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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 26斬目 【新型 刀/カタナ】
- 1 :774RR :2019/10/30(水) 19:10:02.64 ID:xNsvb/q40.net
- 公式
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/
前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 25斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1570673929/
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次スレ立てる人は1行目に↑書いてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 301 :774RR :2019/11/04(月) 22:09:30.54 ID:bqE9LK4C0.net
- >>299
虚言並べてた雑魚が嘘だとバレてみんな
逃げて居なくなったことがなんだって(´・ω・`)?
- 302 :774RR :2019/11/04(月) 22:27:14.39 ID:U2s4KNwY0.net
- バイク雑誌で125カタナの写真が載ってたけど、あれCGか?
どうせなら750、400、250も全部GSXの着せ替えで出しちゃえ
あ、もう400にはGSXがなかったんだっけ
情けねーな
- 303 :774RR :2019/11/04(月) 22:30:39.01 ID:UyEKHMpY0.net
- >>250
実際に跨ってみて絶望した御仁も多かったんじゃないかな
モーサイの跨り体験は明らかに逆効果だったな
- 304 :774RR :2019/11/04(月) 22:45:50.75 ID:gWN6kGs20.net
- >>303
実際にまたがる前に、順番待ちの列から他の人が跨ってる姿を見て「あれ?あんなデブいの?」「あれれ?人が乗ると物凄くかっこ悪くね?」と思ったよ
自分が乗るときにはすっかり萎えてた
- 305 :774RR (スプッッ Sd8a-bMWY):2019/11/04(月) 23:35:35 ID:6T0swGCKd.net
- 大鶴義丹もカタナに跨って神経質そうにライポジ確認してたけど最後まで顔の表情曇ってたからな
- 306 :774RR :2019/11/05(火) 00:02:21.16 ID:gMho1opu0.net
- ジクサ―250SFはちょっといいなとおもった
エンジンも新設計だしデザインも悪くないとおもうよ
- 307 :774RR :2019/11/05(火) 01:53:23.70 ID:+avR61Ah0.net
- >>286
40ps超えで45psまでは出てないという話じゃなかったっけ
>>288
カワサキが250四気筒開発してるって噂は3〜4年前からあったし
先代Ninja250の海外仕様やR25などでどんどん高回転高パワー化の流れができてたのに、
わざわざカワサキの影に隠れてしまうようなタイミングで
そこそこのパワーの新型油冷単気筒をぶつけてくるスズキの方が空気読んでないような…
いやまあ新型油冷は喜ばしいけどね…?
- 308 :774RR :2019/11/05(火) 05:22:20.85 ID:EqCftLbh0.net
- 今どきアジア向け単気筒なんか絶対売れないでしょ。
- 309 :774RR (ワッチョイ ffcb-38BR):2019/11/05(火) 06:41:39 ID:0s8HGzv60.net
- 今までの空冷の補助的な油冷じゃなくて、水冷と同じくシリンダー内にオイル通す経路があってポンプで循環させる方式だってな
そこまでするなら水冷でいいやんと思う
- 310 :774RR (ワッチョイ 8ace-DOEl):2019/11/05(火) 08:33:50 ID:UOfXFE+F0.net
- それでもオイル一系統でシンプルだからいいのかも?
- 311 :774RR (アウアウエー Sac2-4UhA):2019/11/05(火) 08:45:02 ID:ei8UVCpDa.net
- 角材バイクはちょっとね
- 312 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama (ワッチョイ 038a-POks):2019/11/05(火) 09:42:26 ID:1r/JfLrS0.net
- 新しいしバイクのシステムがひらめいた。 (● ̄(エ) ̄●)
低速時は、空冷にターボファンで、エンジンに空気を当てたら良いんじゃね?
。。
- 313 :774RR (ブーイモ MM4f-T0q3):2019/11/05(火) 09:57:11 ID:pUYgauBLM.net
- オイル量食うし油冷とか求めてない
- 314 :774RR (オッペケ Sr03-+u8W):2019/11/05(火) 10:23:30 ID:osw6n7tdr.net
- モトGPの公式エンジンになったらもりあがるだろうなぁ。
単気筒250とかじゃレプリカバイク売れねーわw
- 315 :774RR :2019/11/05(火) 13:10:11.54 ID:MdVesrSNr.net
- ボクは単亀頭なのですが亀頭が沢山あるメリットは何ですか?
- 316 :774RR :2019/11/05(火) 14:27:52.73 ID:UOfXFE+F0.net
- メリットは皆無です
- 317 :774RR :2019/11/05(火) 14:35:11.60 ID:4DN7l7Tqd.net
- 4亀頭なら4倍速ピストンができます
- 318 :774RR :2019/11/05(火) 18:03:51.80 ID:SViLAkZv0.net
- >>301
オウム返し意外に抵抗の術無しだな
- 319 :774RR :2019/11/05(火) 18:29:28.94 ID:I/alosgr0.net
- 残り香がまだいるな
- 320 :774RR :2019/11/05(火) 18:54:57.95 ID:d0NyzyTja.net
- ゴキブリと同じ。
見かけたらジョイで回り囲んで最後に
バッテン描くように直にかけると
のたうち回って死ぬからオモロイwww
- 321 :774RR :2019/11/05(火) 18:58:14.61 ID:wkwa7M3n0.net
- おっさんや爺様を相手にするにはレベルが低すぎるな
せめてラクッペ位の仕事をしてくれ
- 322 :774RR :2019/11/05(火) 19:52:13.29 ID:lOaoyCxXM.net
- >>315
性感帯が4倍になってバイクの振動で果てることが可能
- 323 :774RR:2019/11/05(火) 19:58:50.64 ID:jeFk2L4T0.net
- そっくり?
https://pbs.twimg.com/media/EImlMfJUcAEkjqa.jpg
- 324 :774RR :2019/11/05(火) 20:05:13.68 ID:/0xsPyNVa.net
- Vストローム1000改めVストローム1050爆誕…
https://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/v-strom1050_xt/
ライトのせいでカタナドベンチャーにしか見えない
- 325 :774RR :2019/11/05(火) 20:15:03.02 ID:E4iKMyfh0.net
- ライト共通じゃないの?
- 326 :774RR:2019/11/05(火) 20:38:47.59 ID:jeFk2L4T0.net
- ヨシムラのカスタム車、完成でーす
https://pbs.twimg.com/media/EImc-fmUcAEHDHB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EImc-e4VUAAn2Yk.jpg
- 327 :774RR (アウアウエー Sac2-38BR):2019/11/05(火) 21:02:03 ID:/0xsPyNVa.net
- これミラノ?
イタリアではカタナは信じられないくらいの不人気だというのに…
- 328 :774RR :2019/11/05(火) 21:49:47.57 ID:/phUMFu40.net
- そういや、ホンダがEICMAで発表したCBR1000RR-RってFIREBLADEって言うんだな
FIREBLADEってなんて意味でつか?
- 329 :774RR :2019/11/05(火) 21:54:52.30 ID:trFECixC0.net
- >>326
シート上がってる?
もしかして前のタンク減らしてリア増やしてるのか?
- 330 :774RR :2019/11/05(火) 22:15:40.91 ID:JVvEW33dD.net
- >>326
このネーチャンが150万で嫁として買えるなら即決
- 331 :774RR :2019/11/05(火) 22:28:22.23 ID:dMJjQAiL0.net
- >>328
炎剣
- 332 :774RR :2019/11/05(火) 23:11:40.60 ID:JVvEW33dD.net
- 乗ってる姿ならこの動画がわかりやすいね
悪くないんだけどワイヤーでメーター見にくそうだよね
タンクのすり鉢も気になるしやっぱダメだな
https://youtu.be/6Dq9n8JRlUs
- 333 :774RR :2019/11/05(火) 23:17:55.86 ID:xLfhfZEtM.net
- リッターバイクなのにあんなにちっちゃいタンクでも日本じゃ主力商品のひとつになるぐらい売れてるフォーティーエイトとかみる限りタンク容量ってそんなに関係ないのでわ
どう見ても全体的におデブなモッサリデザインが購買意欲を削いでるよな
- 334 :774RR :2019/11/06(水) 00:01:59.71 ID:kliY6ngW0.net
- >>333
ハーレーはバイクでなくハーレーだからね
あれで山道や田舎道をロングツーリングしようって人は少ない
日常で街なかをちょっと走るためのもの
- 335 :774RR :2019/11/06(水) 02:35:52.58 ID:P5wx+JNw0.net
- もう5000台くらい売れた?
- 336 :774RR :2019/11/06(水) 02:42:54.71 ID:PCzQSO7Wa.net
- あれは1人悦に入るタイプのバイクだからな
そんなハーレーがマスツーに参加した事があったけど1人だけ給油ポイントが短くてスッゲー申し訳なさそうだった
次はもっと航続距離が長いバイク買うって言ってたわ
- 337 :774RR :2019/11/06(水) 06:28:22.85 ID:Q1Dj5dsFr.net
- >>331
剣て事は刀だよなw
なんかパクられてない?
- 338 :774RR :2019/11/06(水) 07:00:25.37 ID:kNdBY3Rb0.net
- ファイアーブレードって昔から付いてただろ
何を今更
- 339 :774RR :2019/11/06(水) 07:41:36.97 ID:AjrxF5r40.net
- 確かCBR900RRの輸出仕様だから25年以上昔からだな
- 340 :774RR (スププ Sdea-84gI):2019/11/06(水) 11:11:05 ID:imP8YBckd.net
- >>302
見たけど、結局初代のカウルなりを忠実に作った方がカッコいいな
- 341 :774RR :2019/11/06(水) 11:21:52.14 ID:nWUT7F6+r.net
- ハーレーでもエレクトラグライドとかカウル付きの奴はタンク容量それなりにあるが、チョッパー系はファッションだからタンクはおまけみたいなもんよ。
- 342 :774RR :2019/11/06(水) 11:50:52.13 ID:WozhIrWnx.net
- >>341
カタナはファッションで乗る層じゃねんだわボケ
- 343 :774RR :2019/11/06(水) 11:53:10.86 ID:AjrxF5r40.net
- ハーレーって格好さえ受け入れられれば、如何に作りが雑で値段が高くてタンク容量が少なくても
飛ぶように売れるって証拠のようなバイクだな
逆に新型カタナは(以下略
- 344 :774RR (アウアウエー Sac2-38BR):2019/11/06(水) 12:06:33 ID:J21tOReBa.net
- 「ハーレーはかくあるべき」と顧客の望むものを作ってきたからこそではある
全てが客の望みを裏切ったカタナとタンク容量だけで同列に語れるほどハーレーはショボくない
- 345 :774RR (アウアウカー Sacb-gjdZ):2019/11/06(水) 12:12:00 ID:zASPzZmwa.net
- ハーレーはバイクじゃなくてアンティークだからな。
とりあえず動くレベルの骨董品。
実用品ではないwww
- 346 :774RR (ワッチョイ 072c-R6C/):2019/11/06(水) 12:18:24 ID:AjrxF5r40.net
- うまくやれば新型カタナも復刻アンティークとして栄華を極めれたかも知れんのに
全てのチャンスをぶっ潰してしまった阿呆の極みなんだよな
ハーレーを少しは見習うべきだったぞ
- 347 :774RR :2019/11/06(水) 12:31:04.33 ID:Jgrsg3pOa.net
- >>345
雨に降られたら故障する今のスズキはハーレーより下か…
- 348 :774RR :2019/11/06(水) 12:40:46.30 ID:DQA8Vz4wd.net
- >>326
おー!
かなり良い感じじゃん、デザイン的にこれなら文句無いわ
- 349 :774RR :2019/11/06(水) 12:43:34.29 ID:AjrxF5r40.net
- 俺も別の意味で文句ない
悪あがき感が半端ない
- 350 :774RR (ササクッテロ Sp03-wQwB):2019/11/06(水) 13:04:09 ID:YHHaw/Tup.net
- 長文の必死おじさんキモすぎやろ
- 351 :774RR :2019/11/06(水) 13:06:47.41 ID:P5wx+JNw0.net
- ゆとりには長文に見えるのかw
- 352 :774RR :2019/11/06(水) 13:12:41.09 ID:nWUT7F6+r.net
- ハーレーはアメリカでも金持ちの乗るステータスありのマシン。
それに比べカタナは?w
- 353 :774RR (エアペラ SD67-H4fO):2019/11/06(水) 15:46:09 ID:hNUJ9hjKD.net
- ホンダに本物出されそうじゃんww
https://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/7/3/73c7ffc1.jpg
- 354 :774RR (オッペケ Sr03-+u8W):2019/11/06(水) 15:53:12 ID:nWUT7F6+r.net
- ホンダはCB1100Rはよ出せや
- 355 :774RR (スプッッ Sd8a-+YwA):2019/11/06(水) 16:27:12 ID:jRFBsLoPd.net
- >>353
これは酷い
- 356 :774RR (アウアウウー Sa2f-K7Ai):2019/11/06(水) 17:16:58 ID:HLgp54Sba.net
- なんか最近は前後から潰されてタンクが上に盛り上がったデザインがトレンドなんか?
- 357 :774RR :2019/11/06(水) 17:26:07.52 ID:7yJR8mup0.net
- マトモなデザインだと出尽くした傑作を上回ることが出来ないんで若手のデザイナーは
ガンダムの亜流か、突拍子もない奇形で無理コジ「新しいだろコレ」ってやるしか能がない。
まんまオリジナルのZやFやKATANAやNinjaデザインに最新超絶シャシー合わせたら
悶絶モンのマシン出来るだろうに、それだけは自分等の無能を世界に晒すことになるから
出来ないのな〜
- 358 :774RR :2019/11/06(水) 17:43:31.70 ID:RFkWBOWZa.net
- ネットで古いオッサンにダサいダサい叩かれる奴が売れるのはバイクも車も同じ
ただしカタナのように致命的にダメなやつは、叩かれた上本当に売れない
- 359 :774RR (アウアウウー Sa2f-AkAe):2019/11/06(水) 18:06:37 ID:1U4TXNhHa.net
- KATANAは叩いて強くするんだよ!
- 360 :774RR (ワッチョイ 4a6c-gjdZ):2019/11/06(水) 18:12:31 ID:K4C7aLy/0.net
- >>359
ハリボテだから叩いたら割れちゃうよw
- 361 :774RR(空) (ワッチョイ 07dc-WDzJ):2019/11/06(水) 18:28:20 ID:uUT2MVDz0.net
- コンプリート車はお幾ら万円?
http://blog.yoshimura-jp.com/photos/uncategorized/2019/11/06/2019_eicma_katana_01.jpg
http://blog.yoshimura-jp.com/photos/uncategorized/2019/11/06/2019_eicma_katana_02.jpg
http://blog.yoshimura-jp.com/photos/uncategorized/2019/11/06/2019_eicma_suzuki_katana_01.jpg
http://blog.yoshimura-jp.com/photos/uncategorized/2019/11/06/2019_eicma_suzuki_katana_02.jpg
- 362 :774RR :2019/11/06(水) 18:35:55.42 ID:8VTf8lgtd.net
- >>359
うまい事言いやがったな!
- 363 :774RR :2019/11/06(水) 18:41:55.93 ID:CoVDpkhpd.net
- >>361
メーター半分くらい見えねーじゃん
- 364 :774RR :2019/11/06(水) 18:50:32.53 ID:zgGpEYNWa.net
- >>363
これが154万円なんだぜ
まあ心外と言ったのもわかる
ハンドルを社外品にしたら乗り物として破綻するのだから
- 365 :774RR :2019/11/06(水) 18:54:34.80 ID:X7ZFCWoWM.net
- もう今のデザインは破棄して作り直した方がいいんじゃねーかw
- 366 :774RR :2019/11/06(水) 19:53:20.15 ID:gF38i3vc0.net
- >>364
心外という以前にワイヤーの取り回しやライドバイワイヤに物申す奴がいなかったのかと思うね
既存品ベースの着せ替え商品で150万なら、電スロ化でもせいぜい数万程度の投資などすぐに元が取れるだろうに
- 367 :774RR :2019/11/06(水) 20:34:06.99 ID:K4C7aLy/0.net
- >>361
ゴミにどんな手間暇かけても
ゴミにしかならないという
残念な例でしか無い。
- 368 :774RR :2019/11/06(水) 20:36:02.32 ID:imP8YBckd.net
- 実物を駐輪場で見たけどカウルがチャチかった、店に跨がりにいったら多分買わないわ
- 369 :774RR :2019/11/06(水) 20:53:04.49 ID:AqYWi+eDa.net
- 色々な排気量で、シリーズ展開すればいい。
- 370 :774RR :2019/11/06(水) 20:53:56.08 ID:AjrxF5r40.net
- GSX750Sは1100の車体、つまりハンドルは低い状態で設計されたバイクなので何とでもなったけど
ハンドルが高い状態で設計されたバイクは手の施しようが無い
- 371 :774RR :2019/11/06(水) 21:00:47.57 ID:gF38i3vc0.net
- 今某まとめサイト見たら川重がビモータ買収するのな
高付加価値路線も目指すっぽい
やはり激安アジアンはまともに相手にせず技術力で殴り倒すようだ
- 372 :774RR :2019/11/06(水) 21:05:54.08 ID:gF38i3vc0.net
- 買収じゃなかった、共同で新二輪メーカーの設立だとさ
- 373 :774RR :2019/11/06(水) 21:14:35.56 ID:tDOEwvy80.net
- >>364
普通Z900RS買うよね。
今回のカタナのスズキの企画部門の人、バイク乗ったことないんじゃね?
自動車部門からリストラされたおじさんとかだったりして
- 374 :774RR :2019/11/06(水) 21:26:27.97 ID:ScOMdgQmM.net
- >>371
スーチャのKB1とか出ちゃうのか
- 375 :774RR :2019/11/06(水) 22:55:28.42 ID:rjXjPcqa0.net
- やっぱええなぁ…
https://kurashi-no.jp/I0017799
- 376 :774RR :2019/11/06(水) 23:08:29.21 ID:HLgp54Sba.net
- 完成されたシルエットだなぁ
時代が変わっても良い物は良い何故あのシルエットを生かせないのか
Z900RSとかに写真の真ん中から上、フロントからテール乗っけたらバカ売れだろうな
- 377 :774RR :2019/11/06(水) 23:24:34.44 ID:nWUT7F6+r.net
- >>375
ワイのファイナルエディションの方がエエわw
- 378 :774RR :2019/11/06(水) 23:26:45.54 ID:xlI4qJTk0.net
- >>368
GSX1100Sと一緒に並べてる店もあるけど新型の方はめちゃくちゃ安っぽく見えるな
- 379 :774RR :2019/11/06(水) 23:42:05.25 ID:WxEIZQ/dK.net
- >>220です
>>361さん 乙です
もうトップブリッジにメーターを移すかウィンドアーマーに投影する方法を模索した方がいいですねw
>>226さん アリガトウゴザイマス
http://imepic.jp/20191106/847340
http://imepic.jp/20191106/847341
まぁ燃費はこんなモンですね
http://imepic.jp/20191106/847342
http://imepic.jp/20191106/847350
http://imepic.jp/20191106/847351
http://imepic.jp/20191106/835940
ついでに
あと週刊バイクTVで鈴木のテストライダーの方がアヤミンに「カタナはニーグリップではなく股関節グリップする方が疲れない」は非常に参考になりました
今度、試してみますw
- 380 :774RR :2019/11/07(木) 05:33:36.19 ID:2xgvjPdba.net
- 未だにSUZUKI MOTORSの新型カタナ納車動画が一件も上がって来ない件
- 381 :774RR :2019/11/07(木) 05:48:20.73 ID:UlQoTkR+0.net
- >>379
なんで何処もメーター設置場所を移すカスタムしないんだろうね?
- 382 :774RR :2019/11/07(木) 07:18:33.53 ID:ylECiOrZ0.net
- >>380
ヨイショ会社でも売れないw
レンタル上がりを安く放出するんじゃね
- 383 :774RR(空) (ワッチョイ dbdc-5rh6):2019/11/07(Thu) 10:28:19 ID:Em3yq1+/0.net
- 足回りチューニングで有名なショップ店主から突っ込まれてます
NewKATANAのライセンスホルダ−・・・・
かなり重いぞ・・・・デメリットしかないような(;'∀')
https://twitter.com/reira_sports/status/1192205932907728896
https://pbs.twimg.com/media/EIuQ-ZMVUAA0OPU.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 384 :774RR (スプッッ Sdbf-4ErP):2019/11/07(Thu) 10:43:05 ID:LOCTPxG+d.net
- 結局たいしてかっこ良くもないデザインのためにいろんな所を犠牲にしなければならなかったという…
シンガイデスネー
- 385 :774RR :2019/11/07(木) 10:59:59.66 ID:hwlCMxCa0.net
- ライセンスホルダ−は仕方ないな
初期のディアベルで格好いい奴がバキバキ折れて
その後は頑丈で無骨になったからな
MT-09あたりはどうなんだろうか
- 386 :774RR :2019/11/07(木) 11:29:19.30 ID:c12I+VNGa.net
- KATANAでコケたSUZUKIだけど、
アフツイのところを覗くと、アフツイが国内はローダウンバージョンしか売らないから、
新Vスト1050にするというのをちょくちょく見かける。
もしや、漁夫の利?
- 387 :774RR :2019/11/07(木) 11:30:25.17 ID:c12I+VNGa.net
- 漁夫の利
じゃなく
棚からボタ餅
か
- 388 :774RR :2019/11/07(木) 12:00:13.11 ID:1iahhsZOa.net
- >>383
それ、アルミじゃなくて鉄パイプにカバーかけただったのか
どうりで重いわけだ…
MT09でも鍛造アルミ材なのに何やねん…
とても154万円のバイクじゃねえぞ…
- 389 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama (ワッチョイ 2b8a-YsS5):2019/11/07(Thu) 12:34:42 ID:gm7NDP6V0.net
- >>379 新型カタナは、ニーグリップすると、出っ張りが何か当たって、密着できないだろ。
ま、足の長さにも寄るのかも知れんが。。。。( ̄(エ) ̄)y◇°°°
。。
- 390 :774RR :2019/11/07(木) 13:12:32.72 ID:qqKdS9B80.net
- まんまS1000のガワ替えバイクなのに価格が1.5倍
カタナファンが名前だけで無条件に飛びつくと思ったのかな
- 391 :774RR :2019/11/07(木) 13:21:58.55 ID:E0sT52K00.net
- ティザー動画第3弾! 第4弾!ってやってる頃から何か胡散臭さを感じてたけどね
- 392 :774RR :2019/11/07(木) 13:54:31.46 ID:v84nqSUGd.net
- >>391
ニコンのZの悪口はやめて
- 393 :774RR:2019/11/07(木) 14:05:18.87 ID:Em3yq1+/0.net
- アオシマの「1/12 完成品バイク」シリーズにKATANAオプションパーツ装備版がラインナップ! 12月に発売決定
https://news.bikebros.co.jp/topics/news20191107-05/
https://news.bikebros.co.jp/wp-content/uploads/2019/11/news20191101_aoshimakatana01-01.jpg
https://news.bikebros.co.jp/wp-content/uploads/2019/11/news20191101_aoshimakatana01-02.jpg
- 394 :774RR :2019/11/07(木) 14:09:27.92 ID:grSorJK+d.net
- ホンマなんやねんこのデザイン
腹立つわぁ
- 395 :774RR :2019/11/07(木) 14:48:38.32 ID:E0sT52K00.net
- あらためてよく見ると旧車のコンチネンタルハンドル並みに高いよなぁ
- 396 :774RR :2019/11/07(木) 14:51:52.06 ID:BizUiBG3a.net
- ホンマ値付けが謎やで
全然金かかっとらんやろこのバイク
- 397 :774RR (オッペケ Sr0f-Lqga):2019/11/07(Thu) 14:56:31 ID:uKvXwVlpr.net
- 耕うん機ハンドルw だっさw
- 398 :774RR (アークセー Sx0f-C5lp):2019/11/07(Thu) 15:05:05 ID:FyIeGeTgx.net
- >>393
模型見るとダサいのが余計わかるw
- 399 :774RR (アウアウウー Sacf-+RE7):2019/11/07(Thu) 15:27:32 ID:PIAUQGXOa.net
- 購入想定層が老化と長年の酷使で体ガッタガタのセパンハンなんてもう無理なオッサンだからアップハンってのも分からんではないけど、デザイン上は全てをブチ壊してんな
- 400 :774RR (アウアウエー Sa3f-uGfA):2019/11/07(Thu) 15:40:54 ID:h1Hk6bNsa.net
- >>399
そういう層に訴求しようと思ったらシート高800ミリ超えちゃダメだぞ
- 401 :774RR (アークセー Sx0f-C5lp):2019/11/07(Thu) 15:53:47 ID:FyIeGeTgx.net
- しかしおっさん云々ってより
海外でも敬遠されてるからなあ
誰に訴求してるんだって話よ
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