【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 29斬目 刀折れ矢尽きる 【新型 刀/カタナ】

1 ：774RR ：2019/12/23(月) 09:04:02.00 ID:AFe0gx5r0.net

公式
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/

前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 27斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1574136879/
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 28斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1575812114/

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次スレ立てる人は1行目に↑書いてください
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515 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 82b1-yZjn)：2019/12/28(土) 19:56:27 ID:PtGYpDCg0.net

>>509
ツイッター検索すると概ね好意的な意見が多いね

まあ1100カタナを忘れて、ストファイに
カタナのエッセンスを注いだと考えたらまあまあカッコいいのかもね
S1000とKATANAなら見た目だけなら俺もKATANAだなー
マニアでもなければバイクが発売される度にスペックなんか調べないだろうし

でも買うとなると値段もそうだけどタンク12Lとポジション変なのがちょっと嫌だな
アップハンは目をつぶるとしても
俺Z1000のD型乗ってたけど15Lでもちょっと不満だったからリッターで12Lは無いな

516 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8123-/4fn)：2019/12/28(土) 19:59:52 ID:iqrL+mo/0.net

もしかして俺のサンダーエースみたいにお得な中古になる？

517 ：774RR ：2019/12/28(土) 20:11:47.07 ID:LjrzkYE/0.net

>>514
実際、ドッカーズはカタナ発売から程なくしてスズキ専門を辞めホンダ車を売り出した
スズキでは生きていけないと身を持って味わったんだろう

518 ：774RR ：2019/12/28(土) 20:13:06.27 ID:0uzreIIEd.net

>>509
初代カタナでもライバル車種でも、他車をくさして新型を持ち上げてる時点で論外
実売に一切繋がらないSNSでの好評ぶりといい、スズキはなかなか上等な煽り屋どもに貴重な資金を吸い取られてしまったな
独立採算の社内カンパニーになったのならフットワーク軽く動かなきゃいかんのに、いまだにズルズル広告費を垂れ流してるあたり気分はまだ大企業のそれなんだろう

519 ：774RR ：2019/12/28(土) 20:15:32.74 ID:TCIZ98vga.net

>>492
あれ？ちょっと待って、スズキの数字、だいたい去年と同じだぞ。
車種別出てないから何とも言えないけど。
ホンダとカワサキは去年と同じペースで安定してる。
という事は、今年もZ900RSは4000台売れてそう。

520 ：774RR ：2019/12/28(土) 21:12:17.11 ID:2VpDRyZ30.net

>>455
名言多すぎて草

>>464
>「仕入れたら売れる」と騙されてスズキ二輪に発注しちゃうもんな

その結果、今のgoobikeの在庫数に至ったわけか

521 ：774RR ：2019/12/28(土) 21:14:44.67 ID:An9hjxOW0.net

>>515
見た目でもバランスおかしくないだけまだS1000の方がマシ

522 ：774RR ：2019/12/28(土) 21:53:38.47 ID:/okN8MmYD.net

GSX-S1000/Fオーナーさんの印象・・・スズキが好きなんだろうな　お大事に
提灯カタナオーナーさんの印象・・・プッ

523 ：774RR ：2019/12/28(土) 23:02:49.92 ID:PtGYpDCg0.net

>>522
客の事を悪く言うのは辞めなよ

スズキについては随分と雑に作った割には価格設定高いし、広告宣伝もちょっと異様な感じで嫌悪感あるけど

524 ：774RR ：2019/12/28(土) 23:20:38.64 ID:/okN8MmYD.net

>>523
そうですね失礼しました
自分も長年スズキファンでスズキの客だったけど
どうかしたのかもしれない

525 ：774RR ：2019/12/28(土) 23:54:12.04 ID:LjrzkYE/0.net

スズキ好きほどこのカタナに失望する定期
ファッション鈴菌には丁度いいかな
新カタナ褒めてりゃ若者()アピールできるし

526 ：774RR ：2019/12/29(日) 00:12:25.16 ID:b4mNQiOG0.net

買えない怨みは文系男には効くんだな
すげー粘着できもい

527 ：774RR ：2019/12/29(日) 00:22:52.95 ID:mWF4x1pL0.net

ベースモデルのからの改変（性能向上ではない）で40万UPって、
カワサキもZ900RSで同じことやって、あっちだけ大成功収めたのはなんでなんだ？

528 ：774RR ：2019/12/29(日) 00:22:53.18 ID:mWF4x1pL0.net

ベースモデルのからの改変（性能向上ではない）で40万UPって、
カワサキもZ900RSで同じことやって、あっちだけ大成功収めたのはなんでなんだ？

529 ：774RR ：2019/12/29(日) 00:25:01.51 ID:dsS7C0LY0.net

タンク容量17リットルだからでしょ？
12リットルなら爆死してたよ。

530 ：774RR ：2019/12/29(日) 00:46:35.74 ID:EyipPz5Cd.net

>>526
買えないような高級品出してから言おうよ

531 ：774RR ：2019/12/29(日) 00:53:59.84 ID:gRI2sQ+80.net

だいたい最新のリッターSSなら200万超え当たり前の世界で、150万くらいの型落ち安物二度揚げ天ぷらバイクでイキられても…
その200万超えでも気に入れば年齢関係なく借金してでも金を出す人間はいて、それがある程度大勢だからマーケットができるわけ

532 ：774RR ：2019/12/29(日) 01:00:01.98 ID:SCgbV/P20.net

来年の夏、このバイクで北海道ツーリングしてる人は何人でるかな？

533 ：774RR ：2019/12/29(日) 01:39:01.23 ID:vqsyU2xj0.net

バイクに150万払おうと思った時に電子制御がトルコンとABSしか無い上
上っ面だけ昔っぽいテイスト入ったバイクなんか候補に入らんだろ普通…
カタナというネームバリュー以外ほぼ良いところ無いというか
むしろ良いところ無いせいでカタナという名前がついている事すらマイナスなんだよ

>>528
Z900RSはエンジンのギア比や圧縮比変更など内部に手が入っててデザインも専用、
ホイールのスポークを遠目にはワイヤーに見えるくらい細く薄くしたり
マフラーやメーターなどにめっきパーツを採用し塗装も高級な仕様になっていたりと
車体の基本部分での変更に加えて外装の質がかなり高いからね
ゼファーもZRXも廃盤になって昔のカワサキ車っぽいバイクの需要が高まってたというのもあるだろうけど
高い金を出すに足る作りをしてるとユーザーに認められた事も大きいんじゃないかな

534 ：774RR ：2019/12/29(日) 02:53:14.67 ID:fYI3XDZX0.net

>>532
このバイクはクソゴミだしこんなもの出したスズキはとっとと経営破綻してバジャジ傘下にでもなれと思うが、もしカタナで北海道ツーリングする人がいたらその人を心から尊敬する

535 ：774RR ：2019/12/29(日) 02:56:19.31 ID:fYI3XDZX0.net

>>530
カタナを批判するのは変えない恨み、代わり映えのないワンパターンだよ
連中の引き出しの少なさといったらまったくもって哀れ

とはいえ、褒める点が皆無な製品の持ち上げをするのは大変な困難を伴うことで、アンチを貶すくらいしか方法がないのも理解できる

536 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 264f-sidP)：2019/12/29(日) 04:56:48 ID:HjwllRMt0.net

モトナビ誌で今年のベストバイクに
これエントリーはされたけど
トータルでかすりもしなくてﾜﾛﾀw
更に口の悪い八代氏が結構糞味噌に
言っててﾜﾛﾀwww

537 ：774RR (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-CYb6)：2019/12/29(日) 05:00:13 ID:QdrdfTkra.net

>>528
デザインの改変とは性能向上ではある、購入者の一番の購入動機は見た目。
Z650がZ650RSになったら今の倍は売れると思うが、900RSと650RSで客を奪い合うからやらないが。
Z900RSの売れ行きが年間2000台切る頃には、テコ入れとして650RSは有るかもね。
新KATANAが色々言われちゃうのは、結局は見た目がダメだから。
工業製品なんだから、売れるためのデザインに成功しなければ売れない。
タンク容量が20Lあろうと、見た目が悪ければ売れない。
インダストリアルデザインとして成功したのがZ900RS、
個人的に好き嫌いではなく、実際に売れているから成功。
KATANAの結果はもうすぐ出るだろうが、2000台越えてないなら大失敗。
個人的にはインダストリアルじゃなく、カスタムショップ的デザインだと思うしね。
昔のKATANAは素晴らしいインダストリアルデザインの結晶だと思うし、
そこからカスタムして形が多少変わっても、工業デザインとして優れているからバランスが壊れにくい。

538 ：774RR ：2019/12/29(日) 05:36:01.82 ID:rdLVIzEkK.net

新型カタナのｵｰﾅｰだから釣られて｢O誌･RlDE｣を買って読んだ

相変わらず漫画はワンパターンで何にも共感出来ないがw

P28〜29の｢バイクを理解するって乗る事以外に出来ないんだよね だから何だかんだかんだ言う前に､まずは乗ってみたら良いんじゃない？｣

東本先生のﾏｼﾞのコメントか？

もしくは鈴木&編集部の代弁か？

まぁ｢何だかんだかんだ｣と言ってるｺｺの事を危惧しての文章だと思うがw

その声が鈴木を動かして｢｣いい新々型刀を発売してくれるといいですね

個人的には第２回カタナミーティングをちゃんと開催して｢夢の三桁｣を達成してくれたらいいですｗw

ちなみにグーバイクの価格と実際の店頭での見積もりは｢かなり違う｣ﾄｺがあるから私みたく自虐が好きな人は冷やかしでもいいから店まで脚を運んでみたらｲｲ

539 ：774RR ：2019/12/29(日) 06:09:12.19 ID:u5ND8V10a.net

誰も新型カタナが乗ってて楽しくないバイクとか言ってないしな
まず乗ってみて、いやいや、乗ってどうかって議論してる訳じゃないし問題はそこじゃない
まず乗りたいと思えない所が問題な訳で一言で言うと｢カッコ悪い｣それが全てでしょ
バイクなんてカッコ良きゃネガな部分があっても許容されるし黙ってても勝手に売れる

540 ：774RR ：2019/12/29(日) 06:35:00.65 ID:F0coeStyD.net

>>536
我らが提灯カタナ持ち上げ記事NO,1ライターの先生が
オレ的ナンバーワンバイクに他車を選んでいるじゃないか
どうして外車なんだ　俺達はもう捨てられたのか>>538

>>538
操安性に不安や恐怖を感じたのはカワサキマッハ以来無いな
ツインスパー以降は安心感が格段に違うでしょ
バイクも初代カタナも堪能して満を持して
新型カタナに期待していたんだから

541 ：774RR ：2019/12/29(日) 07:45:38.57 ID:pBtp7dwN0.net

まずは乗ってみたら良いんじゃない？　と言われてもストファイというジャンルに全く興味が持てないからなぁ
英国発祥のこの路線のバイクに疑問を抱いてる日本人は俺以外にも結構いると思う
ましてやソレがカタナを名乗ってたら不快以外の何者でもない

542 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-mzLL)：2019/12/29(日) 08:09:31 ID:N/kKfaXod.net

いや、試乗会で試乗した印象は良かったよ
乗りやすい、乗り味が良い、楽しい
これは間違いなく乗った人の意見としては多数派

じゃあ買うか？と言われれば全力でノー

逆に言うとそれ以外の魅力がないんだよ
乗りやすいだけなら他に安くて魅力的なバイクがいくらでもあるからな

543 ：774RR ：2019/12/29(日) 08:21:51.23 ID:b4mNQiOG0.net

結局買う金ないんだろ
金持ちだらけの５ｃｈのハズがｗ
金あるなら買ってガレージに置いておくだけでもいいよな
そもそも文句言う前に金かけて改造するかｗｗｗ
ようするに難癖言っているのはそういう層だよな

544 ：774RR ：2019/12/29(日) 08:24:08.84 ID:HjwllRMt0.net

とりあえず乗ってみれば？
で、世界中のバイク乗りから「NO！」と言われて
サッパリ売れてないバイクだからな。
スズキは提灯広告の万歳突撃や万歳特攻による兵力(資金)の損耗はもう辞めて
速やかに白旗上げて玉音放送をし、敗戦処理に入るべき。

545 ：774RR ：2019/12/29(日) 08:26:16.66 ID:u864LvIId.net

カタナってちょっと乗ってみるかっていうようなバイクじゃないよな
これ乗るために大型取って必死で金貯めてそれで箱根までぶっ飛ばしてコーヒー飲みに行きたいってんじゃなきゃダメだろ

546 ：774RR ：2019/12/29(日) 08:37:18.84 ID:pBtp7dwN0.net

玉音放送はされないししないだろうが、店頭で110万台の叩き売りを始めたから敗戦処理は始まってる

547 ：774RR ：2019/12/29(日) 08:53:38.30 ID:gRI2sQ+80.net

>>537
新型は機能性を織り込んで作ってないハリボテなんだよね
安物のS1000にカタナ的な形を何とか被せましたで終わってる、そのハリボテに人を乗せようとして更におかしな事になってる
だからカスタムショップ的という表現はよくわかる、俺は絵のヘタクソな同人誌みたいなバイクと感じた
初代の造形には機能的な意味があってタンク形状なんかも容量とニーグリップのしやすさを両立するためにあの形になってる
テールが長いのはサドルバッグ等を付ける意図があってのことだし、固定ライトカウルもハイスピード時に風圧でハンドルがブレないためだ
そうしたキモの部分ってカタナに乗るうちに少しずつ理解ができて、更にカタナが好きになる要因でもある
カタナユーザーの所有期間が長いのはそれも一因だと思う

548 ：774RR ：2019/12/29(日) 08:57:45.26 ID:74aFZsfrp.net

＞初代の造形には機能的な意味があってタンク形状なんかも容量とニーグリップのしやすさを両立するためにあの形になってる
＞テールが長いのはサドルバッグ等を付ける意図があってのことだし、固定ライトカウルもハイスピード時に風圧でハンドルがブレないためだ

こういう機能美が完璧に調和したのがカタナなんだよな
デザイン良くするんじゃなくて、あくまで機能を優先したらこの芸術的なデザインになった

549 ：774RR ：2019/12/29(日) 09:01:46.39 ID:pBtp7dwN0.net

割と初心者にも安物のS1000にカタナ的な形を何とか被せたハリボテって当然バレるから
出した提灯コメントが「S1000が安すぎてカタナが適正価格」ってのは馬鹿すぎて衝撃的だったな

550 ：774RR ：2019/12/29(日) 09:10:02.85 ID:ZQKsZA0F0.net

CB1000RやMT-10に対し装備が劣るのにフラッグシップとして値段だけ高くしてもねえ
S1000ベースなんだからそれなりの価格設定にしたらよかったのに
強欲スズキをアピールすることになってしまった

551 ：774RR ：2019/12/29(日) 09:28:07.52 ID:b4mNQiOG0.net

>>550
どこからコスト計算をされたんですか？
S1000が破格値だとは思わなかったのでしょうか？

552 ：774RR ：2019/12/29(日) 09:44:28.62 ID:e1x4zZ200.net

見た目は旧型っぽくて旧型より少し軽くなっててインジェクションでタイヤがたくさん選べる

そんなカタナが欲しかった

553 ：774RR ：2019/12/29(日) 09:57:45.67 ID:pBtp7dwN0.net

>>552
それは恐らく正解の一つのカタチだろうな
で、実際出してのは数少ない不正解の一つをわざわざ出してきたって感じだな

554 ：774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-vzVY)：2019/12/29(日) 09:59:47 ID:+Hg9zLgPM.net

刀＝侍＝お殿様じゃないのよ
刀＝侍＝ストイックな戦士
なのにあの極楽殿様ポジションは許せなーい！

555 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 4a6b-dR36)：2019/12/29(日) 10:09:28 ID:TPc7I3Uh0.net

エアコン・パワステ付きの軽が55.5万円で各社から売られていた時代があった
47万円アルトなんてエアコンどころか助手席側のドアの鍵穴すら省いてたってのに。
あの修ですら儲からないと愚痴をこぼしていたようだが、競合他社がある以上簡単にはやめられない
エコの流れでアイドリングストップやハイブリッド、更には安全装備の充実が求められるようになって
価格勝負から脱却した結果、200万円近い軽が普通に売れる時代になったわけで。

今さら古い二度揚げの天ぷらを料亭並みの値段で提供するかどうかってのはその店の自由だし
逆に最高レベルの商品を安価に提供するのも自由、手段に正解なんてないよ
客がついて商売がうまく回りさえすればいいのさ>>551

556 ：774RR (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-yZjn)：2019/12/29(日) 10:21:56 ID:Hl59sw8Od.net

>>527
同じじゃねえよ
Z900RSはベースのZ900に対して見た目以外にも
・低速よりにチューン（圧縮比下げ、111ps）
・ハンドル切れ角UP
・トランスミッションギア比変更
・Fブレーキラジアルマウント化
・シート高下げ
等、色々手が入ってる

一見、「着せ替えで約30万円アップかあ高いなあ」と思ったけど
内容的にはただのぼったくりではない

KATANAはS1000から
・ハンドル切れ角DOWN
・タンク容量ダウン
・シート高上げ（ハンドル近すぎ、シート狭い）
等マイナス要素多いじゃねえか一緒にすんな
等、

557 ：774RR (ｱｰｸｾｰ Sx5f-vly2)：2019/12/29(日) 10:22:37 ID:QdSe3IFtx.net

>>455
笑ったわ
なんかいろいろ残念www

558 ：774RR ：2019/12/29(日) 10:41:08.53 ID:pBtp7dwN0.net

Z900RSは形の違うタンク乗せる為にフレーム形状も一部変えたんじゃなかったっけか？
ありものフレームに容量削って無理矢理乗せたカタナと最も違う部分だろね

559 ：774RR ：2019/12/29(日) 11:04:23.15 ID:DeyjlIhpM.net

スズキ
｢カタナを作ったつもりが提灯ができちゃいました。｣

560 ：774RR ：2019/12/29(日) 11:06:02.86 ID:QdrdfTkra.net

>>551
S1000は破格値だけど、利益が出ない訳じゃない。
沢山売れれば儲かるんだけど、安く作ったツケが色々あってあんまり売れない。
スズキの商売的算段では、安いバイクを長い期間売ろうと言う計算だっただけで、
それはホンダで言えばNC700/750S/Xであり、ヤマハならMT-07等だと思う。
SV650/Xは一番古いエンジンなので別格、かな？
NCもMTも並列二気筒だから四気筒のS1000に比べたら悪いけど、
でもNCにはセンタースタンドのオプションがあるし、
MTにはセンタースタンドのオプションはないけど、
なんと社外品のセンタースタンドがある。
安くても色々オプションがあれば結構救いがあるんだけど、
オプションの道すら閉ざす程のコストカットは誰も幸せにならない。
センタースタンドの可能性を捨てる程にフレームをケチったツケは廃盤になるまで付いてまわるのだ。
最初から模索して余地を残していれば、マフラーとの兼ね合いも考慮出来たし、
フレーム一部改良で後にオプション化という未来もあった。
S1000の積載量に不満は無いという人が居て、その人は自作のリアキャリア作って、
異常な程に荷物積んでキャンプ行って〜とか、それはその人が特殊なだけ。
積載量とか、そういう事じゃないのよ、シート下にもうちょい入れよと。
700cc二気筒のバイクじゃないだろ、
おまえさんは1000cc四気筒の立派な車各のバイクだろ、という話よ。
装備が破格したら、もはや破格値の意味が無いのよ、だからS1000は伸び悩むのよ。

561 ：774RR ：2019/12/29(日) 11:17:58.87 ID:QdrdfTkra.net

>>558
フレームは色々いじってるね、リアも延長しているというか角度が違うし。
ステムからして違うから、フレームを新型でこそないけど、改良はしてるからねえ。
だって見た目で違うバイクを作るわけだから、Z900をまんまベースに出来る訳が無い。
なのにスズキは本当に雑だなと思う、ベースそのままで違う形にしろとか、
もはやパワハラに等しい命令だよなあ。

562 ：774RR ：2019/12/29(日) 11:28:52.47 ID:6PzyTmXl0.net

ス　イ　フ　ト　ス　ポ　ー　ツ　カ　タ　ナ　エ　デ　ィ　シ　ョ　ン
もうだめだわこのメーカー
広告戦略に使ってる費用で車両の改良しろよ・・・

563 ：774RR ：2019/12/29(日) 11:35:47.61 ID:rdLVIzEkK.net

>>538です

師走の寒い中とりあえず走り納めして来た！

http://imepic.jp/20191229/376210
http://imepic.jp/20191229/376211
http://imepic.jp/20191229/376212
http://imepic.jp/20191229/376213
http://imepic.jp/20191229/376220

〆は深江浜の自販機饂飩と思ったのですが1/6ﾏﾃﾞ正月休みだったw

それでは刀&カタナを愛する皆さん来年も盛り上げて逝きましょうw


では良いお年を！

564 ：774RR ：2019/12/29(日) 11:36:56.07 ID:ZQKsZA0F0.net

>>551
逆になぜＳ1000で出来た企業努力をしないんだろうな
売る人も買う人もウィンウィンであるべき
中身が伴わず、ネームバリュー分こってり乗せられた感じしかないわ
売れてないってことは、そんだけの価値を認めてる人も少ないってことだし

565 ：774RR ：2019/12/29(日) 11:37:58.40 ID:8lBkvrWl0.net

>>551
あのさぁ、元々ジリ貧状態だったスズキがライバル他社の商品力を分析して
「このくらいの低価格じゃなきゃ候補にも上げてもらえない」と考慮した結果じゃないの？
キミの言うマトモ？な値付けをしたＳ1000系の海外での惨状にどう答えるの？
擁護にしてもアオリにしても、もう少しアタマ使ったら？

566 ：774RR ：2019/12/29(日) 11:52:35.60 ID:e1x4zZ200.net

>>562
HAHAHA、冗談キツいぜ・・・マジでしたわ

567 ：774RR ：2019/12/29(日) 11:53:04.33 ID:pBtp7dwN0.net

S1000も定価はそんなに際立って安くはないぞ
実売価格がやっすいだけで
カタナも後追いで店頭の実売価格が大分落とされて110万台がチラホラで、
それでも殆ど売れてない。来年早々には100万切ってくるかも知れん
擁護の最後の拠り所の「貧乏人は〜」も既に崩れてしまったな・・・

568 ：774RR ：2019/12/29(日) 11:58:12.03 ID:ivD2sAO+0.net

S1000が破格値ってスズキはいうけど他社の同クラスのバイク見るとそこまで破格値じゃないよな
多少お買い得くらいで

569 ：銀カタナオーナー ：2019/12/29(日) 11:58:55.36 ID:0XwRnDoDp.net

>>563
お疲れちゃん
自分は某所に二年詣り行って、その足で初日の出ですわ。
来年も安全運転でいきましょう！！

570 ：774RR ：2019/12/29(日) 12:29:35.21 ID:SbDuiQC40.net

>>528

Z900RSはフレームにも手を入れてるそうですよ。
改変の度合いが違うのでは。

571 ：774RR ：2019/12/29(日) 12:38:16.65 ID:HjwllRMt0.net

>>567
しょうがないよ。賞を取るほどの人気車種の　筈　なのに
ずーっとどこの店も店頭在庫のまま。
海外でもサッパリ売れない。
実はスズキお馴染みの失敗作で不人気商品。
全力で値引きしても、半額でも売れるかどうか…。

572 ：774RR ：2019/12/29(日) 12:59:12.32 ID:Hl59sw8Od.net

決定的に違うのはメーカーの姿勢

カワサキ「レトロスポーツZ900RS。
クラシカルな雰囲気を漂わせたスタイルに現代のクラフトマンシップを融合する（以下略） 」
→最速だとか高出力だとかは追わずに、
レトロスポーツと明言

スズキ「独自性の高いデザインを実現するために、スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極める。」
→妥協せず極めた結果がこれだ

573 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:00:23.36 ID:pBtp7dwN0.net

普通に見たら妥協の産物にしか見えん・・・

574 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:07:27.37 ID:b4mNQiOG0.net

>>564
ちゃんと答えてもらおうか？
どこでコスト計算した結果？
適当なら適当でもいいから

口だけの答えろカス野郎

575 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:10:21.14 ID:SbDuiQC40.net

匿名掲示板だからって
他人を勝手に「貧乏人」「カス野郎」とののしるのは
ダメですね
もうやめにしたらどうですか。>>574
ID:b4mNQiOG0

576 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:14:17.04 ID:b4mNQiOG0.net

>>575
企業を妄想で叩く事をやってる奴がどのくちで？
おまえはコストわかるのか？
あ？

577 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:15:18.16 ID:glT7PoZj0.net

これは過去のカタナとは全く関係ないバイクですって誰が言ったんだっけ開発者？

578 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:17:54.39 ID:b4mNQiOG0.net

>>575
IDを貼って公開死刑篦ようなイジメかたはやめませんか？

579 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:20:19.23 ID:SbDuiQC40.net

>>576
議論の妥当性以前に
そもそもあなたは初っ端から他人を誹謗中傷しかしてないですよね
>>526
そんな姿勢で他人と話しようというのは間違ってますよ。

580 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:23:05.89 ID:74aFZsfrp.net

>>563
こんな醜いバイクの写真何枚も貼らなくていいよ
ステマしなきゃいけない社員くんの立場もわかるけどね

581 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:23:12.14 ID:b4mNQiOG0.net

匿名掲示板だからといって
かってな作り話や好き嫌い妄想で企業を叩くのはやめませんか？
何万人の方が働いていると？子供が聞いてよい気分になると？
ソニータイマーなどと嘘書いて日本企業を叩いたかの国の奴等みたいだよ

582 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:24:41.47 ID:b4mNQiOG0.net

>>579
なぜIDを貼ったの？これ答えてみ
個人を攻撃する意図では？

583 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:27:31.21 ID:SbDuiQC40.net

議論の内容が
作り話、妄想なのか、一定の妥当性があるのかは
意見の表明とそれに対する反論・検証
要は自由な議論を経てしかありえないですよ
自分の気に入らない意見を書いている人を「貧乏人」「カス」と罵倒するのは違います。
冷静にお願いします。

584 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:29:26.62 ID:b4mNQiOG0.net

>>583
で、なんで俺のIDを貼った？
こいつを皆で攻撃しようという意図だろ
違うなら謝って削除依頼だせよ

なんで貼った？

585 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:30:08.38 ID:SbDuiQC40.net

>>582
貧乏人とかカスとか、あなたの書き込みがひどいからですよ。
１、2時間頭を冷やしてから読み返してみたら如何ですか。

586 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:32:48.87 ID:b4mNQiOG0.net

>>585
は？相手がひどいから俺が書いてあるんだろうが
おまえに俺を非難することがなぜ出来る

はやくIDの理由をかけよ
自分がどれだけ酷い人間かわかるから
いいからまず理由をかけ

587 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:34:12.25 ID:STgXdDKBD.net

>>580
563さんは納車からアンダーカウル取付ツーリング等の
報告や写真を上げてくれている貴重なオーナーさんです

588 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:35:25.04 ID:SbDuiQC40.net

>>586
IDを貼ったのはあなたの書き込みがひどいからですよ。
他人に何か要求したいなら、あなた自身の姿勢をまず改めてください。

589 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:35:51.70 ID:b4mNQiOG0.net

な、まともな書き込みにステマとか糞バイクとかかくカス野郎だらけだろ
書かれる理由が無いと？

590 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:38:03.44 ID:b4mNQiOG0.net

>>588
おまえがIDを貼って嫌がらせする意味は？
一方的だよな
ステマとか書いた奴に注意はしないの？ワンサイドかな？

591 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:39:42.47 ID:b4mNQiOG0.net

>>588
早く他の悪人のID貼らないかなー

592 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:41:32.08 ID:SbDuiQC40.net

>>590
ステマと書かれてそれがおかしいと思うなら
おかしいと思う論拠を書いて反論すればいいこと
貧乏人だのなんだの馬騰の文句を飛ばすのはおかしいですよ

593 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:42:08.96 ID:b4mNQiOG0.net

>>588
他を注意しないなら謝れよ
個人攻撃槍玉攻撃だろ

594 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:42:26.40 ID:STgXdDKBD.net

うーん　孤高のプライベーター以来か

595 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:43:36.63 ID:pBtp7dwN0.net

マジ基地ってのは一致してるけどね

596 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:44:03.56 ID:b4mNQiOG0.net

>>592
貧乏人とは一度も書いてない勝手に解釈したなら、お前の受け取りだけ
当然書いたなんて嘘だから、それは取り消すよな？
書いてないぞあ？

597 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:45:10.67 ID:pBtp7dwN0.net

昨日書いてたじゃん
痴呆なの？

598 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:45:14.08 ID:o4bIBm/00.net

一人で気を吐いてないで
新型カタナとやらが高過ぎて誰も買えないんだかお買い得なのに誰も買わないんだかハッキリせい
荒れてるようだから新型カタナの特徴なり長所なりを書き込むたびに挙げてみるぞ

カタナってタンクに書いてある

599 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:45:24.63 ID:b4mNQiOG0.net

>>588
早く他の悪人のID貼らないかなー？

600 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:46:04.69 ID:b4mNQiOG0.net

>>597
貼ってみ？

601 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:46:17.05 ID:STgXdDKBD.net

今は何処に張り付いているんだろう？　
風邪とかひいてなきゃいいけど

602 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:48:16.08 ID:b4mNQiOG0.net

あーあー糞野郎が個人攻撃ID貼りをしてくれたせいで色んな奴から攻撃される
酷いイジメかただな

603 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:48:33.77 ID:pBtp7dwN0.net

>>598
タンクにSUZIKIって書いてあるけどカタナって書いてあったっけ？？

604 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:48:49.27 ID:b4mNQiOG0.net

ID貼るってイジメじゃん

605 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:49:08.78 ID:HjwllRMt0.net

キチガイはアボン設定に入れてスルー。
基本ですw

606 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:49:58.98 ID:37nCfRYHa.net

カタナという名前だけで何も考えず飛びついたおろかな日本人は少数だがいた
しかし、そういう外人はスズキの目論見より遥かに少なかったな
そもそも「カタナは海外ではブランド」とかいう恥ずかしい勘違いは誰が言い出したんだ？
カタナのなが通用するのは日本だけやろ
そこにきてこの手抜きボッタクリバイク、どうして成功すると思ったんだか

607 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:50:05.19 ID:8lBkvrWl0.net

コスト計算云々は供給側＝スズキの都合であって、神の見えざる手＝市場原理の
一要素でしか無いなｗ
市場価格（メーカー都合の希望小売価格ではない）は需要と供給のバランスで
調整されることなど中学生でも理解しているはずだが
市場が、供給者の投入したコストに見合わない価値しか認めないのはあくまで
供給者側の責任（商品力の不足）
商品を投入する時期＝タイミングも重要だがネオ・レトロが盛り上がっていることを
考慮すればコレの不評には関係ないことだな。それどころかブームに乗っかって拙速に
発売したと思われている。それも心外です、なのか？

608 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:50:25.87 ID:b4mNQiOG0.net

反日活動野郎は楽しそうだねー

609 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:51:06.27 ID:o4bIBm/00.net

>>603
ゴメンなさい
興味がないからちゃんと見てなかった

じゃあ、銀色！

610 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:51:37.99 ID:SbDuiQC40.net

>>596
貧乏人は言ってない？ああそうですか。
買えない恨みで粘着云々だって似たようなものですけどね
あとカスもダメですよ。

611 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:53:13.10 ID:b4mNQiOG0.net

>>610
じゃーID貼るわ
何故かこれはOKだもんね

612 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:53:39.23 ID:SbDuiQC40.net

>>599
そんなにID貼るのが興味あるなら
右っかわに出てるのを貼ればいいだけですよ
掲示板荒らしみたいな真似をしているあなたがイジメイジメ騒いでも説得力ゼロですよ

613 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:54:37.11 ID:b4mNQiOG0.net

ID:SbDuiQC40
一方的なご意見ですね
立ち位置がよくわかります
日本企業叩いたいと

614 ：774RR ：2019/12/29(日) 13:54:39.09 ID:pBtp7dwN0.net

「商品力が低い分はイメージ戦略と大規模な販促活動で補えますよ」
と言った大戦犯がスズキ内にいるんだろう
外部の悪質なコンサルかも知れんけど