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【SUZUKI】V-Strom650/XT Part15【DL650】

1 :774RR:2020/01/24(金) 17:32:58.32 ID:uUKccqLv.net
SUZUKIなのに変態度の少ない真面目なバイク、アルプスローダーV-Strom650/XTのスレです。
かつてはマイナー車でしたが、今や旅バイクのスタンダードと言って良いでしょう。

公式
http://www1.suzuki.co.jp/motor/product/dl650xal9/top

Moto Map
http://www.motomap.net/

前スレ
【SUZUKI】V-Strom650/XT Part14【DL650】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1572182110/

735 :774RR:2020/05/02(土) 20:00:46.80 ID:OG1jyuWq.net
センタースタンド付けたわ、次はフロントのサスオイル交換だな。
チェーン交換の準備もしているけど、4万5千キロだけどまだまだ大丈夫だな。

736 :774RR:2020/05/02(土) 20:46:09.07 ID:U56qyLOP.net
>>735
4万弱でRKチェーンに交換したけどめちゃくちゃ快適になったよ

737 :774RR:2020/05/02(土) 23:23:32.12 ID:nJPRgDg/.net
チェーン交換で快適?? 何が快適なの?

738 :774RR:2020/05/02(土) 23:30:11.76 ID:Dtf8V05s.net
>>737
回転抵抗が下がって動力伝達が良く
なりパワーロスが減る。
押して歩く時、スルスルと軽く動く。
良い事づくめですよ。

739 :774RR:2020/05/03(日) 01:34:20 ID:78HX6vBg.net
この車種買おうと思うんだけど皆どの箱付けてるん?

740 :774RR:2020/05/03(日) 06:21:49 ID:00WXobUI.net
安定した箱の取り付けを求めると+15000円の罠
GIVIのステーは良いけど高い

741 :774RR:2020/05/03(日) 06:54:58 ID:St28KMSW.net
>>739
へぷこのアルミ箱
バイク屋におまかせだけど
色は黒か銀かと訊かれたんで銀色にした

742 :774RR:2020/05/03(日) 08:15:38 ID:6/zWv7ng.net
GIVIのv56
ブレーキランプ付けれる箱で最大にした。

743 :774RR:2020/05/03(日) 09:29:46.51 ID:FMwEcisd.net
>>737
いいチェーンはアクセルオンオフ時の挙動(なめらかさ)がノーマルとは段違いよ。

744 :774RR:2020/05/03(日) 09:50:58.02 ID:HYytBFpB.net
チェーン交換まで行かなくてもガッツリ掃除するだけで全然パワーロス違うよね
変なオカルト添加剤入れたりするよりチェーン磨いたほうが良いと思うわ

745 :774RR:2020/05/03(日) 16:10:04 ID:12Ug+Hry.net
チェーンはフリクションの塊だから当然

746 :774RR:2020/05/03(日) 20:45:34 ID:f6jFJ4LN.net
フィリップスのH7レーシングビジョン入れて見た
耐久200時間の短命バルブだけどかなり明るいらしい
予備バルブ持って明日の明け方からテストしてくる

747 :774RR:2020/05/03(日) 23:14:01 ID:DfRktpsE.net
200時間ってやばない?交換とかコストとか

748 :774RR:2020/05/04(月) 14:33:23 ID:LOELdDdi.net
気軽さのSVか長距離のVSTか悩む
みんなの決め手はなんやった?

749 :774RR:2020/05/04(月) 14:33:31 ID:LOELdDdi.net
気軽さのSVか長距離のVSTか悩む
みんなの決め手はなんやった?

750 :774RR:2020/05/04(月) 14:34:10 ID:LOELdDdi.net
誤爆すまん

751 :774RR:2020/05/04(月) 16:48:11 ID:ud/h1Qcb.net
使い方なんて買ってから変わるかもしれないし所有欲で決めた方が良くないかな
自分は高速の利用頻度とかメーターの好みでVストにしたけど
250からの乗り換えだったのでちょい乗りの回数は確かに減った

752 :774RR:2020/05/04(月) 18:03:19 ID:45sbtfGG.net
>>748
自分はシートの座り心地で選びました。

753 :774RR:2020/05/04(月) 18:16:27 ID:ANHFbWGB.net
大まかには、姿勢の楽さと悪路の安心感
具体的な決め手はフロント19インチとタンク容量と国内版の存在
自分はアドベンチャーの中からVst選んだからちょっと視点が参考にならないかもしれないけど

754 :774RR:2020/05/04(月) 18:30:48 ID:VmfFC1MH.net
大柄な車体にミドルクラスの排気量
低速で扱いやすく上まできっちり回るエンジン
フロント19インチタイヤ
国内メーカー&逆車だったのが国内モデルになった
トリプルケースが似合う
20リッタータンク&レギュラーガス仕様

優先順位でいうとこんな感じ

755 :774RR:2020/05/04(月) 18:35:22 ID:eox8qeV6.net
長距離が楽なのが前提だったからSVとは迷わなかったなぁ1000と迷ったけど。

756 :774RR:2020/05/04(月) 19:01:55 ID:3C/FjpTn.net
新車見積りもらいました。
盗難保険
ローダウンリンク25mmダウン
ショートスタンド
込みで100万でした。
お金貯めて買います。
トレーサーと悩みましたが、
Vストと一生を共に走り抜けます。

ライトはLEDに変えられますかね?

757 :774RR:2020/05/04(月) 19:06:37 ID:3C/FjpTn.net
それと、もう1つ質問は、高速でのお腹から下の風圧はどんな感じですか?

758 :774RR:2020/05/04(月) 19:12:03 ID:RdIJXRx9.net
旧型で可変スクリーン付けちゃってるから現行純正とは違うけど胴体はほとんど当たらない、肩から腕と膝から下に風が結構当たるよ

759 :774RR:2020/05/04(月) 19:26:45 ID:0JmwslLc.net
走行風が当たらないから夏場はやはり暑いですか?

760 :774RR:2020/05/04(月) 19:33:14 ID:XaIdddNb.net
LEDバルブは省電力以外はメリットないよ
特にH7はロクなのないから止めとき
ハロゲンが安定だよ

761 :774RR:2020/05/04(月) 19:47:28.17 ID:rWZawctG.net
>>759
あまり感じないよ。もし暑く感じればスタンディングで風当たればいい。

762 :774RR:2020/05/04(月) 19:49:41.74 ID:3C/FjpTn.net
>>758
ありがとうございます。

763 :774RR:2020/05/04(月) 19:51:12.42 ID:3C/FjpTn.net
>>760
ありがとうございます。そのままでいきます。

764 :774RR:2020/05/04(月) 19:57:30.75 ID:3C/FjpTn.net
>>761
ジェットヘルでも平気そうですね

765 :774RR:2020/05/04(月) 20:40:51.19 ID:z8ijsJzO.net
>>756
よほど足付きが厳しいってんじゃなけりゃ、ローダウンリンクは止めといた方が良くね?
俺も身長169cm股下73ぐらいのチビスケだけど、
体とサスの慣れですぐに別にローダウン要らなかったなって思った
そうなったときローダウンリンクは元に戻すのが面倒くさいよ

足付き改善なら厚底の靴とかシークレットインソール(靴の中に入れて背を高く見せる小物)の方がコスパいい
特にシークレットインソールは100均で売ってるやつでも十分だからとりあえず今ある靴にも入れてみるといいよ

766 :774RR:2020/05/04(月) 20:54:24.81 ID:3C/FjpTn.net
>>765
ありがとうございます。
自分は163cmの股下69cmで、厚底ブーツ5cmで
股がってみたら
片足つま先でした。
シートは変えたくないので、店員さんと相談してローダウンリンクにしようかと。

767 :774RR:2020/05/04(月) 23:43:21 ID:uKLeZ17S.net
タンデムするとリアが沈むから足つき良くなるよ
パニアに重りでも可?

768 :774RR:2020/05/05(火) 03:28:26 ID:dezyc++5.net
あまり重いとバランス崩した時に耐えられなくない?

769 :774RR:2020/05/05(火) 09:40:54 ID:obTEp4zc.net
>>766
ローダウンいいと思うよ
足付きが心配でストレス感じる位ならローダウンしてどんどん乗る方が楽しめると思う 不要と思ったなら戻せるしね

770 :774RR:2020/05/05(火) 10:01:35.20 ID:rIAuNDSF.net
シートのアンコ抜きの方がええよ
ついでにオリジナルの革に貼り直しも出来る

771 :774RR:2020/05/05(火) 13:04:41.85 ID:zVH9TpFs.net
>>764
過去に乗っていたZZRと比べると、ジェットヘルはフロントタイヤからハンドル間にカバーが無いので雨天時に巻き上がりで顔がビショビショになった(-。-;

772 :774RR:2020/05/05(火) 21:16:12 ID:sW9u1u+Q.net
ローダウンは膝の曲がりに影響ないからシート弄るより良さそう
足付き悪くなるけどノーマルシートは膝痛くなったからシートに低反発ウレタン敷いてるわ

773 :774RR:2020/05/05(火) 21:42:19.54 ID:t5J+AWL6.net
純正のローダウンシートはマジでムダだと思った
それこそ100均の底上げインソールの方が改善効果ある、お値段200分の1だし

774 :774RR:2020/05/06(水) 06:21:23 ID:NUwuyO/7.net
ローダウンを止めとけ民が多いな。
きちんとサスの突き出し量を調整するなら、ローダウンは大ありだと思うけど。
コーナーリングを犠牲に直安の方を優先させたいなら突き出しはなしでいいと思う。

775 :774RR:2020/05/06(水) 08:33:41 ID:l3mTHpz4.net
膝の曲がりを緩くしたいからハイシート
そして足つきを変えないためにローダウンは有りですか?

776 :774RR:2020/05/06(水) 13:36:00.39 ID:Kp87Y2CE.net
中古で売られてたプーチのスクリーンを付けてみたけどとても良かった
1000用として売られてたからステー無かったんで穴明けして取り付け
ステーを取りつけるとマウントバーが付け辛そうだったから結果的には良かったかも
高さは専用ステー使用より15o位下がってるけどスゲー快適で視界もスクリーンより上に出るし言う事ないな
ノーマル+エクステンションスポイラーは伏せても巻き込み風が辛かったけどプーチはしっかり効果あった
これはホントにおススメ出来るモンだわ

777 :774RR:2020/05/07(Thu) 07:09:51 ID:XxnHh+Ed.net
プーチは前に付けてたけど、夏は風来なくてクソ暑い。
夜雨降られると長いスクリーンが仇になって視界が超悪くなる。
クリアでさえ雨で歪んだ視界になるからスモークだと恐ろしい事になると思ったよ。

778 :774RR:2020/05/07(木) 09:34:40.61 ID:c9m4apPe.net
このバイク買うことを決めました。
数年前に1000を乗ってて1050も検討しましたがやっぱりデカすぎました。
210kg台の車体にこのハンドル切れ角と航続が決め手になりました。通勤にも使えそうです。

ウィンカーとロービームだけをLEDにしたいのですがおススメありますか?

779 :774RR:2020/05/07(Thu) 10:42:44 ID:hTpmM2Oo.net
プーチ+中華スポイラーは完全無風って位風を防いでくれた
でも視界は最悪で即撤去したわ

780 :774RR:2020/05/07(Thu) 19:11:25 ID:DphStzdT.net
>>776
気にすんな。
今このスレではキレ芸が得意な奴が自演しまくってるから。

781 :774RR:2020/05/07(Thu) 19:51:42 ID:gK+30pkp.net
あー650XT欲しくてたまらんけど買ってすぐに1050同様にモデルチェンジしたらやだなー

782 :774RR:2020/05/08(金) 01:06:48 ID:9wdtunrB.net
前にローダウンして更にハンドルも届きやすく加工した人のDL画像があった
それを見てから純正のままの方が良い、加工しないといけななら車種変更を考えるべきだと思った

783 :774RR:2020/05/08(金) 20:41:11 ID:WzCTJXNI.net
3週間くらい前にブレーキディスクがサビサビになってたのをサビ落とし消しゴムでキレイにしたのに
またサビが浮いてたわ
一体いつになったら乗れることやら
神奈川なんで自粛解除は最後の方だろうな

784 :774RR:2020/05/08(金) 20:46:37 ID:eGhcxT/t.net
ブレーキかけたら削れるんだから意味ないじゃんwww馬鹿なのwwwwwww

785 :774RR:2020/05/08(金) 21:07:41 ID:QjQ2/s4W.net
ちょいとお尋ねします。
ミラーの根本ダブルナットになってますけど(ゴムブーツで隠れてるトコ)
このダブルナットぜんっぜんっ緩まないんだけど固定されてんの?

786 :774RR:2020/05/08(金) 21:25:20.47 ID:1sqa7dNt.net
>>785
そういうデザインじゃなかった?

787 :774RR:2020/05/08(金) 22:15:47 ID:x2bSgsvX.net
>>784
ディスクの中心部かもしれないだろ
想像力がない馬鹿なの?www

788 :774RR:2020/05/08(金) 22:34:06 ID:ZsiYx3kv.net
>>787
まともに洗車も整備もしたことないんだよ、きっと。
だからディスクの中心とか気にならないと言うか見えてない。

789 :774RR:2020/05/08(金) 22:35:21 ID:XaYJbl8u.net
ミラーは逆ネジだった気がするけど確かな記憶じゃない

790 :774RR:2020/05/08(金) 23:12:49.98 ID:ihKDavJC.net
左ミラーが逆ネジだった。
緩まなくてナットをなめた。
店に持って行ったら気合で外してくれた。

791 :774RR:2020/05/11(月) 08:56:53 ID:UWfOwbFZ.net
無印とXTと迷ってますが、
スポーク車乗ったこと無いのでよくわからんですけど、メンテとかやっぱ面倒ですか
キャスト車の方が好きだけどデザインはXTの方がいいんですよね

792 :774RR:2020/05/11(月) 09:28:13 ID:mby6ejrt.net
4年ほどxt乗ってるけど今まで一度もスポークのメンテと掃除はしたことないです。
リムあたりはチェーンメンテの都度拭く程度。
気合入れて1本ずつ磨くなら面倒だけどあまり気にしなくてもいいと思う。

793 :774RR:2020/05/11(月) 09:40:56 ID:2u6XeSGK.net
>>791
俺もスポークがいやで無印とXTで迷ったけど、黄色がXTしかなかったからそれが決め手だった。

794 :774RR:2020/05/11(月) 09:41:17 ID:2u6XeSGK.net
途中で送ったわ。

795 :774RR:2020/05/11(月) 09:47:48 ID:UWfOwbFZ.net
>>792
なんか張り調整とか頻繁にするイメージ?が勝手にあったり
走行何キロでそういうのするかとか、実際乗った経験が無いからわからんです
4年乗って平気ならそれほど気にすることもないのかな
明らかなデメリットとかないですかね 自分面倒くさがりなので、そこがネックです

796 :774RR:2020/05/11(月) 10:05:49.96 ID:pMBZt07u.net
近所のオフ車乗りなんかドロドロサビサビでも何年も乗れるしめんどくさいなら年に一回くらい用品店の洗車に出せばいいよ、

797 :789:2020/05/11(月) 12:05:52.70 ID:mby6ejrt.net
>>795
振れ取りは印象ほどやる事は無いよ。
特にチューブレススポークは短くて
そもそも調整幅なんてほとんど無いから
調整が必要になったらホイール丸ごと交換した方がいい。
その時に気に入らなければキャストに変えれるしね。

まあバイク屋は振れ取り調整やスポーク1本単位の交換も
出来ると言うだろうけどね。

798 :774RR:2020/05/11(月) 13:43:34.37 ID:UWfOwbFZ.net
スポークってそんな感じなんですね。ちょっと難しく考えすぎてました。
いざとなれば交換すればいいというのは、なんか気持ちが楽になりました(笑)
やっぱデザイン優先でXTに決めれそうです。

799 :774RR:2020/05/11(月) 15:19:49 ID:KMLA17kW.net
スポークは買ってすぐスポークカバーみたいなやつはめていけば、とりあえず汚れないからおすすめ

800 :774RR:2020/05/11(月) 15:28:53 ID:Rv8AmF9K.net
>>799
あれクソダサくない?
チャリにチェンリングつけてジャラジャラ言わせるみたいな

801 :774RR:2020/05/11(月) 15:33:24 ID:+x1Guiq+.net
このバイクって、折れたら一本単位の交換できないんじゃなかったっけ?
まずそんなケース無いとは思うけど。
おと乗りあじも結構違う。見た目どおりキャストの方がカチッとしてるから、
乗り比べると良いかも。

802 :774RR:2020/05/11(月) 17:21:46 ID:kh0zuFwO.net
つかVストのスポーク、スポーク間のクリアランス狭すぎて磨き布すらなかなか入らんとこあるやろ

803 :774RR:2020/05/11(月) 17:29:12 ID:l8GHsg6R.net
キャストもスポークも関係無くホイール掃除は面倒臭い
洗剤掛けて雑巾っとこすって終わり
ルブとか飛んでてもほぼ気にしないわ

804 :774RR:2020/05/11(月) 18:23:49 ID:P/1h57kk.net
金リムの銀スポークより
黒リムの黒スポークにしてほしかった

805 :774RR:2020/05/11(月) 18:43:29 ID:O85lxRKt.net
>>803
初期型や2型の3本スポークのは掃除
しやすくて良かったのにねぇ…

806 :774RR:2020/05/11(月) 19:19:03.07 ID:EvliYWT3.net
>>805
過去形にするなよ現役の初期だよ

807 :774RR:2020/05/11(月) 21:26:42.61 ID:TS0lIBYD.net
あの〜
スポーク磨きが趣味のオレは変態ですか。

808 :774RR:2020/05/11(月) 22:01:29 ID:djAsBfug.net
無印もハンドガードは標準にして

809 :774RR:2020/05/11(月) 22:54:59.10 ID:flO5kEEj.net
やっと新しいヘッドライトバルブの効果が確認出来た
フィリップスのレーシングヴイジョンははっきりと明るくなった事が確認出来るバルブだったわ
エクストリームヴィジョンはイマイチだったけどレーシングヴィジョンは高いけど効果アリ
寿命とトレードオフでも替える価値あった
H7のLEDバルブは良さげなのないからこれで良いわ

810 :774RR:2020/05/12(火) 00:26:11.40 ID:lnWvR/4F.net
https://imgur.com/a/yWbQzCT
ヘッドライト替えてみた^^

811 :774RR:2020/05/12(火) 00:35:31 ID:0k7YNZp1.net
>>810 おお!これ買う人が居たとは!
もっと写真見せてください!配光はどうですか?

812 :774RR:2020/05/12(火) 07:06:20 ID:imqAhV+l.net
>>810
良いね!
初めて見たけど、どこのやつなの?

813 :774RR:2020/05/12(火) 07:16:00 ID:WqvRQ7B0.net
Hoglightだね
オレも到着待ち

814 :774RR:2020/05/12(火) 07:44:08 ID:lnWvR/4F.net
https://imgur.com/a/41wkVja
ノーマル比でこんな感じ、超明るいです。
光軸調整の仕組みがない。
ローダウンサス入ると詰むと思われます^^;
俺のはポジションライトの配線だけ逆だったら、仮組でテスト点灯推奨。

815 :774RR:2020/05/12(火) 07:48:33 ID:BbsPXlVl.net
627 AUDって調べたら48000円以上するんだな
良さげだけど高過ぎる

816 :774RR:2020/05/12(火) 07:48:45 ID:lnWvR/4F.net
あれ?
うまくいかなかったのでもう一回。

https://i.imgur.com/EOibIHO.jpg
https://i.imgur.com/XMWQTcy.jpg
https://i.imgur.com/2TEvUQY.jpg
https://i.imgur.com/boGggCM.jpg

817 :774RR:2020/05/12(火) 08:29:37 ID:dCMS/3CN.net
よかった。
これのどこが明るくなったんだと思ってたわw

818 :810:2020/05/12(火) 08:33:17 ID:WqvRQ7B0.net
>>814
光軸調整、全く見落としてたわ…
テスター屋さんで見てもらおうと思ってたけど意味ないね、車検戻しだな
配線はコネクタは付いてきました?

819 :774RR:2020/05/12(火) 09:01:19.87 ID:lnWvR/4F.net
>>818
カプラーオンでしたよ。
光軸調整は組み付け時にワッシャー噛ませる位しかやりようがないです。

向かって右がhoglight

https://i.imgur.com/xQUO8wD.jpg

820 :810:2020/05/12(火) 09:39:30 ID:WqvRQ7B0.net
>>819
ありがとー
配線逆ってめんどいな…
テスターで事前確認出来るか調べてみるわ

821 :810:2020/05/12(火) 09:53:02 ID:WqvRQ7B0.net
>>815
決済時にディスカウントコード入れると15%オフになるよ
https://hoglights.com.au/collections/suzuki/products/suzuki-v-strom-650-1000
VTROMOWNERSFORUM
海外FBフォーラムにメーカーの人が書き込んでた
一ヶ月とか書いてたけど期限伸びてるみたい

822 :774RR:2020/05/12(火) 12:47:18.76 ID:TsDtAA1p.net
1000と同じの四角ライトの650欲しいなあ、、
昨年度新車黄色購入したとこやけど、、w

823 :774RR:2020/05/12(火) 13:00:35.87 ID:fj+MUoPj.net
カタナのよりR1000のがいいなぁ

824 :774RR:2020/05/14(Thu) 20:23:06 ID:B+/5BQY4.net
ハイパープロのフロントサスペンションばねに交換した。ついでにSKFのシールに交換。
ギャップをよく吸収してくれるのにハードブレーキでも踏ん張ってくれる。
ただ接地感は少し減った。ネガはそれくらいかな。
純正の上位互換て感じで大きく変わらず良かった。
1番予想してなかったのは疲労感がかなり減った、下道で4〜500km走ると疲れた〜ってなってたのが疲労感では2〜300kmぐらいのあ〜気持ち良かったってぐらいの疲れ具合に変わった。
これは嬉しい誤算というかロングツーリング派のVストと相性バッチリだな。
シールとばねどちらの効果が大きいのかわからないけど。

825 :774RR:2020/05/14(Thu) 20:41:58 ID:61NYK0eb.net
>>824
セッティングはハイパープロ推奨のオイル粘度#15/油面170mm?
標準がオイル粘度が#10強/油面105mmだから結構大きく振ってるよね
フォークシールはまあ誤差範囲だろうねw

826 :774RR:2020/05/14(Thu) 21:00:49 ID:B+/5BQY4.net
>>825
ハイパープロの#15付属のオイル170mmです。
付属の1Lじゃ足りないみたいな話をどっかで見たので500ml追加で用意してたのに1.5L付属してたし1Lでほぼピッタリだった。

827 :774RR:2020/05/15(金) 16:00:00 ID:e5wSijus.net
海外じゃ1050(1000)と650どっちが多く売れてるんだろ?

828 :774RR:2020/05/15(金) 19:28:18.18 ID:jMCssjUD.net
>>827
どこかで、ヨーロッパは650、アメリカは1000だと見たことがある

829 :774RR:2020/05/15(金) 21:28:43 ID:iF1HrMZa.net
ヨーロッパで650売れてるんだったら、来年フルモデルチェンジあるな。

830 :774RR:2020/05/15(金) 21:36:53 ID:hhLkU+jt.net
ヨーロッパで650が良く売れてるのは、あっちの免許規制の絡みじゃなかったか?

831 :774RR:2020/05/15(金) 22:11:11 ID:QtZWXfEs.net
ふぅ〜、数年ぶりに立ちごけしちまった。
もうオッサンには重いのなんの。
酷いギックリ起こして寝返りも辛い ( ノД`)シクシク…

832 :774RR:2020/05/15(金) 22:27:06.64 ID:zGKO0lyd.net
>>830
こっちの普通二輪400縛りが650と聞くね
実は日本人って体格の割に大きなバイクが多い国なんじゃないか
インドや中国、タイベトナム辺りも大きなバイクは税金メチャクチャ高くて一般人には無理だったかな
韓国はバイクや自転車の立場弱いからまた別みたい

833 :774RR:2020/05/15(金) 22:53:57.91 ID:xIzxI56M.net
欧州で650が多いのは免許制度の関係と良く聴くけど、現行制度は

AM免許(16歳以上):〜50ccまで、及び最高速が45Km/h以下の二輪
A1免許(16歳以上): 〜125ccまで、ただし最高出力が11KW(15馬力)以下のもの
A2免許(18歳以上): 排気量制限なし。ただし最高出力が35kW(47.6馬力)を越えないもの
A免許(20歳以上): 無制限。A2の免許取得2年後より取得可能

ってなってるみたいだから、650だと60馬力以上あるし、免許制度じゃなく保険料じゃないかな?
スーパースポーツ等、高出力モデルの保険料はかなり高額で、国によっては車両価格と同額の保険料が掛かるとか
だから程々の650が人気なんじゃないかと推測

834 :774RR:2020/05/16(土) 05:37:28 ID:FO5VrlBt.net
ドイツモデルなんかは基本フルパワーだけどA2免許向けモデルもあるみたいだね

835 :774RR:2020/05/16(土) 06:16:04 ID:zf1wkXaw.net
ヨーロッパも免許の分類多いんだな。
旧型v-maxは事故が多すぎて保険料が馬鹿高いっての聞いたことある。
まだ日本は保険の面で優遇されてるんだ。

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