う
横からだと結構上だから見えない
- 113 :774RR:2019/11/04(月) 21:42:28.69 ID:H7OPXALQ.net
- 3型で中華フォグランプを付けたいと思ってます。
バッ直じゃなくて、サービスカプラー?から、分岐ハーネスでも取り付け出来るんでしょうか?
- 114 :774RR:2019/11/04(月) 21:49:38.77 ID:IV4npdv4.net
- >>113
配線キットはバッ直が多いんじゃないの。リレーをそのサービスカプラーに繋げると。オレはテールランプから取ったけど。あ、車検対応は外部スイッチ要るよ。
- 115 :774RR:2019/11/04(月) 21:55:49.83 ID:IV4npdv4.net
- >>113
あと中華はグレア気をつけてね
オレは結局買い換えて高く付いたわ
- 116 :112:2019/11/04(月) 21:59:22.44 ID:kITo1eCN.net
- >>103
http://imgur.com/a/pMjYaBX
写真撮ってきた
- 117 :774RR:2019/11/04(月) 22:10:03.30 ID:pDS+uu7Y.net
- >>108
二極のカプラですね。
あそこも何かで使用する予定です。
>>112,116
ありがとうございます。後日確認してみますね。
10日のvstromミーティングに静岡まで行きたいので今週にはetcを付けたいのですよ。
- 118 :774RR:2019/11/04(月) 22:31:55.34 ID:H7OPXALQ.net
- >>114
実は物は半年ぐらい前に購入済で、配線キットは確かにバッ直になってました。
ただ、バッ直は点けっぱなしが怖くて。
イグニッション連動にしたくてググってみたけど、なかなか具体例が見つからなかったんで、ココで聞いてみました。
グレアは…
カットラインが出てそうなので多分大丈夫?
- 119 :774RR:2019/11/05(火) 00:22:02.75 ID:9G82bizI.net
- ミーティング迷ってたけど
週末ヒマだから行くわ
前乗りするわ
浜松の風俗調べとこ
- 120 :774RR:2019/11/05(火) 08:05:10.89 ID:ygZj0bsf.net
- 鈴菌とHIVが混ざりあって凄いことに(・я・`)
- 121 :774RR:2019/11/05(火) 08:48:46 ID:iRUfFab7.net
- 新型Tracer、いいじゃん
https://young-machine.com/2019/11/04/48461/
- 122 :774RR:2019/11/05(火) 09:35:47.21 ID:x9IYMDmr.net
- なんかTDMの亡霊に乗り移られてる感ある
- 123 :774RR:2019/11/05(火) 10:36:37 ID:0WQCBMk+.net
- >>121
変な顔が好きな鈴菌にはウケが良さそうというか自分も好きだけど一般にはどうなのか… デザインのヤマハがこれでええんか…?
もっと変な顔のスズキに自分は乗り続けるよ
- 124 :774RR:2019/11/05(火) 11:20:31.59 ID:Ef5mRY1s.net
- うーん‥好みだとは思うけど、二眼だと2代目vストが1番しっくりくるなぁ。
- 125 :774RR:2019/11/05(火) 22:19:16 ID:pqH/oaKJ.net
- >>121
ええぇ・・・
ヤマハさんはどこへ向かおうとしてっるんだ(゜Д゜≡゜Д゜)?
- 126 :774RR:2019/11/05(火) 23:30:24.19 ID:7F2oMYKR.net
- 俺のような50過ぎの輩は、このVスト650に行き着く人が多いかと思う
国産では、これしか無いんだ。
欲を言うのならば、上下ノクイック+20Kmから使えるクルコン+シャフトドライブ
これで130万位なら、以下ならなおよし、でも、まあこれでいいかなと思っていた。
もっと欲を言うのならば、RM-Z450のボディ・エンジンでVストさらに+
上の装備が付いたら満点、150万位なら買う。
カワサキもZ400でとか、、思うわ、要は、欲しいのはフルカウルでもなく
ネイキッドでもないハーフカウル(フレームマウントの風防)なんだよな〜
CB1300SBとか400のようなんじゃない軽快さのあるものでね。
ヴェルシス1000やヴェル250・Vすと250だのアドベンチャーツアラーとか
アルプスローダーだだの言われるが単なるハーフカウルの別称でしかない
タイヤが標準でスタッドレスならこの呼び名の意味はあるかと思う、当然
Vスト650も同じこと。台風一過の際に半島や浸水先を色々走り回って
つくづく思ったね、現車ではオフの125がベスト(車重と取り回し)だと
テレネ700、トレーサー700とりあえず良い傾向ですんで楽しみなこったが
このバイクより足つきが悪かったらクソだわ
メーカーって日本をわかってないよな、グローバル企業なんでわかる必要も
ないのだろうが、特にホンダって、ものすごく良くて、おバカさんだわ
スズキさんならRM-Zで、、、、ってならないかな。。。
- 127 :774RR:2019/11/05(火) 23:36:48.85 ID:4ZHiYmEs.net
- なげーよジジイ 20文字以内で簡潔
まとめろ
- 128 :774RR:2019/11/05(火) 23:39:28.60 ID:+4iGkmnU.net
- 125がベスト
これが結論?
- 129 :774RR:2019/11/06(水) 04:49:50 ID:RwpETYmA.net
- >>126
気持ち悪い
- 130 :774RR:2019/11/06(水) 06:01:17.83 ID:eV6ze8Kx.net
- >>119
風やめといた方がいいよ
美味しいもの食べれば良かった...ってなるから
素直にうなぎ食べに行ったらいい
- 131 :774RR:2019/11/06(水) 07:50:07 ID:OVDw47u2.net
- >>130
うなぎ茶漬け❤
- 132 :774RR:2019/11/06(水) 08:09:15 ID:vIOoFAvy.net
- うなぎと餃子で精力つけて浜松以外の風俗で発散するのがベスト
普通はあと100キロ走って岐阜、名古屋で遊ぶんやで
- 133 :774RR:2019/11/06(水) 09:59:01 ID:GIpsWPvh.net
- オッサンライダーが多そうだけど、風俗行くなんて元気なオッサンなのか意外と若いのか
40超えて本当に性欲落ちて、バイクものんびりトコトコが楽しい
- 134 :774RR:2019/11/07(Thu) 08:59:37 ID:dLJxHnH5.net
- >>133
オッサンになって性欲落ちたわー。なかなかイケなくて中折れするなんて若い時は想像できなかった。
パートナーに悪いんで、舐め…(以下、略
- 135 :774RR:2019/11/07(Thu) 09:03:34 ID:nuvz1G40.net
- きもいな。このスレのおっさん。
誰もおっさんの精子なんて想像したくないわ。
バイクのシートも臭そう。
- 136 :774RR:2019/11/07(木) 09:49:53.72 ID:22X9PL8W.net
- >>134
面白いと思ってんのかよジジイ
失せろ
- 137 :774RR:2019/11/07(木) 09:53:36.72 ID:bEnvI295.net
- >>134
池沼お断り
- 138 :774RR:2019/11/07(木) 17:59:31.58 ID:RfvSLMkG.net
- 次期1050のデザインが変わって250、650、1050がそれぞれ違う顔になったのはおもしろいと思うわ
再来年あたりに650もモデルチェンジするのかもしれないけど、3排気量それぞれ異なる顔のまま継続してほしい、その方がパッと見で区別しやすいから
- 139 :774RR:2019/11/07(Thu) 20:10:11 ID:2XfaSdd0.net
- v-stromミーティングで新型が展示されるらしいぞ。
寒いけど俺は行く
- 140 :774RR:2019/11/07(Thu) 20:10:52 ID:2XfaSdd0.net
- https://news.webike.net/2019/11/07/169698/
- 141 :774RR:2019/11/07(木) 21:03:33.02 ID:FxsjwgyI.net
- 週末ワクワクするな!
お前らと会えるのを楽しみにしてるぜ!
- 142 :774RR:2019/11/07(木) 21:07:41.07 ID:fnVy3+Ec.net
- >>140
超絶ダセェな。
- 143 :774RR:2019/11/07(木) 21:24:44.09 ID:hj4AuVpE.net
- >>140
写真だとイマイチな感じが強いわ
実物見たらカッケー!になるパターンだと良いなぁ
- 144 :774RR:2019/11/07(Thu) 21:59:08 ID:Rnc4rf+v.net
- >>140
最高にカッコイイわ。
- 145 :774RR:2019/11/07(木) 22:28:34.44 ID:AE/ZHHkU.net
- なんやおまえ。
初見は99パーセントの人がダサいと思うだろう。
俺もその一人や。
でもじわじわこれいいかもって思えてくるデザインやと思う。
まじでそう思う。
鈴菌とかネタは置いといてそういう評価多いよ今回。
- 146 :774RR:2019/11/07(木) 22:37:44.58 ID:VoBTIByF.net
- GS1200SSみたいに廃盤になってから人気が出る気がする
- 147 :774RR:2019/11/07(木) 22:49:06.81 ID:BHsAa0O0.net
- メータの見た目が良ければね
乗ると愛着わかないタイプだわ
- 148 :774RR:2019/11/07(木) 22:49:35.34 ID:RfvSLMkG.net
- タンク高すぎない?
- 149 :774RR:2019/11/07(木) 23:05:54.18 ID:63LLbSJd.net
- >>144
本当かよ?...
30年前に実在してもおかしくない昭和なデザインじゃないのか?
曲線的なところが少ないのが特徴。
カタナみたいな四角いヘッドライトなんてまさにスズキワールドだね。
よく言うとネオクラシック、ネオレトロといったところか。
- 150 :774RR:2019/11/07(木) 23:17:49.39 ID:hj4AuVpE.net
- >>149
こういうのは単に古臭い、時代遅れのデザインというのではないか
ネオ・クラシックなんてカッコいいものには思えん
- 151 :774RR:2019/11/07(木) 23:21:15.67 ID:CgdJqKdy.net
- さすがにこれはないわ。昭和のノスタルジーに浸りたい数少ないオッさん狙いなのか。
- 152 :774RR:2019/11/07(木) 23:21:54.42 ID:KpJ9QuZn.net
- 海外のとあるマッチングサイトが、男に女性の容姿を5段階で評価させた際の点数と、
その女性に対して送られたメッセージ数の相関を調べてみた
すると、5点を付ける人が多かった女性は送られるメッセージ数が多い、のは当然として、
4点と2点を付ける人が多かった女性は送られるメッセージ数が少なくなり、
逆に最低の1点を付ける人が多かった女性の方が送られるメッセージが多かったことが分かった
つまり誰からも「まぁまぁ良い」と評価される女性より、
評価が極端に分かれる女性の方が統計的にはモテるということ
バイクにも同じことが言えるだろう
ふーん良いんじゃね?(でも買わねー)という奴が何人も出るデザインより、
なんだこれクソだせぇorやべえ超カッコいいじゃん絶対買うわ、の両極端に分かれるデザインの方が、
統計的には売れるだろうということだ
※なお個人の感想です
- 153 :774RR:2019/11/07(木) 23:50:32.54 ID:U8hCtHUE.net
- >>140
昔のKATANAのカラーリングで出したら、おっさんホイホイになりそうなのが残念
- 154 :774RR:2019/11/08(金) 00:38:25.69 ID:e5CISUEE.net
- 新型1050‥全然ありなんだが@20代
好みなんて人それぞれなんだからさぁ、押し付けやめよーよ。
- 155 :774RR:2019/11/08(金) 04:44:19.24 ID:WHlwUjdH.net
- 悪くはないけどスクリーンの上げ下げをメーター側から出来ないのはちょっとな
停車してバイク降りてってのは面倒臭そう
- 156 :774RR:2019/11/08(金) 04:52:25 ID:ZzcjdKij.net
- 実排気量いくつなんだ?
いっそ1100を名乗れば良いのに、名乗らないんだから1030くらいか?
それなら1000と言えば良いのに
- 157 :774RR:2019/11/08(金) 06:39:11.11 ID:uSkF65QS.net
- >>155
動画では外人は座りながら前に手を回して動かしてたぞ
- 158 :774RR:2019/11/08(金) 06:51:41.14 ID:DmeSDQMx.net
- 体格は人それぞれだから出来る出来ないは置いといて
乗車姿勢でスクリーン調整できるように設計してない辺りが
ユーザーをガッカリさせると思う
ガワのデザインで力尽きちゃって細かいトコに手が回らないのか
- 159 :774RR:2019/11/08(金) 06:55:05.77 ID:KY+jzac2.net
- 言うほど頻繁にスクリーン位置変えるのか?
- 160 :774RR:2019/11/08(金) 06:58:16.80 ID:7sDGDyqW.net
- >>158
信号待ちで調整できれば十分かな
今もgiviのエアフローつけてるけど
- 161 :774RR:2019/11/08(金) 07:42:05.14 ID:5+cSjnhq.net
- 可変中華スクリーン付けてるけどそれなりに調整する
思ったときに直ぐ調整出来るのは便利だと思うけどね
- 162 :774RR:2019/11/08(金) 08:24:48.61 ID:uSkF65QS.net
- 何事もコストとのバランスよ
- 163 :774RR:2019/11/08(金) 09:49:49.11 ID:b2fywB5Z.net
- >>156
スペックシート上の排気量は1037だとよ
- 164 :774RR:2019/11/08(金) 09:51:09.86 ID:b2fywB5Z.net
- v-stromシリーズが250、650と来てるから、
1000も1050にして統一感を出したかったと予想
- 165 :774RR:2019/11/08(金) 10:19:07.46 ID:pBkhyyDW.net
- GSが1200から1250になったので
- 166 :774RR:2019/11/08(金) 15:59:17 ID:6Pp9PVdC.net
- >>149
俺は本気で言ってるよ。中途半端に曲線が多い軟弱なデザインが嫌いだから今回のデザインはすごく好き。
直線でまとめたデザインって今中々国産で出ないしカラーリングもセンスいいと思う。
- 167 :774RR:2019/11/08(金) 19:34:23 ID:qDbWoA8C.net
- 下手に昆虫じみたデザインにされるよりいいよ
- 168 :774RR:2019/11/08(金) 20:54:44.31 ID:09LDirG/.net
- 新型かっこいいな
むしろこっちが刀だろ
- 169 :774RR:2019/11/08(金) 21:25:59.74 ID:69agDFMb.net
- >>140
カラーリングのせいもあると思うが、ここまで先祖帰りするとは
- 170 :774RR:2019/11/08(金) 22:02:57.41 ID:o8pNOag5.net
- すげー欲しい
特に黄色
- 171 :774RR:2019/11/08(金) 22:47:14.47 ID:z69UcgtG.net
- めっちゃ怪鳥DR感あるデザインw
- 172 :774RR:2019/11/08(金) 22:56:56.60 ID:7qj6oqaa.net
- 早くもDR-BIGのラリー仕様風にカスタムしてある車両も展示してるみたいで気合入ってんね、メインマーケットの欧州にだけは
- 173 :774RR:2019/11/08(金) 23:16:29.39 ID:CQgjguKY.net
- 2型に乗ってるんだけど
ガスの残量メーターが半分ぐらい残っててもサイドスタンドをかけるとラスト目盛りになる…
スタンド払っても走り出して左右にバンクさせないと戻らない。
ラスト目盛りになって残量がやばくなったら点滅らしいけど
この状態で給油しても15前後だから100キロ以上走れる。
っていうか点滅しないラスト目盛りを見た事がない。
他の人も似た感じ?
- 174 :774RR:2019/11/09(土) 01:43:27.27 ID:ynYQ1XLy.net
- 日曜休みがとれた。ミーティング行くぞ
GWも盆も働きまくって、どこにもツーリングに行ってない
俺には今年最大のイベントだなw
- 175 :774RR:2019/11/09(土) 02:25:30.29 ID:GnUISxa8.net
- >>173
なんとも言えない。
残り5Lの状態でサイドスタンド立てたときに残り目盛りが一つだけ点灯だったかな。
通常走行中では目盛り1つだけ点灯してる状態でサイドスタンドたてるとほぼ点滅になるね。
俺はローダウンリンクつけてるので傾きが小さいから参考にならんな。
- 176 :774RR:2019/11/09(土) 02:31:57.07 ID:t8glftOq.net
- 東京タワーオマージュでスカイツリーも出してくれや
- 177 :774RR:2019/11/09(土) 04:49:21 ID:PSfvyGmj.net
- >>173
自分も2型だけど走ってて、下りでよくメーターのメモリが一つ減るね。
で平地や登りでまた戻ると。
あ、サイドスタンドで停車してた後も減ってて走れば戻る。
- 178 :774RR:2019/11/09(土) 07:21:50 ID:Z99Jzsze.net
- >>168
その昔、DR-BIGはデザートカタナと
呼ばれていた事が。
- 179 :774RR:2019/11/09(土) 10:52:38.45 ID:lb7FBxhb.net
- >>140
カッコいいと思う
>>166さんも言ってるが、直線でまとめられていてシャープでいいよコレ
- 180 :774RR:2019/11/09(土) 12:30:31.53 ID:glqXiDBn.net
- >>140
頑張って好みを探そうとしたけど見当たらねーw
- 181 :774RR:2019/11/09(土) 17:13:07.67 ID:DX9j+tdZ.net
- >>173
そんな感じ
サイドスタンドで残量メーターが不調になるのは仕組み考えたら仕方ないと思う
多分正しいメーターの見方があって、サイド起こして数分待つ、とかじゃないか
しかしリザーブタンクやコックでも良いや程度にしか思ってないけど、そういう細かい事気になるバイク乗りもいるんだな
そのうち残量メーターの精度上げてくるだろ
それで値段と重量あがるなんて勘弁だけど
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