【HONDA】 CB250R 10台目 【MC52】

1 ：774RR：2019/12/29(日) 18:32:39.27 ID:EqPUJIth.net

メーカーサイト
http://www.honda.co.jp/CB250R/

※前スレ
【HONDA】 CB250R 9台目 【MC52】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1572884433/

※ 重要
>>970を踏んだ人が宣言して次スレを立ててください。
また、即死回避のため20レスまで速やかに埋めて下さい。

524 ：774RR：2020/01/27(月) 21:13:19 ID:KB8+QgY0.net

>>516
これだよな
今何速とか特に知る必要ないけど、燃費走行とか遠出してるときは回さずに走りたいからトップに入ってるの分かってたらそれで問題ない

525 ：774RR：2020/01/27(月) 21:32:41 ID:cyUi+Z3m.net

>>518
実際一番時代遅れなエンジンだし

526 ：774RR：2020/01/27(月) 22:13:13 ID:a8WNTYaB.net

あって困るものでもないのに頑なに拒絶する理由がわからん

527 ：774RR：2020/01/27(月) 22:38:04 ID:Xsuto37n.net

ド下手ド初心者のためだけの機能とかあるだけ無駄
どう考えても要らんわ

528 ：774RR：2020/01/27(月) 22:53:33 ID:VYMmlbPi.net

あったら便利なくても困らない
ならあったらええやん。

なれたらギアは感覚でわかるけど、たまに幻の7速入れてまうしねー

529 ：774RR：2020/01/27(月) 23:13:49.43 ID:QKAa6nPS.net

>>527
シフトインジケーターはもともとレーサーに取り付けられていた機構な
それが市販車にフィードバックされたんであって、マルケスのRCV、清成のCBRにも当然のように搭載されてる
彼らに対しても下手だと言うなら返す言葉もないが・・・

530 ：774RR：2020/01/28(火) 00:12:51.26 ID:xDUwGgqB.net

じゃあ何で他の車種は付いてるの？
あったほうが便利だからついてんじゃん。
なくても構わない人がいるのは認めるけど。

531 ：774RR：2020/01/28(火) 01:30:28.79 ID:nvab+Bao.net

だからよー
「お前はただ「ギアポジルつけたい　ギアポジつけたい」って
頭の中がいっぱいになってるだけなんだよ
他にも「サイドバッグつけたいサイドバッグつけたい」言ってる奴も同じだ
４気筒→集合管つけなければならない
原２→リアボックスつけなければならない　って、
とにかく頭の中が余計なものつけたい気持ちに支配されてんだよ
そういう古〜い価値観にな！

532 ：774RR：2020/01/28(火) 01:52:04 ID:HPXBwTDB.net

ギアポジとか、後から容易に付けれるパーツじゃん。
なんで未だに付けてないんだろうか。

533 ：774RR：2020/01/28(火) 07:26:30 ID:KrZpp+PQ.net

市販されてる後付けみたいな演算系だと
クラッチきったら表示されなかったりラグがあったりまれに表示と実際がズレたりするからじゃない？

534 ：774RR：2020/01/28(火) 07:35:54 ID:61ATSn2V.net

そんなクソの役にも立たないモンつけるくらいなら
バーエンドをメタルパーツに変えてくれた方が嬉しい

535 ：774RR：2020/01/28(火) 08:30:35 ID:/aBJvjNa.net

>>532
エンジン側に出力がないとダメだってさんざん既出じゃん
過去ログくらい嫁

536 ：774RR：2020/01/28(火) 09:16:22 ID:Xj/ffK3O.net

昔のバイクには付いてなかったけど何も困らなかった
ニュートラルランプさえ付いてればそれで良かった
ニュートラルランプすら球切れしてる事もあったけど
それでも感覚的にニュートラは出せたから特段困らなかったし
有ってもいいし必要な人には必要って事でいいんだけど
顔真っ赤にして必要性を訴えられる程の物でもないよなあ

537 ：774RR：2020/01/28(火) 09:26:28.72 ID:QzQUfXh0.net

必死だなw

538 ：774RR：2020/01/28(火) 09:31:33.55 ID:eRvRjUMa.net

俺、前の車種がギアポジ付きだったんだけど、この車種になってからメーター見すぎてた事に気付いたな。
以前はシフトの度についつい確認しちゃってて、前から視線無駄にはずす事が多かった。
だからってギアポジが不要とは思わないし、次期型で付くならそれに越したことはないと思うよ。

539 ：774RR：2020/01/28(火) 09:46:29.85 ID:vQfY/DBb.net

>>531
ギアポジルwww
文脈もおかしいし少し落ち着きましょうよwww

540 ：774RR：2020/01/28(火) 11:05:15.50 ID:Jtonx2vR.net

>>518

付け加えるだけが進化じゃないぞ
要らないものを省くのも立派な進化
時代遅れって指摘は的外れだと思う

541 ：774RR：2020/01/28(火) 11:21:21 ID:99og5UUT.net

>>538が答えだしてくれたね
60キロで走ってりゃ僅か数秒でも視線が下を向き視線上げた瞬間
目の前に何があっても不思議じゃない
必要も無いのにそんなことが頻繁に起こる

無くても困らんが有れば危険が増すギアポジなんて危険極まりないもんだ

542 ：774RR：2020/01/28(火) 11:27:47 ID:y/VHHvOT.net

俺が言いたいこと全て言ってくれて本当にありがたい
本当にギアポジほど危険なものはないんだよな

常々感じていたことなんだが俺の考えが異端なのかと不安に感じていたが自信が付いた

543 ：774RR：2020/01/28(火) 11:31:23 ID:/RuvhmYr.net

私もそう思いますよ
走行中は前だけを見ていないといけないのにわざわざ視線を数秒下に向かせる装置なんて
ただ危ないだけですよね

そんなものをなんで欲しがるのか理解できません

544 ：774RR：2020/01/28(火) 11:35:48.72 ID:DIuvS1Pk.net

>>518
コストカットだぞ
そのわりにはホンダが全体的に一番高い価格帯だけど

545 ：774RR：2020/01/28(火) 11:37:39.58 ID:DIuvS1Pk.net

ホンダがギアポジ標準化するとプラス５万円

546 ：774RR：2020/01/28(火) 11:41:17.92 ID:Qdhu09Oj.net

ギアポジ5万とかバカじゃねーの
少しは調べてからモノ言えや

547 ：774RR：2020/01/28(火) 11:47:25.24 ID:yHsFOMLh.net

このモデル出たころはエンジンが対応してない的なことが言われてたが
新レブルできっちり付けてきたことに草を禁じ得ない
誰だ嘘ぶっこいてたの

548 ：774RR：2020/01/28(火) 12:12:57.80 ID:EqEJrip2.net

自演だらけなんだろうなこのスレw

549 ：774RR：2020/01/28(火) 12:23:25.40 ID:WK1urrhd.net

おうよ
ざっと見てオレは10レスだ

550 ：774RR：2020/01/28(火) 12:25:05.41 ID:QGH2JDHF.net

>>547
設計が古くそのままでは取り付けられないのは事実です
後付け型としては入手、取付も簡単な演算タイプや個人ではほぼ不可な通過型機構を付けるタイプがありますが
次期Rebelに追加されるのは後者のタイプと思われます

551 ：774RR：2020/01/28(火) 12:25:39.97 ID:IAXoO2Oi.net

再来週納車される
色は黒だ
マフラー交換はグラスウールがヘタって程良く低音が効いて来るまで我慢してみる

552 ：774RR：2020/01/28(火) 13:19:54.66 ID:mWFtJTU2.net

タコメーターカーナビ等々便利なもんは便利だし
無くても大丈夫なんて言いながら視線はずして危険が云々なんて使用者の問題だわ

553 ：538：2020/01/28(火) 14:41:28 ID:eRvRjUMa.net

>>552
言い出しといてなんだが俺もそう思う。
要は使い方ってだけで。
個人的にはギアポジはそんなにだけど、昔のバイクみたいにトップギアインジケータがあったら幻の7速対策にいいかなとは思うな。

554 ：774RR：2020/01/28(火) 15:35:18.20 ID:HPXBwTDB.net

>>535
後付けでギアポジつけてる人が居るじゃん。
パーツも売ってるし。

555 ：774RR：2020/01/28(火) 16:40:37.78 ID:Imy9I3bG.net

>>554
君は過去スレどころか直近数レスさえ読まないのか？

556 ：774RR：2020/01/28(火) 17:55:27.60 ID:9WNZXczr.net

>>555
ごめん、なにか間違ってる？
簡易的なものじゃダメという事？

>>529
レーサーにギアが表示されてるのは後から動画みたときメカニックが分かりやすいからで、レース中の選手に見る余裕は無いよ。
てか、ギアポジくらい分かってるから尚更見ないと思う。

557 ：774RR：2020/01/28(火) 18:07:52.18 ID:9eV7HhPI.net

ギアポジ始めスロットルや回転数など数多の走行データはロガーで確認するんであって
動画撮影して判断することなんてないぞ

558 ：774RR：2020/01/28(火) 18:49:22.04 ID:KrZpp+PQ.net

>>556
不正確だったり使い物にならない時がある簡易的なものより
正確で常に使えるものを求めるのは当たり前じゃ？

559 ：774RR：2020/01/28(火) 20:29:41.31 ID:9BW8DpnI.net

>>557
それじゃ、ギアポジは誰が見ているって？

>>558
納得。無くても良いものに精度を求めてるんだな。

560 ：774RR：2020/01/28(火) 20:59:34.75 ID:9eV7HhPI.net

>>559
見たいやつが見たいタイミングで見るだけ
選手によってアナログタコだったりデジタルだったりレイアウトにこだわりが強く出る部分
見てないなんて断じてない

561 ：774RR：2020/01/28(火) 21:10:30.43 ID:0SzQMEG8.net

姿形は好みが分かれるけどギヤポジさえあれば完璧と思ってる人多いんだろうな。
1万位で後付け出来るから欲しけりゃさっさと付けろとは思うが。

562 ：774RR：2020/01/28(火) 21:13:54.91 ID:nvab+Bao.net

ギアポジよりチンポジ

563 ：774RR：2020/01/28(火) 21:49:58 ID:B3LDF6d6.net

MC41からの古い設計のエンジンだから付かないで当たり前。
だから後付けでも良いだろ。ンダに新規で設計しろって？

564 ：774RR：2020/01/28(火) 21:53:16 ID:B3LDF6d6.net

こうしてみると250単発エンジンは全然進歩して無いなあ
当たり前か

565 ：774RR：2020/01/28(火) 22:00:43 ID:KXWz6MJJ.net

だから改良して次期型から付く可能性大なんだってば。
知ったか語りキモいわおっさん。

566 ：774RR：2020/01/28(火) 22:06:00 ID:TDc2MaCv.net

車のオートマでもギアポジ表示される時代なのに
何を揉めてるのやら
無くても問題ないがあった方が機能が増えていいだろｗ

567 ：774RR：2020/01/28(火) 22:11:36 ID:B3LDF6d6.net

新型がギヤポジ付いて旧型が安くなったら買うかな。

568 ：774RR：2020/01/28(火) 22:46:32.21 ID:HtLn3Vsw.net

ギアポジキットも出て簡単に付けてるのになんでホンダでそれをやらないのか
なんで125Rではやっているのか小一時間問い詰めたい

569 ：774RR：2020/01/28(火) 22:52:12.61 ID:bFHRhnax.net

ギアポジより新型エンジンが欲しい

570 ：774RR：2020/01/28(火) 23:19:38.26 ID:QGH2JDHF.net

>>568
125Rしかり高年式エンジンの場合、最低限の電装類でギア表示が可能ですが
既出の通り250Rのエンジンは設計が古く同電装類に加え更に装置、手間、費用が掛かります
現在市販されているインジケーターは診断コネクタに接続し都度学習させるタイプですが
品質や信頼性は低くHONDAが採用することはまずありません

後付けでは他にインタラプタセンサ等を取り付けるタイプがあります
手間や難度的に個人で手を出せる域ではありませんが信頼度では高くなります
次期Rebelではその類が採用されるものと思われます
故に現時点で125Rにあって250Rにないのは当然と言えます

571 ：774RR：2020/01/28(火) 23:42:24.22 ID:mWFtJTU2.net

ギアポジに噛みつくのに、無くても走行に支障のないタコメーターに噛みつく人のいない不思議

572 ：774RR：2020/01/29(水) 01:06:10.11 ID:R8xhE4er.net

そりゃそうよ
必要性の是非なんて建前で本当のところそんな議論どうでもよくて
ただただ新型にギアポジ搭載されるのが悔しくて悔しくて仕方ないだけなんだから

573 ：774RR：2020/01/29(水) 02:28:28.72 ID:sbBQg7Uv.net

ギアポジいらんていうのは思考が過去で止まってるおっさんかじじいなんだよ許してやれ。

574 ：774RR：2020/01/29(水) 05:28:17.46 ID:nHOP5Bpz.net

そりゃ、オッサン世代には無いものだし、いまさら必要としてないんだろう。

俺は同じような費用ならグリヒ、ドラレコ、ETCのどれかにならんかなと思う。
ギアポジが安全に資する物とは思えんし。

あと、タコメーターはロマンだ、理屈じゃない。

575 ：774RR：2020/01/29(水) 08:35:03.93 ID:Lgk/AbjW.net

ギアポジなんかいらない
NCと同じく、グリヒ、ETCを標準装備にしてほしいわ

576 ：774RR：2020/01/29(水) 08:41:32.53 ID:3lVzJw0i.net

車の場合はバックやパーキングブレーキが存在するので
間違いを防ぐ意味でポジション表示の必要性が高いのと
メーターが前方視界内に自然に入る造りなのでドライバー的にも有用だが
バイクの場合はニュートラ表示以外は単にギアの段数だけだし
車種にもよるがメーターも車ほど運転中の視認性が高くは無いので
前方注視からわざわざ視線を外してメーターを見るリスクを犯してまで
見る必要のある情報なのか？っていう疑問だわな
エンジンが快適に回る様にギアを上げたり下げたりするだけ
速度すらあまり見てないわ

577 ：774RR：2020/01/29(水) 09:20:24.34 ID:I8zkDj4P.net

ギアポジは危険性ガー
とか言ってるが奴等は毎度シフトチェンジするたび目視で確認するつもりなのか？
それはギアポジじゃなくお前が危険なんだよ

578 ：774RR：2020/01/29(水) 09:28:00.28 ID:3lVzJw0i.net

ギアポジが必要って主張してる奴等はそうなんだろ
でなけりゃ要らないじゃん

579 ：774RR：2020/01/29(水) 09:36:18.86 ID:V7HvmtRC.net

ギアポジの話はもうたくさん
現行乗りの俺には関係ないし
ギアポジなくて買うの躊躇している人は買わない方がいい
素直にギアポジついてるバイクを買ってね

580 ：774RR：2020/01/29(水) 09:57:17.64 ID:ogqsjLtd.net

>>578
クラッチきったりしなくても目視でトップギア入ってるか確認できる
停止時、足をふみかえなくても目視だけでローまで落ちてるか確認できる
なんで注視前提なんだアホの子かよ、便利アイテムだつってんだろ

581 ：774RR：2020/01/29(水) 10:23:21.98 ID:B+TqL3tJ.net

>>578
一回の乗車で何百回、何千回と確認すると思ってるんか…

馬鹿じゃねーの？

582 ：774RR：2020/01/29(水) 10:25:50.22 ID:NDD+k0O/.net

ギアポジはあったらあったでいい
別に何かを削ってまで入れる必要は無い
時計みたいな必須項目では無くただのアクセサリー的なモノ

583 ：774RR：2020/01/29(水) 10:44:34.81 ID:V7HvmtRC.net

中の人はコレ見てたらギアポジ付けてあげて
現行乗ってる俺は関係ないけど外野がうるさくてかなわん

584 ：774RR：2020/01/29(水) 10:46:20.24 ID:V7HvmtRC.net

こんなに長々とレスがつく位重要か？ギアポジ（笑）

585 ：774RR：2020/01/29(水) 10:57:27.77 ID:/0DGyKuz.net

>>546
ホンダなら10万円かかるか？

586 ：774RR：2020/01/29(水) 10:58:39.95 ID:/0DGyKuz.net

>>550
つまりCBR250Rの派生車の6車種は全部設計の古いバイクなのか

587 ：774RR：2020/01/29(水) 10:59:47.59 ID:/0DGyKuz.net

>>552
時計みたいなもんだな
あった方がいいに決まってる

588 ：774RR：2020/01/29(水) 11:02:20.19 ID:/0DGyKuz.net

>>564
ホンダだけだろ
外装だけちょいちょい変えて、東南アジアで安く適当に作って購入者を騙して高く売るのはホンダの常套手段じゃん

589 ：774RR：2020/01/29(水) 11:06:24.12 ID:/0DGyKuz.net

250にギアポジを付けないのは、
新型でギアポジ付いたやつの価格をさらに引き上げる口実にするためだよ
250ccといえば購入層は日本だろ　金持ってる日本人をだまして金を取るためだよ

590 ：774RR：2020/01/29(水) 11:52:02.62 ID:drm+wZcl.net

スリッパ―クラッチってあったら便利なの？
ＰＣＸみたいに絶妙なエンブレ加減になるならいいのだが

591 ：774RR：2020/01/29(水) 12:40:10.85 ID:MCxfPS/I.net

>>590
リアがロックするほどの強烈なバックトルクを逃がしてくれる装置だからいざというとき安心
ただし普通のライダーが普通に乗ってる範囲ならまず機能することはない

592 ：774RR：2020/01/29(水) 14:49:25.27 ID:NDD+k0O/.net

ダッHONDAのバイクは全体的に他のメーカーに比べて高くないか？
アグスタみたいにブランドでやっていくつもりなのかな
CB400SFとかCBR250とか高過ぎて客層が富裕層向けになってる

593 ：774RR：2020/01/29(水) 16:09:24.43 ID:nHOP5Bpz.net

>>592
スポット当てればそれらは高いけど全体で見ればどこも同じじゃない？
所詮趣味の道具なんだし、100万くらい自由に動かせないなら、そもそも個人の身の丈にあってないという問題を解決する方が先。

594 ：774RR：2020/01/29(水) 16:13:34.32 ID:V7HvmtRC.net

買うか買わないか決めるのはユーザー
その商品が高いか安いかを決めるのもユーザー
この値段は相応ではないと思うなら他をあたれば良いだけ
買って乗ってる人は納得してる

595 ：774RR：2020/01/29(水) 17:49:25 ID:NDD+k0O/.net

>>594
それは同意
その上で訊いてみたんだよ
ごく最近になってからの変化だし
RC213V-Sを出した辺りから変わり出したなって

596 ：774RR：2020/01/29(水) 18:26:57.32 ID:MzYAuwUe.net

タコメーターいらんってどゆこと?
一度もレッド入れずに乗ってるってこと?

597 ：774RR：2020/01/29(水) 18:45:49.91 ID:LiHFKQVA.net

言うほどホンダ高いか？

598 ：774RR：2020/01/29(水) 19:11:01.65 ID:mbx0FgRQ.net

Z250　　61万
レブル　54万
CB250R　56万
MT25　　54万

ZX-25R　　86万（未確定）
CBR250RR　80万
NINJA250　65万
YZF-R25　61万
GSX250R　53万

VER250　　70万
Vスト250　63万
セロー　　58万
CRF250L　50万
KLX230　　49万

各社ジャンルごとにざっくり並べたが特に突飛してることはないな

599 ：774RR：2020/01/29(水) 19:15:49.22 ID:NDD+k0O/.net

高めが多い
ジャイロなんか50ccでいくらだと

600 ：774RR：2020/01/29(水) 19:23:17.01 ID:epQvY5ZX.net

そんな特殊な例を出されてもな

601 ：774RR：2020/01/29(水) 19:26:48.23 ID:LiHFKQVA.net

>>598
そんなもんだよな
何故に噛みつかれてんじゃろか

602 ：774RR：2020/01/29(水) 19:31:46.78 ID:tWL1J17C.net

それより逆チェンジにするキットだしてるメーカーないかな？

603 ：774RR：2020/01/29(水) 19:35:42.83 ID:epQvY5ZX.net

噛み付いてるのジクオジだろ
正常じゃない奴の言動の理由を考えても無駄だぜ

604 ：774RR：2020/01/29(水) 19:46:04.16 ID:DxNStcyV.net

>>545
わかる

605 ：774RR：2020/01/29(水) 20:04:22.45 ID:q5RrhP6t.net

>>599
もはや原付きなんて他メーカーは2、3車種しか扱ってない中、ホンダは10車種
その内１つ摘まんで「ほら高っけーじゃん」てんな話あるかよ…

606 ：774RR：2020/01/29(水) 20:09:10.46 ID:eQoSM+Hf.net

レブル値段据え置きやん

607 ：774RR：2020/01/29(水) 21:15:21.48 ID:7+OLaQvC.net

125ccは45万コース多くて250ccに届きそうて事じゃない？ まぁ趣味系多いけどね

608 ：774RR：2020/01/29(水) 21:33:00.52 ID:bw8zEVHP.net

イメージ的にヤマハカワサキは高い
もちろんスズキは安い
ホンダは中途半端

609 ：774RR：2020/01/29(水) 22:09:59.56 ID:yVG08RRF.net

昔と比べて値段は上がるのが当たり前です
昔と比べて所得が上がってないのが問題です
安倍政治を許さない（笑）

610 ：774RR：2020/01/29(水) 22:31:19.81 ID:epQvY5ZX.net

日本は会社の利益を社員に還元しない国だからな

611 ：774RR：2020/01/29(水) 23:06:59.61 ID:LuEpjr0m.net

慣れたつもりだったがやっぱちょっとレバー遠いなあ
ホンダは標準で調整機構付にしてくれ
U-KANAYAのTが気になってるんだけど、皆は何処のレバーに変えた？

612 ：774RR：2020/01/29(水) 23:18:19.58 ID:9W28UUyN.net

まだ買ってないけどEFFEXのスムースフィットレバーにするつもり
資金に余裕あるならU-KANAYAがいいのかもね

613 ：774RR：2020/01/30(Thu) 01:06:53 ID:T44MC5Ky.net

>>611
MoToGPとかいう尼で2980円の中華レバー。
そんなもんで良い人はこんなもんで充分って感じ。全くおすすめしない。

俺もKANAYAのTのショートっぽいのを探してるんだが、世の中に無いのかってほど見つからない。

614 ：774RR：2020/01/30(木) 01:37:34.06 ID:LQtK950u.net

僕の友達の駿くん(知ってるかな？)はCB250Rを2度廃車にしましたよ
https://twitter.com/always_30km/status/1222008596751216643
(deleted an unsolicited ad)

615 ：774RR：2020/01/30(木) 02:56:24.46 ID:sdIE2OC/.net

https://i.imgur.com/L2b3gQ8.jpg

616 ：774RR：2020/01/30(木) 03:46:39.98 ID:uvUHOO4p.net

このバイクメットホルダー標準装備？

617 ：774RR：2020/01/30(木) 10:19:12.14 ID:BYzxsOEA.net

付いてると言えば付いてる

618 ：774RR：2020/01/30(木) 12:06:36.62 ID:XzTvsSZ+.net

クルーザーモデル「Rebel 250」の仕様を充実させるとともに
純正アクセサリーを標準装備した「Rebel 250 S Edition」をタイプ追加し発売
https://www.honda.co.jp/news/2020/2200130-rebel.html

販売計画台数（国内・年間）
シリーズ合計　9,000台

619 ：774RR：2020/01/30(木) 12:13:05.30 ID:hh6cOaUK.net

>>592
アグスタほどデザインセンスが独特なら通用するかもしれんが、ホンダだからね・・
まあいよいよ騙せなくなってきたら、また全車種値下げしますとか言って朝令暮改が発動するだろ

620 ：774RR：2020/01/30(木) 12:16:51.31 ID:hh6cOaUK.net

>>598
なんで単気筒と二気筒比べてんだよお前
まあCRF250ラリーは単気筒でも71万だけどな

621 ：774RR：2020/01/30(木) 12:36:54.20 ID:hh6cOaUK.net

CBR250RR　82万〜85万
YZF-R25　65万
Ninja250　65万
GSX250R　54万

CRF250ラリー　71万
セロー250　58万
CB250R　56万
ニンジャ/Z250SL 43万〜46万
ジクサーSF250　45万前後(予想)

ADV150　45万
ジクサー150(新型)　35万

CB125R　45万
モンキー125　44万
ハンターカブ　44万前後(予想)
GSX-R/S125 36万〜39万


ABS付きモデルとする　
ニンジャ/Z250SL(生産終了モデル)とセローはABS無し

622 ：774RR：2020/01/30(木) 12:46:42.77 ID:hh6cOaUK.net

>>598
レブル250は59万だしな
なにそれだけ税抜き価格にしてんだよ
なにがざっくりだ　ほんとお前はこすいなあ

623 ：774RR：2020/01/30(木) 13:04:41.04 ID:uvUHOO4p.net

XSR155が31万とかだから割高だなと思ってたけど間違いでは無かったか

単気筒と２気筒を同じ価格に設定してたりホンダは何がしたいんだ

624 ：774RR：2020/01/30(木) 13:10:59.91 ID:0BZDcAcp.net

>>621
ホンダ車だけ意図的に高価モデルを選出してるだけ
はい、論破。