【YAMAHA】NMAX Part37【BLUE CORE】

1 ：774RR：2019/12/17(火) 20:04:15 ID:+Deu8fLd.net

　
■重要
　 NMAX125のリコール（改善対策）が発表されました。 - 19/11/26
　 ttps://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/improve/2019-11-26/index.html

NMAXの発売当初から、現地インドネシアを中心に「カムチェーンテンショナが怪しい」と言われ続けていた不具合です。
NMAXが日本国内で発売されて3年。ようやく無償交換が決定となりました。

不具合の内容
> 原動機のカムチェーンテンショナーにおいて、内部のスプリングの強度が不足しているため、
> カムチェーンの振れにより当該スプリングが破損するものがある。そのため、異音が発生し、
> 最悪の場合、カムチェーンが外れてエンジンが停止して、再始動できなくなるおそれがある。

◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇

（注） このスレはワッチョイなしのスレです
（注） 次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい

国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。

NMAX
https://www.yamaha-m...o.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-m...p/mc/lineup/nmax155/

（注） ワッチョイスレはこちら。
【YAMAHA】NMAX Part26【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532246138/

673 ：774RR：2020/01/09(木) 17:18:39.86 ID:XZnYMfBB.net

ABS付き前2輪でも砂利道では後輪が流れて転倒する。
【トリシティ155】転回中に転んじゃう
https://www.youtube.com/watch?v=sAvsxDtFdp4

674 ：774RR：2020/01/09(木) 18:38:56.44 ID:mE2V/nMm.net

それブレーキングの転倒じゃないだろ
オフロード走ったことないのか

675 ：774RR：2020/01/09(木) 19:10:48.28 ID:Qi1eQ5/j.net

リコールの修理行った?

676 ：774RR：2020/01/09(木) 19:37:05.33 ID:92NCIPAk.net

NMAXのスクートスマート、ドライでそんなに滑らんし、雨でもマンホールやラインの上以外はそんなに滑らんよ。
PCXは雨の日乗ったことないけど、14インチとか言っても大してNMAXスクートスマートと変わらん。細さは感じたな。
机上の理論なんて当てにならない。

677 ：774RR：2020/01/09(木) 19:57:08.74 ID:rDx6Imwo.net

>>672
お前のレスは「NMAXは雨天でも絶対にスリップ転倒しないバイクだ」と断言しているに等しい
ABSが付いている限り、ロックしないので、絶対に転倒することはないと

いかにNMAX乗りの脳内がお花畑で、ディスクブレーキやABSを過剰に信用しているか分かる
ド素人でABSやディスクに過剰な信用を持ってしまっているから、その他以外の全てで優れているはずのPCXを買わずに、
NMAXのような燃費も悪い、航続距離も短いし、荷物も積めない、スマートキーも電源ソケットもついてない劣化版を買ってしまったのだろう

上で調子に乗って「前輪ABSのPCXが転倒する」と繰り返し連投しているバカがいるが、
なぜそれが、「ABS付きの車両でもスリップ転倒する」という証拠を物語っているだけに過ぎず、
同じようにABS付きで、しかもウエットグリップに劣ったタイヤを履いているNMAXでは転倒しないと思うのか理解に苦しむ

678 ：774RR：2020/01/09(木) 19:59:07.82 ID:1cBOevzE.net

>>676
それが当然で、滑るって言ってるのはただのキチガイかタイヤ以前に乗り方に問題のあるキチガイ。
マジレスの通用しない相手なんだわ、すまんな。

679 ：774RR：2020/01/09(木) 20:06:51.48 ID:qE47bTf1.net

>>677
あいかわらずバカだな。ブレーキ時におけるタイヤロックの有無を言ってるだけなのに。ABSの仕組みを調べてから出直せ。

ちなみに、前輪だけABSのPCXと、ABSなしモデルトリシティがブレーキ時転倒したのは同じ理由。答えは「リヤタイヤがロックした」から。

680 ：774RR：2020/01/09(木) 20:14:04.63 ID:mE2V/nMm.net

>>677
ブレーキング時のスリップとかロックでしか転倒しないと思ってるお前が痛い

681 ：774RR：2020/01/09(木) 20:19:22.07 ID:rDx6Imwo.net

雨天時に滑りやすいタイヤの条件とは何か？

１．タイヤの溝が少ない　←　水を切り裂く能力が悪く、水の上をサーフィンのように滑る
２．幅広のタイヤ　←　同じく水の上に浮き上がり易い
３．耐摩耗性重視の表面が固いタイヤ　←　路面のグリップ力が弱く、冬はさらに硬度が上がり滑り易くなる
４．車体が軽い　←　路面がタイヤを押し付ける力が悪く、浮きやすい

NMAXは車体127kgと110�tの原付並みに車体が軽いくせに、250�tクラスのスポーツバイクのような太いタイヤを履いている
必然、タイヤの接地面積が増え、車体が軽いので面積当たりの接地圧が低く、路面への食い込みが悪く他のバイクより圧倒的に滑り易い
これに加えて、トレッドパターンも雨天路面むけではなく、さらに車体が浮きやすくなっている
またロングライフで、燃費重視で転がり抵抗の小さいタイヤはドライ路面でもグリップ力がない

NMAXにはスリップし易い条件が全て揃っている
逆にこのバイクより滑り易いバイクを探す方が困難である
特に今の時期は気温が低く、タイヤの硬度が更に上がっているのでドライ路面でも滑る可能性がある

682 ：774RR：2020/01/09(木) 20:25:48.40 ID:rDx6Imwo.net

>>679
リアがロックして滑ることなどほとんどないが
スリップ転倒の場合、フロントがロックしてそのまま横滑りして転倒する場合がほとんど
うえのトリシティの動画を見ればバカでも分かりそうだが、そんなことも知らずにABSを買っているとは笑止
だからこそフロントだけABSが付いている車種があるのだが

683 ：774RR：2020/01/09(木) 20:27:21.69 ID:OJrCOM26.net

NMAXのノーマルタイヤの何が怖いかというと
すり抜けしてる時に信号が変わって路肩でブレーキ使うと高確率で滑る事と

タイヤのグリップ力が弱くて風が強い日は踏ん張りが効かず
どんどん横に流されていくところ

684 ：774RR：2020/01/09(木) 20:29:21.37 ID:jaANmk3K.net

>>677
コストカットで手抜きされたPCXのリアドラムでブレーキロックしても転倒しないのは
極めて真っ直ぐな状況の時のみ、ちょっとでも車体が傾いていたりすると一気にバランスを崩して転倒してしまう。
そんな手抜きスクーターのパニックブレーキのコントロールを
全てのオーナーに求めるのは、万人向けに販売されている時点でおかしな話。
真実はひとつ、「PCXの中途半端な前輪だけのABSは危険」ということである。

685 ：774RR：2020/01/09(木) 20:37:41.71 ID:qE47bTf1.net

>>682
「うえのトリシティの動画」こそが、リアタイヤがロックして転倒してる例で、お前が言ってるのと逆。見てわかんないの？
だいたい、動画見なくても、トリシティが前タイヤ原因で転倒することはほぼ無いことぐらいバカでもわかりそうだと思ったんだが。

686 ：774RR：2020/01/09(木) 20:40:27.05 ID:OJrCOM26.net

PCXの後輪がドラムブレーキなのはコストカットでも手抜きでもなく
後輪周りをすっきり見せるためにコストを犠牲にして採用している
SR400やドラッグスターも見た目優先で後輪はドラムブレーキだし

687 ：774RR：2020/01/09(木) 20:58:01.76 ID:mE2V/nMm.net

>>683

> タイヤのグリップ力が弱くて風が強い日は踏ん張りが効かず
> どんどん横に流されていくところ

えっグリップ弱くて流されるって笑うところなの

688 ：774RR：2020/01/09(木) 20:59:47.83 ID:mE2V/nMm.net

>>686
エンジンついてるスクーターですっきり見せるねぇ
ふーんｗ

689 ：774RR：2020/01/09(木) 21:09:03.20 ID:RyuXG7wS.net

>>686
SR400やドラッグスターはデザイン性の統一のためにリアドラムを採用してるのは分かるが、
先進性をアピールしているPCXでリアドラム採用は、海外仕様がABS付きリアディスクなのを見ると単なるコストカットに過ぎない。
ブレーキ時にはフロント過重になり、反対にリアは過重が抜けてしまい
簡単にタイヤロックしてしまうようになるのに、わざわざABSを無くしてしまうのはホンダという会社がいかに利益優先した商売しているかが分かります。

690 ：774RR：2020/01/09(木) 21:20:16.61 ID:rG6obU4C.net

なかなかリヤロックしないけど

691 ：774RR：2020/01/09(Thu) 22:52:14 ID:Q/S37uRK.net

もう荒らしはシカトすれば？
レスするから嬉々としてまたネガキャンするんだろ？

692 ：774RR：2020/01/10(金) 03:07:12.17 ID:sHdPCY60.net

>>684>>689
なるほど。
俺は以前、「PCX程度の緩い加速ならABSはいらない」みたいな書き込みをしたことがあったと思うが、大間違いだったようだ。すまん。
総重量130kg前後の自動二輪なら前後ともABSがあってやっと「保険」になるのだろう。加速の強さ弱さは二の次。
SRシリーズやドラッグスターのようなアメリカンタイプは、原2や150cc程度クラスの実用性重視商品とは大幅に違う商品とも思える。

693 ：774RR：2020/01/10(金) 04:37:14 ID:0ggcpNoW.net

寒いとエンジン掛かりにくい時があるけど今朝はマジで掛からん どうしよ…

694 ：774RR：2020/01/10(金) 08:08:14.65 ID:x4Bx5YMQ.net

>>693
カーボン除去した方が良さそうだな
ヤマルーブpeaでも入れとこうか

695 ：774RR：2020/01/10(金) 09:35:30.27 ID:7viMfjqt.net

寒さにカーボン関係ないだろ
普通はバッテリーが弱ってるんだよ、セル回っても弱弱しくないか
それとも固いオイル使ってるとかかな

696 ：774RR：2020/01/10(金) 10:23:37.19 ID:O6er+66q.net

>>692
何独りで意味不明なこと言ってんの？
加速とABSに何の関係があるの？
つうかPCXとNMAXの加速力にどれほど違いがあると思い込んでるの？
同じ125ccのスクーターだぞ
もしかしてNMAXは大型バイクに並みの加速をするとでも思ってんの？
上の方で加速力の比較サイト乗ってるけど、このバイクはスウィッシュやGP125iに出だしの加速力で負けてるし、
PCXハイブリッドに全速度域で負けてんだけど

697 ：774RR：2020/01/10(金) 11:14:10.04 ID:nYb1uIHV.net

125スクーター乗りに下手糞が多いのはなぜか？

これまで原付きしか乗った事無いのが2日で免許取れるようになって乗るようになったからに尽きる

698 ：774RR：2020/01/10(金) 11:18:08.72 ID:JIHt3jHh.net

関係ない

699 ：774RR：2020/01/10(金) 11:21:40.94 ID:x4Bx5YMQ.net

>>695
エスパーじゃないのでな(笑)

700 ：774RR：2020/01/10(金) 11:35:26.73 ID:nYb1uIHV.net

原付きのノリで乗ってる素人が自分の技量を超えるコントロール出来ないスピードで乗ってるからこける
ミッション車乗った事無いのは総じて下手糞

701 ：774RR：2020/01/10(金) 11:35:51.39 ID:nYb1uIHV.net

バイクは悪くない

702 ：774RR：2020/01/10(金) 11:39:47.87 ID:nYb1uIHV.net

スクーターしか乗った事無いのでも250のビッグスクーター乗ってた奴は重いのに慣れてるから問題ない

703 ：774RR：2020/01/10(金) 11:43:28.50 ID:tkXQ5OeI.net

>>696
＞PCXとNMAXの加速力にどれほど違いがあると思い込んでるの？

これぐらいの違い
https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=iHDhFdfbasU

704 ：774RR：2020/01/10(金) 12:26:15.06 ID:005RPSu8.net

俺のNMAX155は冬になっても安定して一発始動だな。
一年通して安定してるわ。
これぞフーエルなんジェクションって感じ

705 ：774RR：2020/01/10(金) 12:38:21.09 ID:/o9ttSUr.net

数日前から走り出してABSインジケータが消えるタイミングで車体前部から「ぷふぅ」と笛のような音がする
それと関係あるのか分からないけど昨日5センチくらいの段差を降りた時に「ぴきーっ」という悲鳴のような音が多分同じ場所から聞こえてきた
今のところ走行に支障は出てないけど気味が悪いので早いとこYSPに持って行く予定
同じような症状出た人いる？

706 ：774RR：2020/01/10(金) 14:19:23.35 ID:21P3bGWi.net

>>697
そのシステムになってから免許取った原ニ乗りが原二乗りの
0.1%も居ないだろw

707 ：774RR：2020/01/10(金) 14:34:17.37 ID:n6Ndvs+Z.net

>>697
免許的に原付しか乗っちゃダメなのに原二を買って無免で乗ってる人が多いんじゃないか

708 ：774RR：2020/01/10(金) 16:00:59 ID:rHK0aocb.net

>>706
呼んだか？

709 ：774RR：2020/01/10(金) 20:19:18.19 ID:eIFGPik9.net

>>703
そんな公道で通りすがりのおっさんと追いかけっこする動画見て何が面白いの？

見ての通りNMAXはGP125iやスウィッシュのような軽量な原二より出だしの加速力（100~200メートル）が遅い
https://motor-fan.jp/images/articles/10006671/big_862797_201811261722430000001.jpg
車体が重いNMAXはアドレス型の小型の原二に加速力で普通に負ける

NMAXが一番速いのは300メートルの記録だが、その時点のタイムがNMAXとPCXで0.012秒しか変わっておらず、
次の400メートルからPCXに追い抜かれている
50メートルでNMAXとPCXの差は0.4秒近くも開いているのに、次の100メートルで0.03秒まで一気に縮められ、
200メートル300メートルでほぼ並走、400メートル以上で追い抜かれていることが分かる
つまりNMAXはPCXより出だしの一瞬の加速力が速いだけで、そこからの中間加速力で全くPCXに勝てていない

つまりNMAXは車体が重く鈍重で、出足の加速力でアドレス系の軽量な原二スクに負け、中間加速力でPCXより明白に劣っている
所詮NMAXは何の変哲もない普通の125�tスクーターに過ぎない
出だしの加速力が欲しければアドレスでも買ったほうがマシ

710 ：774RR：2020/01/10(金) 20:30:08.60 ID:eIFGPik9.net

どれだけこのバイクの妄想を抱こうが、現実はNMAXは旧型アドレスにすら勝てず、PCXにも結局追い抜かれるだけの存在
スポーツスクーターという名のもとに、太いタイヤやディスクブレーキを付けて飾ってるだけで、全く中身がない
所詮は125�tに過ぎず、加速力も遅く、困ったことに他の原二より燃費が悪い
資格はたくさん持っているが仕事ができない役立たずの人間と同じである

711 ：774RR：2020/01/10(金) 20:37:45.80 ID:sHdPCY60.net

>>693
エンジンがかからない理由はいろいろ考えられるから、バイク屋持ってかないとわからないよな。ただのプラグ濡れ程度のトラブルかもしれんし。

>>697
数的な話は同意しかねるが、中型免許持ちと小型二輪AT限定免許持ちが同じ125cc乗ったら確かに違いはあるかもしれん。

712 ：774RR：2020/01/10(金) 20:59:18.30 ID:gmxCw/Y2.net

いつ来ても荒れてるな…
よく自分はnmaxで新旧pcx連中とツーリングいくけど、それぞれキャラクターの異なるいい車体だぜ？
乗り心地や快適性にはpcxには1歩譲るけど、コーナーリングこそnmaxの得意分野だと思うし。
それぞれ異なるキャラ分けしてる中で気に入ったやつ乗ればいいだけ

713 ：774RR：2020/01/10(金) 21:13:09.39 ID:sHdPCY60.net

JF81（2018年以降PCX）とNMAXを乗り比べた俺としても、それと似たような感想かな。
曲がる、加速、止まる、といった動性能的な所はNMAXのほうが優れているが、そのとおり乗り心地などはPCXが上。
メイン能力の話じゃないかもしれんが、シガソケやスマートキーなど周辺装備もあるし。

714 ：774RR：2020/01/10(金) 21:39:35.88 ID:7viMfjqt.net

NMAX買うときにPCX乗り比べたけど同じ感想だな
NMAXのほうが曲がる止まるにバイクらしいキビキビした楽しさがあった
PCXが悪いとは言わないが、ホンダとヤマハの違いがよく出ているよ
好きなほう乗ればいいんじゃないか

715 ：774RR：2020/01/10(金) 22:04:17.91 ID:1MuDXYuy.net

>>709
なあなあ
その表PCXハイブリッドと
ほとんど変わんないんじゃない？
NMAXって。

すごいと思うけど。また自爆ですかぁ？

716 ：774RR：2020/01/10(金) 22:33:55.16 ID:7viMfjqt.net

原付バイクで400mもフル加速って笑っちゃうところなのを本気で解説するところがマジバカ

717 ：774RR：2020/01/10(金) 23:33:55.49 ID:p4rSPCk5.net

>>709
PCXハイブリッドが結果的に普通のPCXに負けてるのも自爆してないか？
よくもそんな糞データを偉そうに提示できるもんだな。

718 ：774RR：2020/01/10(金) 23:58:47.43 ID:gmxCw/Y2.net

最近の山間部ツーでは、前後ABSがあったおかげで楽できたからnmaxでよかったと再実感。
凍結してるのか塩カルで黒光りしてるだけなのかを、リアブレーキで確認しながら走れるし。

719 ：774RR：2020/01/11(土) 00:23:30.51 ID:xUIEhc73.net

仲良くやれやボケ
NmaxもPCXも大差無い
ドングリ背比べを永遠に争っててアホだと思わないんか？

720 ：774RR：2020/01/11(土) 01:05:30.49 ID:6bCubzIH.net

アホだから争ってていいんだよ

721 ：774RR：2020/01/11(土) 02:58:37.96 ID:5ET9GUUn.net

youtube.com/watch?v=j40YMc7X1uw&t=
PCXの負けですね。

https://youtu.be/afFRVQTiBAw
やっぱりPCXの負けでしたね。

https://youtu.be/RDIklj8IF9U
アドレスV125も負けてます。

722 ：774RR：2020/01/11(土) 02:58:50.92 ID:JNu9sLqk.net

youtube.com/watch?v=j40YMc7X1uw&t=
PCXの負けですね。

https://youtu.be/afFRVQTiBAw
やっぱりPCXの負けでしたね。

https://youtu.be/RDIklj8IF9U
アドレスV125も負けてます。

723 ：774RR：2020/01/11(土) 03:01:33.29 ID:5ET9GUUn.net

https://youtu.be/j40YMc7X1uw
PCXの惨敗です。

724 ：774RR：2020/01/11(土) 04:46:35.81 ID:E545uOLy.net

NMAXはオイルを異常消費する傾向があるのか？
前回交換後に6750km走行でオイル残量100cc。エンジン焼き付きおこした。最悪。。。
こんなにオイル消費するバイクは初めてだよ

725 ：774RR：2020/01/11(土) 05:29:15 ID:XyEqzmgI.net

>>724
修理明細アップしてkwsk
本当ならなw

726 ：774RR：2020/01/11(土) 06:01:36.87 ID:gaHg+C1Z.net

>>724
つーすとじゃあるまいし
消費するわけねーだろハゲ
ハゲだからオイル減ってくんだよハゲ

727 ：774RR：2020/01/11(土) 07:30:49.17 ID:ssfdCHEY.net

>>724
2ストのNMAXに乗ってるんだ、いいなあ速そう

728 ：774RR：2020/01/11(土) 07:46:51.41 ID:bq9dU6T8.net

エンジンに穴が開いてる

729 ：７１８：2020/01/11(土) 08:59:47.64

>>725-727
レスサンクス！冗談だと思うだろうがホントなんだＹＯ！
これからＮＭＡＸ買う人のためになればと書込みすることにしたんだ
新車購入後、1070ｋｍでオイル交換
↓
その後、7750ｋｍ走行でオイル不足によりエンジン焼き付き

マニュアルには1000�qで初回オイル交換、2回目は6000�q走行後、
以降は6000�qまたは1年毎にオイル交換となっている。
俺は、メーカー指定より750ｋｍ多く走行してエンジン焼付きのため
メーカー保証を受けられない状況になっている。という状況です。
（バイク屋がオイルを点検したらオイルの残量は100�tしか残っていなかった）
これからNMAXを買う人は、メーカー指定距離のオイル交換サイクルを守って、
定期的なオイル量点検をしよう！
ヤマハの製品だからといって信頼していたらダメだYO!

730 ：７１８：2020/01/11(土) 09:00:52.82

>>725
>修理明細アップしてkwsk
>本当ならなw

バイク屋の見積もり書。18万円以上だが、これよりかかる可能性もあるそうだ
これで妥当な額なのか詳しい人がいたら教えてほしい。
http://imepic.jp/wbfEczsH

731 ：７１８：2020/01/11(土) 09:07:10.62

>>726
>つーすとじゃあるまいし
>消費するわけねーだろハゲ
>ハゲだからオイル減ってくんだよハゲ

俺もヤマハ発動機のカスタマーセンターに2ストエンジンじゃないんだぞ！
と言ってやったからなぁ。誰でもそう思うのだなと分かって少し安心。。。
カスタマーセンターのお姉さんは、詳しいものに聞いてきますと言ってくれて
「4ストエンジンでそこまでオイルを消費するのはおかしいので販売店と相談
したのちに改めてご連絡します」とのことだったんだが、

翌日に、名古屋サービス課の土川という担当者から携帯に電話があって急転した
「エンジンはオイルを消費するものなので今回の件も異常ではない」とのこと。
「使用状況によっては今回のようなオイル消費もありえるので6000ｋｍでオイル
交換サイクルを守っていればエンジン焼き付きはなかった。」とのこと
「指定である６０００ｋｍでのオイル交換を行わなかった結果として焼き付いた
ため、ユーザー側の過失であり、ヤマハ発動機に瑕疵はない」 との返答
初回オイル交換から6750km走行していて、メーカー指定より750km超過のため保証
を受けられないとのこと。「オイル交換警告灯も5000km走行時に点灯していたはず」
とも指摘された。

あとな、最近額が広くなってきたが、頭頂部はハゲてないぞ！

732 ：７１８：2020/01/11(土) 09:10:47.14

>>727
>2ストのNMAXに乗ってるんだ、いいなあ速そう

wwwwNMAXは動力性能いいから気に入ってるＹＯ
加速とか楽しいよね(*^^)v！ブレーキも性能良いし
2ストのBW'S100も所有してるけど出足以外はNMAXが最高！

733 ：７１８：2020/01/11(土) 09:11:32.28

>>728
>エンジンに穴が開いてる

だよなぁ。まさかメーカー指定距離から750km超過走行でこんなにオイルを消費
するとは俺も想像できなかった。オイル量の点検は1000km毎位に必要だなぁ。
ヤマハ製品の優秀さを信頼してたからオイル点検などやってなかったわ。
みんなは、こんな目に合わないように点検は定期的にやった方がいいよ〜

734 ：７２４：2020/01/11(土) 09:18:36.95

>>729-733
名前を７１８と入れてしまったけど、７２４の書込みをした者が
レスしています。７１８さん申し訳ない。
上記のアンカーに書込みしたのは724ですので。。。ごめんちゃい！

735 ：774RR：2020/01/11(土) 08:47:50.78 ID:be9L88Oy.net

うちの大学の駐輪場nmaxいっぱい停まってるんですけど どのnmaxもマフラーのエキパイが赤く錆びてますね！
多分3台のうち2台くらいはエキパイが錆びて赤みを帯びてる感じっす

736 ：774RR：2020/01/11(土) 08:56:55.87 ID:6bCubzIH.net

>>724
ブン回したでしょ？
水冷でもオイルは減るから回すなら早めにオイル交換したり点検して足さないとダメだよ

737 ：774RR：2020/01/11(土) 10:10:28 ID:E545uOLy.net

719774RR2020/01/11(土) 05:29:15.84ID:XyEqzmgI
>>724
修理明細アップしてkwsk
本当ならなw


明細↓
http://imepic.jp/wbfEczsH

738 ：774RR：2020/01/11(土) 10:14:06 ID:E545uOLy.net

724774RR2020/01/11(土) 08:56:55.87ID:6bCubzIH
>>724
ブン回したでしょ？
水冷でもオイルは減るから回すなら早めにオイル交換したり点検して足さないとダメだよ


乗り方が荒いのは自覚してるんですが、今回のような事は初めてで
驚いてます。ヤマハ製品でも過信したらダメだと勉強になりましたよ

739 ：774RR：2020/01/11(土) 11:07:08.62 ID:6bCubzIH.net

>>738
ヤマハだろうがホンダだろうがみんな一緒
回せば減る

740 ：774RR：2020/01/11(土) 11:19:38.78 ID:E545uOLy.net

バイク屋の言うことにはオイルは必ず消費するが、個体差があるとのこと。
シリンダー内の傷でオイルが異常消費した例がある事をヤマハ側からも言われた。
ただ、メーカー指定のオイル交換サイクルより750km多く走行して焼付いている
ことから、その様な場合でも保証対象外となってしまうとのメーカー見解だそうです

741 ：774RR：2020/01/11(土) 11:22:59.73 ID:E545uOLy.net

ネットで調べるとPCXもオイル切れでエンジン焼き付きのケースがある様です
ただ、PCXはオチョコ一杯分ほどのオイル残量で焼付いたらしいので、今回のNMAX
のオイル残量100ccでの焼付より優秀ですね！

742 ：774RR：2020/01/11(土) 11:33:03.59 ID:XENIHwSP.net

バイクではないけどトヨタの2AZエンジンで同じようなトラブルが多発してた
トヨタは新車5年保証を9年に延長して対応したらしいが

743 ：774RR：2020/01/11(土) 11:59:43.52 ID:QtxcVOf6.net

争いは同じレベルで起きる　ソクラテス

744 ：774RR：2020/01/11(土) 12:47:24.79 ID:E545uOLy.net

ヤマハ側の対応から、この様なケースではメーカーと争えずユーザーの責任
となってしまうと思っていたが、自動車製造物責任相談センターに相談して
メーカーとの交渉の仕方を教えてもらい、ヤマハ側と交渉中。
交渉中なので詳細は書かないが、法的な知識がないと損をする事を
今回の件で理解出来た。まぁ、保証期間過ぎてるから全額保証はされないんだけどね。

同じようなケースにあった人は、自動車製造責任相談センターに相談してみたら良いよ
話の持って行き方や、メーカーの手口、ユーザーの対抗策をアドバイスしてくれる。

745 ：774RR：2020/01/11(土) 13:00:37.51 ID:6bCubzIH.net

点検怠ったくせに文句言うんだ
恥ずかしくないのか？

746 ：774RR：2020/01/11(土) 13:11:12.44 ID:E545uOLy.net

先ずはPL法を勉強しよう

747 ：774RR：2020/01/11(土) 13:47:33.82 ID:kkRQTgYT.net

>>744
いいこと聞いた、ありがとう

748 ：774RR：2020/01/11(土) 17:33:03.74 ID:60SS1dQ1.net

NMAX乗りじゃないがすごく勉強になった
でも修理じゃなくエンジン載せかえの方が良かったんじゃないの？
さらに高くつくのか？

749 ：774RR：2020/01/11(土) 18:38:05.59 ID:E545uOLy.net

エンジン載せ換えがかなり高いらしい
バイク屋の花だと新車で買った方が安くなるのだとか。。。

750 ：774RR：2020/01/11(土) 18:53:13.51 ID:E545uOLy.net

オイル交換後に6750km走行でオイル残量100ccでの焼付きはおかしいという
意見のレス（煽りでも嬉しい）が複数寄せられてとても心強く思ってます！
ヤマハのカスタマーセンターですら初回の回答では異常との回答でしたからね。
メーカー指定の6000km走行でのオイル交換だったらエンジンも焼付かなかったのは
事実だと思いますが、一般論としてはオイルを食い過ぎだとも思います。　
（そろそろオイル交換しなくてはと思ってたんだけどね。後悔してる。）

NMAXユーザー皆さん（他のバイク乗りも）はメーカーサポートを受けられる様に
メーカー指定のオイル交換サイクルは絶対に守りましょう（あと、定期的なレベルゲージでの点検）。
バイク屋さんの話では、小排気量バイクはこのテのトラブルが時々あるそうです。
部品の品質や耐久性も昔より劣化してるそうなので日本のメーカーでも過信は禁物！
僕はスクーターをナメていて、痛い目に遭いましたが、皆さんはこんな目に合わない様にね！

751 ：774RR：2020/01/11(土) 18:59:54.25 ID:XyEqzmgI.net

手書き修正はなぜ？
こんな見積もりの書き方みたことないな

752 ：774RR：2020/01/11(土) 19:16:22.10 ID:E545uOLy.net

それは俺も聞きたいね。交換するパーツを転記するのが面倒だったのでは？
バイク屋から渡されたんだからしょうがない
街のバイク屋だからYSPやレッドバロンと比べても仕方ないかな！？

753 ：774RR：2020/01/11(土) 20:15:57 ID:GFxc6PrE.net

>>739
たった6000キロで100ccまで無くなるような４stバイクは存在しない
メーカー指定の交換頻度は6000キロまたは一年だが、これでも十分余分を見た数字
6700走っただけで焼き付いたのは明らかにバイクの欠陥
メーカー指定より700キロ余分に走っただけで「オイル交換を怠った」は言い過ぎ
6700キロで100?まで減っていたなら、指定の6000キロですでに200?以下まで減っていたということ
これは明らかに異常であり、ユーザーに責任を課すべきではない
1万キロ走って焼き付いたなら自己責任で済むが、6700キロ程度などほぼメーカー指定の6000キロに近いので無罪

754 ：774RR：2020/01/11(土) 20:24:10 ID:cT0LX3mc.net

前回交換時にバイク屋が入れ忘れたんだろ
普通に使ってて１L近く消費したら気が付かないほうがおかしい

10cc程度がにじむだけで普通はかなりベトベト
１Lのオイルが垂れたり燃えたりしたら大変

755 ：774RR：2020/01/11(土) 20:31:32 ID:60SS1dQ1.net

あれかねアルミシリンダーだから傷つけやすいのかな
いくらコーティングしてあっても

756 ：774RR：2020/01/11(土) 21:03:52.81 ID:E545uOLy.net

ヤマハのサービス課担当者は、指定距離でのオイル交換を怠ったためユーザー責任と繰り返すだけ。。。
あと、メーカーの公式見解として今回の様なオイル消費もユーザーは想定する必要があるとのこと。
だからこそメーカーのオイル交換サイクルは守る必要があるんだ。

ただ、今回は一般論からは異常とも言えるオイル消費のためPL法の観点からバイク個体の瑕疵につい
て論ずることで、メーカーとも交渉余地が生じたんだよね。ヤマハ側は不服なようだが。。。
※多くの方に見てもらいたいからsageないw。
ここへの書込みもメーカー担当者の許可を取っているしねwwww

757 ：774RR：2020/01/11(土) 21:12:25.89 ID:GFxc6PrE.net

>>756
どこにも「6000km『以内』で」交換しろとは書いていない
「6000kmで交換」とは書いているが
6700kmはほぼ6000キロであるので、指定距離を超えていたとは一概に言えない
普通「6000キロで交換しろ」と言われれば、6000キロをちょっと超えた辺りで「そろそろ交換するか」となるのが普通
700kmの超過ぐらいはその範囲内

そして6700キロ程度で焼き付いたということは、すでにメーカー指定の6000キロ時点で何らかの不具合があったのは明らか
これで「オイル交換を怠った」とユーザーのせいにするのはただの責任逃れのこじつけ

758 ：774RR：2020/01/11(土) 21:19:10.91 ID:6bCubzIH.net

6000走る途中でレベルゲージを全く点検してないのが過失なんだろ
元々入ってなかった、若しくは少なかった可能性もあるし

759 ：774RR：2020/01/11(土) 21:23:38.00 ID:tc82VMNR.net

バイク屋が3000kmで交換しろとか言うのはろくにオイル量のチェックもしないユーザーがいるからなんだよなww

760 ：774RR：2020/01/11(土) 21:30:16.71 ID:E545uOLy.net

レスありがとう
ヤマハのサービス課担当者は、5000kmでオイル交換ランプが点灯するので、
本来なら5000kmでオイル交換しなければならないとの主張。
警告を無視した結果としてのエンジン焼付であると言うわけ。。。
オイル交換警告灯は、俺が知らないでボタンを長押ししてリセットされたみたい。
確かに説明書には警告灯のことも6000km毎のオイル交換サイクルも記載されている。

ただ、それであってもメンテを怠った事だけを責めてエンジン焼付という重大な
トラブル発生が100%ユーザー責任となるのは如何なものか？という論点なんだ。
メーカーは、都合の悪い事は言わないし、自分の主張を繰り返すだけなので交渉は大変だよ
良い会社の社員だけあって頭がいいし、コチラを完全にナメてるしなぁ。
自動車製造責任相談センターに相談しなかったら、修理費が全額自分持ちだったろうなぁ。
一応、ヤマハ側も折れてくれてる。まだ決着してないが、最悪の事態は避けられそうだよ。

761 ：774RR：2020/01/11(土) 21:34:08.51 ID:E545uOLy.net

746774RR2020/01/11(土) 21:19:10.91ID:6bCubzIH
6000走る途中でレベルゲージを全く点検してないのが過失なんだろ
元々入ってなかった、若しくは少なかった可能性もあるし


メーカーはレベルゲージでの点検ではなく警告灯を無視した事の一点を突いてくる。
（ホント、そこだけくりかえすのよ）
あと、ヒマなバイク屋なんで入れ忘れとかは無いように思うな。うん

762 ：774RR：2020/01/11(土) 21:35:40.18 ID:GFxc6PrE.net

バイク屋が入れ忘れたなら1000キロも走る前に焼き付く
6700キロも問題なく走っていたということは、少しずつ減っていたということで間違いない
メーカーが6000キロでオイル交換しろというのは、その程度の距離ではオイルがへることは通常ないという言質でもある
6000キロで焼き付くようなら3000キロ以内で交換するようにメンテナンス帳に書いていないとおかしい

763 ：774RR：2020/01/11(土) 21:42:04.25 ID:cT0LX3mc.net

どうして焼き付いたときに残りが100�tだったのか、バイク屋に原因究明させてないお前が悪い
前回のオイル交換をそのバイク屋で行ったのなら当然だろ
焼き付いたりオイルが100�tしか残っていなかったりしたのはその故障の結果であって、
原因がオイルが100�tだったからではない

764 ：774RR：2020/01/11(土) 21:45:30.58 ID:E545uOLy.net

747774RR2020/01/11(土) 21:23:38.00ID:tc82VMNR
バイク屋が3000kmで交換しろとか言うのはろくにオイル量のチェックもしないユーザーがいるからなんだよなww


2ストのBW'S100にずっと乗ってて（今も所有）、4ストスクーターは、NMAXが初めてでね。
4ストのスクーターはノーメンテで大丈夫だろとナメていたな。ヤマハだし信頼してた。。。
スクーターは、ノーメンテというか、オイル交換が必要な事すらを知らない人も多いから
こんな目に遭わないように知らない人には教えてやってくれ！

765 ：774RR：2020/01/11(土) 21:59:40.38 ID:E545uOLy.net

751774RR2020/01/11(土) 21:42:04.25ID:cT0LX3mc
どうして焼き付いたときに残りが100�tだったのか、バイク屋に原因究明させてないお前が悪い
前回のオイル交換をそのバイク屋で行ったのなら当然だろ
焼き付いたりオイルが100�tしか残っていなかったりしたのはその故障の結果であって、
原因がオイルが100�tだったからではない


それについては、これからエンジンを開けて原因を探る訳だ。エンジン開けるには金が必要。
メーカーとバイク屋の見解は、オイル消費してオイルが少なくなったから焼付いたとのこと。
メーカー指定のオイル交換サイクルをしていなかったから保証は無いというシンプルな主張。
結果や原因は、関係ない訳だ。保証の有無に関してはな。

ただ、法律の専門家のアドバイスに従ってメーカーと交渉中なので貴方の意見よりは
自動車製造責任相談センターの助言に従おうと思う。貴方が法律家なら意見に従うがね。

766 ：774RR：2020/01/11(土) 22:00:53.84 ID:wqegBVG9.net

メーカー担当は前からここを見てるよ
ずっと粘着ネガキャンしてる約1名は既に把握して手続き中だからそのうち内容証明が届くだろうね

767 ：774RR：2020/01/11(土) 22:04:23.17 ID:GTO86fby.net

叩いたり火消し始めている信者とか居て怖いな
NMAXってバイクだけじゃなく乗ってる奴も欠陥品か

768 ：774RR：2020/01/11(土) 22:09:40.15 ID:E545uOLy.net

754774RR2020/01/11(土) 22:00:53.84ID:wqegBVG9
メーカー担当は前からここを見てるよ
ずっと粘着ネガキャンしてる約1名は既に把握して手続き中だからそのうち内容証明が届くだろうね


僕は、メーカー担当者には許可を得て書いてますよ
自分の様な目に遭って欲しくないからNMAX乗りには、このことを知って欲しいだけさ

769 ：774RR：2020/01/11(土) 22:14:21.77 ID:u58ZjJ3a.net

めんどくせータイプのクレーマーだな

770 ：774RR：2020/01/11(土) 22:15:45.96 ID:E545uOLy.net

自分でもそう思うよw

771 ：774RR：2020/01/11(土) 22:42:48.97 ID:woTm8RBq.net

>>766
粘着相手するほどメーカーは暇じゃないからw

772 ：774RR：2020/01/11(土) 23:30:25.25 ID:tc82VMNR.net

>>764
俺も昔はスクーターなんて乗りっぱなしで良いと思ってたよ
ベルトとかウェイトローラーとか知らんかったしなww
そんな無知な相手をするのもバイク屋の仕事だろうぜ