■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【YAMAHA】NMAX Part36【BLUE CORE】
- 1 :774RR:2019/11/02(土) 03:39:53.76 ID:lPAuSxd9.net
- (注) このスレはワッチョイなしのスレです
(注) 次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい
国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。
NMAX
https://www.yamaha-m...o.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-m...p/mc/lineup/nmax155/
(注) ワッチョイスレはこちら。
【YAMAHA】NMAX Part26【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532246138/
- 175 :774RR:2019/11/11(月) 11:02:53.71 ID:0BjWrDwE.net
- 俺は趣味で試乗に行ったりとかしてるけど、原2ではNMAXはかなり上位の乗りやすさだけどなぁ。
前に持っていたアドレスV125SとかEN125などの原2と比べても、渋滞すり抜けで左の縁石コンクリ部分とかに乗り上げたりする時、前の2車はグラグラ揺れてすげえ気を使ったけど、NMAXは何も考えずにスルッと入っていけるのに驚いた記憶がある。
轍の乗り上げとかも同様で。
トリシティも持っていたけど、あれに続く安定性の気がしてる。
- 176 :774RR:2019/11/11(月) 11:25:16.63 ID:9RhlKFux.net
- 否定ばかりしてるのは常駐してるアンチだから気にするなw
- 177 :774RR:2019/11/11(月) 11:47:25 ID:3Lvp5VWO.net
- 常駐のアンチがくる→擁護派がくる
これだけでスレ伸びてるからなw
- 178 :774RR:2019/11/11(月) 11:54:33 ID:CAensQNl.net
- 原付2種選びでいろんなスレ見てるけどここは特に情報入り乱れてて参考にならなさすぎワロタ
- 179 :774RR:2019/11/11(月) 11:58:34 ID:3PeGIWAW.net
- アドレスからの乗り換えだけど乗り心地はアドレスと大差ねぇな
乗り心地だけならアドレスと変わらず 足元が広いか狭いかだけ
- 180 :774RR:2019/11/11(月) 12:00:39 ID:XrNU2kw8.net
- Nmaxはリアサスの代わりに1本5897円のバネが付いてるだけだもんな
シグナスの純正リアサスの半額以下の安物
おまけにタイヤも固いしフレームも固いし腰が辛い
- 181 :774RR:2019/11/11(月) 13:03:55.57 ID:9RhlKFux.net
- 安物PCXブレーキレバーの値段
品番 53178-K35-V00
価格 990円(税別)
工賃 1100円〜(税込)
安物すぎて曲がってしまうとPCXスレで報告されてる
リアサスなんか走行に支障ないがブレーキレバーはさすがに怖い
PCXは走ってるとレバーが暴れだして指に当たって痛いらしいなw
ちなみにNMAXは1540円
- 182 :774RR:2019/11/11(月) 13:05:40.48 ID:9RhlKFux.net
- あっ、シグナス、あれは発達障害のガキの乗り物だからどうでもいいw
- 183 :774RR:2019/11/11(月) 13:29:30.89 ID:cEBZxRPN.net
- >>179
俺もアドV(125)からの乗り換えだが大体そんな感じだw
もう少し快適に通勤できるかと期待してたんだが
足が多少伸ばせるようになっただけww
- 184 :774RR:2019/11/11(月) 13:40:15.12 ID:nFm2tKEL.net
- 前後シティグリップ入れると乗り心地が多少良くなるよ
あとコンフォートシートに替えてゲルザブ敷くと突き上げも多少緩和される
以前は尻と腰が痛くて30分も乗っていられなかったのが
今は1時間くらいなら我慢して遠出できるようになった
- 185 :774RR:2019/11/11(月) 13:45:45.31 ID:9RhlKFux.net
- サスとタイヤ交換すれば乗り心地に関しては向上する
- 186 :774RR:2019/11/11(月) 14:01:30.29 ID:l5GBxb4U.net
- 街を歩いてるとバイク駐輪場なんかでNMAXを見かけることが増えてきたけど
どの車両も高確率でマフラーが錆びて赤錆色になってて悲しい
- 187 :774RR:2019/11/11(月) 14:52:03.91 ID:du/myvfq.net
- >>179
俺もそうだけど、ハンドル幅がアドレスよりあるからすり抜けし難いのが難点だった。
勝ってるのは所有感くらいなもんかなw
- 188 :774RR:2019/11/11(月) 18:11:42.71 ID:LxvPZf6W.net
- 試乗すれば分かる事をウダウダ言ってる荒らしが多いなw
- 189 :774RR:2019/11/11(月) 18:17:57.70 ID:3Lvp5VWO.net
- 1000Km記念でタイヤかサスかハイスクリーンかマフラーPRNUSか交換したいけどお勧めある?交換は店に丸投げです。
- 190 :774RR:2019/11/11(月) 18:45:19.16 ID:k9Vxo3MX.net
- 近所迷惑ってもんを考えようか
社外マフラーは迷惑
- 191 :774RR:2019/11/11(月) 19:07:38.07 ID:9RhlKFux.net
- 社外マフラーでもプラ茄子は静かだしJMCA認証ついてるマフラーばかりだから通報しても無駄だよ
- 192 :774RR:2019/11/11(月) 19:12:16.67 ID:9RhlKFux.net
- >>189
これからの寒い時期を考えると純正ハイスクリーン、
タイヤ交換とサス交換は同時にすると効果大、
マフラーはどうでもいい
- 193 :774RR:2019/11/11(月) 19:14:06.41 ID:9RhlKFux.net
- 参考にどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=38MCHC_bFQg&t=
- 194 :774RR:2019/11/11(月) 19:31:23.67 ID:GB+WwFCT.net
- 認証されてるマフラーなら通報されても平気です、というレベルのやつに何言われてもな
俺、リッターはポジションや快適系以外はドノーマルだけど、表通りまで押してってエンジンかける人なんで。
- 195 :774RR:2019/11/11(月) 19:38:17.61 ID:9RhlKFux.net
- >>194
表通りの民家の人たちは迷惑してるだろうなぁw
いつも俺の家の前でエンジン掛けやがってとかw
- 196 :774RR:2019/11/11(月) 19:43:46.08 ID:5jcB/dBm.net
- こういう奴がいるから世間からバイクが煙たがられるんやで
- 197 :774RR:2019/11/11(月) 19:46:41.99 ID:9RhlKFux.net
- ほんとほんと、他人の家の前まで行ってエンジン掛けるなんて迷惑ですよねw
- 198 :774RR:2019/11/11(月) 20:03:43 ID:0BjWrDwE.net
- >>193
スマートスクートいいなw
グリップなんていらんから、次はこれにしよっと。
でもマジでそんなに持つのかね。
- 199 :774RR:2019/11/11(月) 20:52:38 ID:3Lvp5VWO.net
- >>192
サンクス。純正ハイスクリーンでいこかな。
マフラーうるさいの自分も嫌な方だからプラナスを候補にしたんだけど、あまり良くないのか。
ド素人でバイク屋にマフラー変えたら走りがかなり変わるって聞いたのは騙されてる?
- 200 :774RR:2019/11/11(月) 21:20:36 ID:9RhlKFux.net
- >>199
社外マフラーは出足が鈍ったりするから駆動系のセッティングが必要になる
ただプラナスマフラーについては純正マフラーも設計してるサクラ工業製なのでポン付けでも悪くなることはない
それよりハイスクリーンとナックルバイザーをAmazonで購入したほうが満足度は高い
- 201 :774RR:2019/11/11(月) 21:22:11 ID:9RhlKFux.net
- https://minkara.carview.co.jp/car/yamaha/nmax/
みんカラのレビューも参考にするといい
- 202 :774RR:2019/11/11(月) 22:38:29.36 ID:Y0t4lM8L.net
- ID:9RhlKFux
- 203 :774RR:2019/11/12(火) 07:19:15 ID:iXnO4Png.net
- おかしい
セルは元気よく動いてるし
ガソリンも入ってるのに
エンジンがつかない。。。
- 204 :774RR:2019/11/12(火) 07:21:54 ID:Ribpg9KA.net
- プラグ抜いてセル回してみて、火花飛んでるか確認してみな
- 205 :774RR:2019/11/12(火) 07:26:50.94 ID:MkietDSO.net
- 多分カーボン
何度かチャレンジしてたら掛かる
- 206 :774RR:2019/11/12(火) 07:47:53.68 ID:Ribpg9KA.net
- シートがめっちゃ滑るんだけど、これに合うシートカバー使っている人いません?
- 207 :774RR:2019/11/12(火) 07:56:58.08 ID:fLsboe4E.net
- シート滑るの気になってたけど慣れてしまった
- 208 :774RR:2019/11/12(火) 08:53:29.28 ID:5u49NZSk.net
- シート滑らないと乗りにくいじゃん
- 209 :774RR:2019/11/12(火) 08:56:45.86 ID:/PBkFpvx.net
- 強めにリアブレーキ掛けただけでABS発動してガクガクでうざいんだけど
NMAXの後輪のABSカットする方法ありますか?
ABSカットしてる人います?
- 210 :774RR:2019/11/12(火) 09:25:31.93 ID:Ribpg9KA.net
- リアブレーキを強くかけたらリアのトラクションが抜けてスリップするのでABSは作動すると思うよ。
制動力の大半は前輪で発生するので、ブレーキは前輪でかけるように癖をつけたほうがいい。
後輪でブレーキをかける癖がついていて、ABSまでカットしてしまったら、パニックブレーキ時に間違いなく転倒するんじゃないかな。
- 211 :774RR:2019/11/12(火) 10:28:00.32 ID:wuVfgDCt.net
- アンチの不具合虚偽報告相手にすんなよw
- 212 :774RR:2019/11/12(火) 11:08:03.81 ID:T+8/Bu7f.net
- >>209
ABSユニットがECUと連結してるっぽいので無理と何スレか前で見た気がする
ABSユニットがエラー検出してECUがどんな挙動を取るかが分からんと
- 213 :774RR:2019/11/12(火) 11:10:54.47 ID:8j4irH18.net
- >>206
ワイズギアがいいよ
表面が鮫肌みたいになってて滑りにくい
- 214 :774RR:2019/11/12(火) 12:03:41 ID:Ribpg9KA.net
- >>213
ワイズギアから出てたんだ。
見てみたら価格も安いし良さそう。
早速買ってくるサンクス!
- 215 :774RR:2019/11/12(火) 12:56:33 ID:T+8/Bu7f.net
- 5万km乗ったマジェSから乗り換えを考えてたンだが
昼休みにNmax跨ってきたけどマジェSより明らかにシートが固いな
のってる人ケツ委託なったりとかしないんか?
- 216 :774RR:2019/11/12(火) 13:41:09.73 ID:wuVfgDCt.net
- 漢は黙ってNMAX
- 217 :774RR:2019/11/12(火) 14:43:29.28 ID:xrAexS1K.net
- >>215
新車だからそんなもんだろ
と思いながら20,000km超えたけど未だにシートが固いまま
全然なじまない 硬い
- 218 :774RR:2019/11/12(火) 15:05:09.55 ID:Ribpg9KA.net
- >>215
納車された時に100キロぐらい乗ってきたけど特に痛いとは感じなかった。
でもまぁ確かに硬めだね。
トリシティの糞シートに鍛えられた俺のケツに死角はなかったが。
- 219 :774RR:2019/11/12(火) 17:51:57.69 ID:JLDbqgMl.net
- 固いとは思うがこれが不快とは思った事は無いな
スポーツスクーターだしな
Nmax155の個性と思ってる(。・∞・。)
- 220 :774RR:2019/11/13(水) 01:39:48 ID:2zFKu9F3.net
- >>215
コンフォートシートに付け替えてから(工賃込みで3万円くらいした)乗り心地良くなったのは事実だが、ノーマルのでも不便はないのも正しいといったところかな?
マジェSやPCXぐらい乗り心地が良いのが「普通」と思っている人にとっては、NMAXはケツ痛くなりそうとか思うかもしれないね。
- 221 :774RR:2019/11/13(水) 09:20:12.45 ID:X00taSG+.net
- >>215
コンフォートシートに交換してから多少はマシになったがケツが痛いのは変わらん
ただノーマルシートより少し良くなる程度
- 222 :774RR:2019/11/13(水) 11:00:20.27 ID:n2/W1V1U.net
- コンフォートシートよりメッシュカバーのほうがいい
- 223 :774RR:2019/11/13(水) 11:01:34.70 ID:CB98QHns.net
- でもこれからの時期はメッシュだとケツが寒い
- 224 :774RR:2019/11/13(水) 11:59:48.04 ID:444I9rX5.net
- スズキ・スウィッシュならシートヒーター標準装備!
グリップヒーターも標準装備!防風ナックルバイザーも標準で付いてる!
- 225 :774RR:2019/11/13(水) 15:32:19 ID:kiX6xop1.net
- ABSがないんだよなぁスウィッシュ
- 226 :774RR:2019/11/13(水) 15:46:07 ID:CBpakN2Y.net
- そもそも二種スクでABSっているか?
ちょっとしたことですぐ発動するから邪魔でしかないんだが
- 227 :774RR:2019/11/13(水) 15:51:38 ID:n2/W1V1U.net
- ABSなくて転倒発動するよりいいだろ
- 228 :774RR:2019/11/13(水) 16:13:37.89 ID:TBhAsXbn.net
- ABSないと転ぶとか言ってる奴は乗らない方がいい
基本ができてない
- 229 :774RR:2019/11/13(水) 16:17:41.80 ID:CBpakN2Y.net
- 馬鹿向けのセッティングになっているせいか
基本が出来ている人ほどABS邪魔に感じる 俺みたいに
- 230 :774RR:2019/11/13(水) 16:40:05.20 ID:n2/W1V1U.net
- >>228-229
そういう考えで転倒してるやつは数知れず、そんな奴ほど転倒原因の責任転嫁をするんだよな
- 231 :774RR:2019/11/13(水) 16:56:06.06 ID:TBhAsXbn.net
- >>230
責任転嫁してるのはあなたでしょ
基本を学びなさいよ
- 232 :774RR:2019/11/13(水) 17:02:59.56 ID:n2/W1V1U.net
- >>231がもう責任転嫁してるw
- 233 :774RR:2019/11/13(水) 18:32:02 ID:pXqxU9pk.net
- 信号黄色!行けるかなぁ〜っ
あっ 赤になったやっぱり無理!
ブレーキぎゅぎゅぎゅ〜
止まれるか?止まれるか?
ああ〜 何とか停止線前で停まれそう!?
↓
ABS作動 ガクガク 「ファッ!?」
ABSがブレーキリリース
↓
交差点に突っ込みそうになる
NMAXこのパターン多くて怖い
- 234 :774RR:2019/11/13(水) 19:20:52.32 ID:kiX6xop1.net
- ABSなんか納車初日に動作テストでわざと作動させた時以外、1度も作動したことないな。
ABSを日常的に作動させる人って、どんな運転してるのか怖くてしょうがない。
- 235 :774RR:2019/11/13(水) 19:21:42.67 ID:n2/W1V1U.net
- PCXなんかブレーキ関係なく転倒してるぞ
SNSでもブレーキロックして転倒、直線走ってただけで転倒とかもあったなw
リンク貼ってやろうか?w
- 236 :774RR:2019/11/13(水) 19:22:41.96 ID:n2/W1V1U.net
- >>234
脳内所有のエアMAXだからw
- 237 :774RR:2019/11/13(水) 19:31:28.13 ID:SrAO36RA.net
- >>233
そりゃお前が馬鹿で下手なだけだぞ
- 238 :774RR:2019/11/13(水) 19:33:09.72 ID:SrAO36RA.net
- ABSがあってよかったと思うのは、雨の白線とマンホール
リアのロックなぞなんていうこともないが、フロントは困る
- 239 :774RR:2019/11/13(水) 19:53:55 ID:HgsRwxHM.net
- >>235
雨で走行中にいきなりコケた動画は怖かったな
- 240 :774RR:2019/11/13(水) 20:08:06.16 ID:d23DgLa5.net
- >>233
それPCXだったら転倒して交差点突っ込んでるパターンだわ
- 241 :774RR:2019/11/13(水) 20:34:50.07 ID:n2/W1V1U.net
- NMAXも純正タイヤからグリップ良いやつに変えるとABSもすぐに作動しなくなるし、
さらによく止まるようになるぞ
- 242 :774RR:2019/11/13(水) 21:39:08 ID:yQVJ8a9G.net
- 結局ビッグマイナーチェンジっていつになるの?
- 243 :774RR:2019/11/13(水) 22:01:30 ID:PAdE1U/3.net
- >>238
NMAXのノーマルタイヤは滑りまくるからね
- 244 :774RR:2019/11/13(水) 22:37:15.34 ID:yffB6L3M.net
- >>243
氷河期みたいな地域に住んでるの^ ^
- 245 :774RR:2019/11/13(水) 22:56:28.19 ID:CrAO9bLu.net
- >>242
販売台数も伸び悩んでるそうだし、マイナーチェンジで終わって販売終了じゃね?
売れないNMAXに金をかけるくらいなら新型車でテコ入れってのが普通だし。
まぁ現オーナーとしては悲しいが、資本主義だからなぁ。
しゃーなし。
- 246 :774RR:2019/11/13(水) 22:56:59.63 ID:1sUSx/CW.net
- >>233
発達障害
- 247 :774RR:2019/11/13(水) 23:03:29.69 ID:kEyOOnfz.net
- マジェスティSを125で出して欲しい
- 248 :774RR:2019/11/13(水) 23:44:03 ID:aphWgPUm.net
- 次に買うとしたら間違いなくマジェS
- 249 :774RR:2019/11/14(木) 00:35:40.14 ID:GzTVI/fY.net
- マジェSは2021年10月から販売終了になっちゃうんじゃないの?それかABS付けて今より数万円高くして継続販売するか。
- 250 :774RR:2019/11/14(木) 00:44:03.06 ID:2s4l/WwL.net
- >>233
あるあるw
- 251 :774RR:2019/11/14(木) 01:08:47.97 ID:OglkCHNb.net
- 自演乙
- 252 :774RR:2019/11/14(木) 02:46:17.38 ID:GzTVI/fY.net
- >>250
ないないw
あるあるだったら233はとっくに死んでる、どんなバイク乗っていようがな。幽霊が書き込みしてるのか?とか思う。
- 253 :774RR:2019/11/14(木) 08:10:08.39 ID:x5BuugvJ.net
- 233みたいなのがあるって人は、ちゃんと歩行者用信号も見ような。
歩行者や信号が点滅するタイミングで、その交差点を進むべきか止まるべきかを判別できるわけだから。
- 254 :774RR:2019/11/14(木) 08:54:09.08 ID:uLY8Oo2h.net
- >>233
わかりみ イケルか止まるか微妙なタイミングで赤になって急に止まりたい時に
強めにブレーキ掛けるだけでABSが発動して
ABSが無ければ止まれるブレーキングでABSのせいで止まれない事が何回かあった
- 255 :774RR:2019/11/14(木) 09:55:07.97 ID:6h9/AMIa.net
- ✕ABSのせいで
○雑なブレーキングのせいで
- 256 :774RR:2019/11/14(木) 11:10:59.31 ID:OglkCHNb.net
- >>233
>>254
それは粗暴運転と言って、運転するとその人の性格が表れてるという事です
煽り運転をする人がパーソナリティ障害と言われてるのと同じことです
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
- 257 :774RR:2019/11/14(Thu) 15:14:03 ID:c11bgT6M.net
- ABS効かした事無いからどんな挙動するか分からんけど
エンジンかけて走り始めしばらくABSランプ点いてるが
消えない時は故障してるからバイク屋持ってきてねって店主が言ってた(´・∞・)
- 258 :774RR:2019/11/14(木) 18:22:00.46 ID:GXtD/lIK.net
- >>254
大した速度じゃないのに作動する時があるから恐い
信号が赤に変わるのが見えたからスロットル戻して減速しながら
停止線あたりで止まれるようブレーキ掛けたら
何故かABSが作動して停止線から4メートルくらい作動し続けて止まれず
横断歩道の歩行者に突っ込みそうになったことが何度か
- 259 :774RR:2019/11/14(木) 18:38:32.65 ID:pXt0ENiC.net
- >>258
ふかしじゃなく、本当にそうなるなら壊れてるから
バイク屋に診てもらった方がいいよ。
- 260 :774RR:2019/11/14(木) 18:42:12.52 ID:/Bxlg2VG.net
- >>258
修理にだそう
- 261 :774RR:2019/11/14(木) 18:43:30.23 ID:x5BuugvJ.net
- 確かにそれが事実なら故障だわな。
そもそもABSって一定の速度以下になると普通にオフになってタイヤが一瞬キュって鳴って止まるし。
- 262 :774RR:2019/11/14(木) 18:48:07.01 ID:x5BuugvJ.net
- もしかしてブレーキディスクにオイルとかが付いて滑ってるだけだとかだったりして…
- 263 :774RR:2019/11/14(木) 18:49:47.60 ID:Pl3JyNNx.net
- ブレーキ多用し過ぎだろ
ただの下手糞自慢やん
乗り物を判ってないな
Nmaxはエンブレ強く効くんやからもっと使え
俺なんかカーリングのようにエンブレのみでほぼ止まりきるで
燃費にも寄与するしな
- 264 :774RR:2019/11/14(木) 18:50:36.90 ID:Hx2hswy7.net
- オイルがディスクに付くって本気で言ってんの?
- 265 :774RR:2019/11/14(木) 19:00:57.72 ID:x5BuugvJ.net
- >>264
自然につくなんて事は有り得ないと思うけど、いたずらでされるという可能性は否定できないと思うぜ。
世の中にはそういうカスもいるわけだし。
あとは樹脂のメンテナンスをするときにシリコンスプレーとかを吹いたら風とかで流されてかかったとか?
- 266 :774RR:2019/11/14(木) 19:57:41.11 ID:Cis0Px/V.net
- >>243
ごめん、BMWの話なんだわ、
NMAXではABSほとんど動作しない
軽いのは正義だね
- 267 :774RR:2019/11/14(木) 20:03:42.06 ID:Cis0Px/V.net
- >>258
普通に両手握ってるだけで、リア荷重してないんじゃないの?
4輪では常識だが、ABSは作動したらビビって戻したりしてはだめ、より深く踏み込む
理由は制動力が一番強いのがロック寸前なので、そのときのピストン圧をもっとも高めるため
踏力をかけることで制動距離を短くする
バイクでも同じだが、過重と姿勢制御をきちんとやらないと転倒の可能性が増える可能性もあるので
フルブレーキングの基礎練習はしよう
- 268 :774RR:2019/11/14(木) 22:18:23.18 ID:hPtVy+w/.net
- ?
ギュッて握ってようがABS作動したらなかなかとまらんよ
- 269 :774RR:2019/11/14(木) 22:41:22.21 ID:Lnrijoz1.net
- だから壊れてるかパッドの問題だって。
- 270 :774RR:2019/11/15(金) 07:04:46.29 ID:XLEYb/l0.net
- 危険回避以外にフルブレーキなんかするかアホ
そーゆー状況が多い運転がイカれてる
- 271 :774RR:2019/11/15(金) 08:05:35.22 ID:lFiAEEjZ.net
- 誰もいない時にフルブレーキするのはいいぞ
イザと言うときに役立つ
- 272 :774RR:2019/11/15(金) 08:20:18.73 ID:8HFBbNL5.net
- たしかに一度はABSがどのように作動するかは体感しておいた方がいいな。
どういう効き方をするかということを知っておけば、いざという時に躊躇することなく全力でブレーキが両手で握れる。
既存のブレーキの感覚が抜けずに手加減ブレーキをしてしまうと、ぜんぜん止まれんしね。
- 273 :774RR:2019/11/15(金) 08:46:08.61 ID:Xu0E8dzB.net
- 「下手クソ」と言われても構わんがアドVからNMAXへ乗り換えワイ
今までどんな状況でも自分の握力だけでどうにかして止まれる運転してきたから
NMAXのABS余計なお世話機能や ホンマつっかえ
- 274 :774RR:2019/11/15(金) 08:47:16.05 ID:Xu0E8dzB.net
- ってかNMAXのABSってどうにかして解除できんのか?
フロントが滑った時はABSあった方がええんやろうが
リアブレーキ強めに握っただけでABS作動するときがあるんはホンマに邪魔や
総レス数 1012
246 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200