【YAMAHA】NMAX Part39【BLUE CORE】

1 ：774RR：2020/02/19(水) 10:19:04 ID:RQxZsMlH.net

　
■重要
　 NMAX125のリコール（改善対策）が発表されました。 - 19/11/26
　 ttps://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/improve/2019-11-26/index.html

NMAXの発売当初から、現地インドネシアを中心に「カムチェーンテンショナが怪しい」と言われ続けていた不具合です。
NMAXが日本国内で発売されて3年。ようやく無償交換が決定となりました。

不具合の内容
> 原動機のカムチェーンテンショナーにおいて、内部のスプリングの強度が不足しているため、
> カムチェーンの振れにより当該スプリングが破損するものがある。そのため、異音が発生し、
> 最悪の場合、カムチェーンが外れてエンジンが停止して、再始動できなくなるおそれがある。

◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇

（注） このスレはワッチョイなしのスレです
（注） 次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい

国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。

NMAX
https://www.yamaha-m...o.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-m...p/mc/lineup/nmax155/

（注） ワッチョイスレはこちら。
【YAMAHA】NMAX Part26【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532246138/

528 ：774RR：2020/03/16(月) 15:02:21.43 ID:Qpm4q9T2.net

別に。バカをバカにしてるだけ。

529 ：774RR：2020/03/16(月) 15:25:14.09 ID:YAGI67mV.net

>>527
絵文字使うなよハゲ😀紛らわしいんだよ

530 ：774RR：2020/03/16(月) 15:29:35.34 ID:05nbsjqW.net

ハゲじゃない����

531 ：774RR：2020/03/16(月) 16:24:35.09 ID:EAnyDkxG.net

NMAX最高😂

532 ：774RR：2020/03/16(月) 20:05:58.34 ID:OrTbyJWN.net

免許とNMAXがクソなのと一体なんの関係があるのか
大型二輪免許持ちが乗るとスピードが速くなったり、燃費が良くなったりするとでも思っているのだろうか
そんなクソしょうもない書き込みをして反論した気になれる頭の悪さが羨ましいレベル
所詮NMAXに乗っている奴は自称玄人のド素人に過ぎない
大型免許を持っていれば自分はバイクのプロで、運転も上手いとでも思い込んでいるのだろうか
ハーレーに乗ってイキリ倒してる知能指数の低い連中と変わらない
一方バイクの構造など何も理解していないし、見た目だけで選んでいるようなアホしかいない
だからこんなクソエンジンの欠陥だらけのバイクを買ってしまう

533 ：774RR：2020/03/16(月) 20:14:10.62 ID:OrTbyJWN.net

>>526
小型二輪取るような雑魚の中にエンジンの構造について理解している奴がいるとでも？（失笑）

小型二輪取って何も知らずにイキってる奴ら←これこそまさにNMAX乗りのことである
「ディスクブレーキでタイヤが太くて速そうだから」という理由で乗っているような雑魚しかいない
エンジンの特性など何も理解していないし、バイク自体をイメージでしか捉えていないド素人しかいない

534 ：774RR：2020/03/16(月) 20:25:08.59 ID:OrTbyJWN.net

「エンジンの特性など何も理解していないし、バイク自体をイメージでしか捉えていないド素人」

まさに↑こういう雑魚のド素人が乗っているバイクがNMAXなのである
小型二輪（笑）取って「他のスクーターはおっさん臭いから嫌だ」という理由で、こんな中身の無い上っ面だけのクソバイクを買っている
子供がそれっぽいマウンテンバイクに乗ってはしゃいでいるのと何ら変わりがない

一方、中型・大型二輪免許持ちで中型以上のバイクに何年も乗っててこんなバイクを買ってしまう奴はセンスがない
センスがないというより、単に漠然とバイクに乗ってきただけで、バイクに関する知識を蓄えておらず哲学もない
大型バイクと乗り分けするのであれば、軽量で燃費が良く小回りが利くものを買うべきであるに、
こんな4バルブで燃費の悪い街乗りに向かない、実用性ゼロのクソバイクを増車する
もはや自分に向いているのがどんなバイクかも分かっていない
こんな漠然とイメージでバイクに乗ってきたようなアホは大型乗りだろうがなんだろうが、雑魚に相違ない

535 ：774RR：2020/03/16(月) 20:38:32.26 ID:yvNWtzVn.net

>>531
高速乗らない＆法定速度超え前提ならね。
法定速度厳守なら、アドレスやリードのほうがいいよなぁ…。

536 ：774RR：2020/03/16(月) 20:44:27.90 ID:iKY+NFnt.net

>>534
雑魚とかやめとけや？

537 ：774RR：2020/03/16(月) 22:12:13.12 ID:9OdCnFZa.net

知識と哲学はいいから実技と学科を頑張って免許を取ればいいのに。
その前にバイトも、かな。

538 ：774RR：2020/03/17(火) 00:54:39.35 ID:YwUOrnNJ.net

自分が開発したわけでもないものを
あたかも自分の手柄のように語るアホってどんな思考回路なん？
アホだからふんぞりかえって、
テールがすべるすべるいってんの？
あほだから。
自分が開発したわけでもないものを
あたかも自分の手柄のように語るアホってどんな思考回路なん？
アホだからふんぞりかえって、
テールがすべるすべるいってんの？
あほだから。
自分が開発したわけでもないものを
あたかも自分の手柄のように語るアホってどんな思考回路なん？
アホだからふんぞりかえって、
テールがすべるすべるいってんの？
あほだから。
自分が開発したわけでもないものを
あたかも自分の手柄のように語るアホってどんな思考回路なん？
アホだからふんぞりかえって、
テールがすべるすべるいってんの？
あほだから。

539 ：774RR：2020/03/17(火) 01:02:01.40 ID:9gMZL4dK.net

NMAXは何故失敗したのか

540 ：774RR：2020/03/17(火) 05:45:55.68 ID:5mKpqhB3.net

「バイク」としては成功、「2種スク」としては失敗

ピンクナンバーの2種スクは、小型自動二輪AT限定の人でも普通に運転できるセッティングになってなければ、日本での商売ではダメなんだと思うよ。

541 ：774RR：2020/03/17(火) 08:17:42 ID:JiPKU0QS.net

平成30年度　バイク免許取得者数
大型・・・19,241
中型・・・103,538
小型・・・8,949
原付き・・・368,891

小型オンリーキモ！

カーボンやらなんやら
バイク語る。キモ！

542 ：774RR：2020/03/17(火) 11:14:14 ID:aGWCYzNL.net

>>540
バイクとしても失敗だろ
ヤマハ車にしてはハンドリングが粗末だし
足回りはプア
どこに成功要素があるんだよ

543 ：774RR：2020/03/17(火) 11:31:05 ID:5mKpqhB3.net

>>542
もう、同じ話繰り返すのはやめようや…。

俺も最近は、何かしらの条件（持ってる免許の種類など）によっては「そうとしか思えない」気持ちもわからんではないから、あまり否定する気もないけど。
乗り心地悪いとか、腰痛になるとか、こういったのも似たような意見だね。

544 ：774RR：2020/03/17(火) 12:04:12 ID:i9W5uYWR.net

Nmaxは何かクセあるよね　
ヤマハ車は何台か乗ってきてどれもハンドリングが良かったんだけど
Nmaxは手抜きされているように思える

545 ：774RR：2020/03/17(火) 13:12:06.54 ID:5mKpqhB3.net

「手抜き」というよりは、セルフステア傾向が強いだけだと思うんだがね。
これを良いという人もいるし、悪いと思う人もいる。

546 ：774RR：2020/03/17(火) 13:33:17.06 ID:aGWCYzNL.net

タイヤサイズがアカン

547 ：774RR：2020/03/17(火) 14:42:44.12 ID:aTV6s29E.net

手抜きといえばPCXのブレーキだよな
前輪だけABSで嫌でもリアドラム強制装着w
フロント3ポッドなのにNMAXより制動距離伸びるとかウケるw

548 ：774RR：2020/03/17(火) 15:10:04.44 ID:2HaenUe/.net

>>541
原付き多いな
普通自動車免許取得での数も入っている?

549 ：774RR：2020/03/17(火) 15:26:09.51 ID:3Z92pfxo.net

ポット数が多いほど制動距離が短くなるわけじゃないぞ
ってかポットの数の意味分かってなさそう

550 ：774RR：2020/03/17(火) 16:32:53.74 ID:Zy1QVQvC.net

バカばっかり🤔

551 ：774RR：2020/03/17(火) 20:34:02 ID:R/eTehuI.net

>>547
いやいやｗ手抜きといえば世界最強手抜きバイク、NMAクソでしょうｗ
車体価格30万の癖に、20万で買えるアドレス110やディオ110と同じ1ポットのディスクブレーキなんて
旧ジョグデラックスについてたディスクブレーキと同じじゃん
昔ジョグデラックス乗ってる高校生があのチンケなフロントディスクブレーキ自慢してたの笑ったの思い出す（爆笑）
NMAX乗りってそれと同じじゃん

>>549
ホントそれ
ディスクブレーキの制動力はディスク自体の直径と、ブレーキパッドの面積が一番大事
原付みたいな小さいディスクで、パットも小さくて、1ポットで足りてしまうようなNMAXのディスクブレーキは
ディスクブレーキ界の底辺、笑いもの（）
リアドラムのGP125iに制動距離で負けたり、PCXとタイヤサイズぐらいの制動距離差しかでなくて当然

552 ：774RR：2020/03/17(火) 20:54:17.23 ID:R/eTehuI.net

4輪スポーツカーや大型バイクなんてNMAXのチンケなディスクブレーキより、遥かに大口径な6ポット対向キャリパーが当たり前なのに、
NMAX乗りは原付みたいなディスクブレーキを自慢している
やはり所詮は小型二輪限定的発想だよな
車やバイクの広い世界を知っていたら、自分が立っている場所がどんなに格下か分かりそうなものなのに（笑）

553 ：774RR：2020/03/17(火) 21:10:44.45 ID:o/L3VVnj.net

>>551>>552
お前、自動二輪免許持ってないだろう？
童貞のくせに女のこと色々語る奴にそっくりだぞ。

554 ：774RR：2020/03/17(火) 22:27:51.18 ID:9iEWnFHK.net

125ｃｃみたいな小排気量車ではコントロール性はドラムブレーキの方が優れているし
ヤマハのドラムブレーキはディスクブレーキ以上に良く出来てるからディスクブレーキでも良かったのに
見た目だってドラムブレーキの方がスッキリするし

555 ：774RR：2020/03/17(火) 22:29:13.87 ID:ojlMlduQ.net

小型オンリーがあーだこーだ言うとります。

556 ：774RR：2020/03/17(火) 22:54:53.80 ID:Hf5Nz5EE.net

>>551-552
PCXってブレーキパッドが大きくてグリップ良いはずの14インチタイヤなのに、
ブレーキパッドが小さくてグリップ悪いらしい13インチタイヤのNMAXに僅か50km/hのトロトロした速度で50cmも差があるなら、
もっと速度が速いとさらに制動距離に差が広がるから幹線道路なんて止まらないコストカット手抜きブレーキシステムのPCXじゃ危なくて乗れないですねw
なるほど...世界中でPCXの事故が多いという理由に納得できましたw

557 ：774RR：2020/03/17(火) 22:54:58.50 ID:Hf5Nz5EE.net

>>551-552
PCXってブレーキパッドが大きくてグリップ良いはずの14インチタイヤなのに、
ブレーキパッドが小さくてグリップ悪いらしい13インチタイヤのNMAXに僅か50km/hのトロトロした速度で50cmも差があるなら、
もっと速度が速いとさらに制動距離に差が広がるから幹線道路なんて止まらないコストカット手抜きブレーキシステムのPCXじゃ危なくて乗れないですねw
なるほど...世界中でPCXの事故が多いという理由に納得できましたw

558 ：774RR：2020/03/17(火) 22:55:14.83 ID:5mKpqhB3.net

>>554
だったらAEROX125（タイヤマハのスクーター。ベトナムヤマハではNVX125）買えば？
エンジンはNMAXと同じで、リアブレーキはドラムになっている。日本国内でもSOXなら輸入バイク扱っていて店頭で見ることもあるぞ。

559 ：774RR：2020/03/18(水) 00:21:48.94 ID:Ff4ndT2c.net

>>551-552
PCXのブレーキローター径は220ミリ、Nmaxは230ミリなんですが？
14インチでそんなに小さいなんてコストカットが酷すぎる
正直、ブレーキはNmaxの勝ちですね！

560 ：774RR：2020/03/18(水) 07:38:26.97 ID:XCuu38zb.net

これだけは確実に言えるけど
お前らはPCXをバカにできる資格ないぞ😀
ライバル視やめてちょ🤣

561 ：774RR：2020/03/18(水) 07:58:32.07 ID:J81vFfqF.net

>>559
マジで？じゃあNMAXとPCXってほぼ同じディスク径じゃん
NMAXが1ポットなのはディスク径がPCXより小さいからだと思ってた
NMAXはPCXとほぼ同じディスク径の癖に1ポットなのかよｗ
これこそ完全に手抜きの証（笑）

>>560
ホントそれ
NMAXなんてPCXの完全な下位互換に過ぎない
PCXと違って電源ソケットもついていない、ウインカーは未だに豆電球（笑）
タイヤは格下のグリップ力のないスクートスマート
ヘッドライトは暗いし、メットインも狭いし、燃料タンクも小さいし、燃費もクソ悪い
むしろこんな性能の悪いバイクをPCXと比べたらホンダ様に失礼
スマートキーもついていないんだから、原二の中ではDio110やアドレス110と同じグレードと考えるべき
このバイクはマジで20万程度の価値しかない

562 ：774RR：2020/03/18(水) 08:09:12.11 ID:J81vFfqF.net

現行NMAXを買った奴らが真っ先にする定番の改造

１．タイヤをPCXと同じCityGripに履き替える（笑）
２．PCXのようにスマホの充電ができるように電源を引き出す（笑）
３．PCXのようにウインカーのLED化(笑）

↑
もうこれ完全にPCXに対するコンプレックスでしかないじゃん
こんな改造するなら「え？どうして最初からPCX買わなかったの？」（苦笑）って言いたくなる

563 ：774RR：2020/03/18(水) 08:17:48.77 ID:IUzGn1Lq.net

小型オンリーがあーだこーだ言うとります。

564 ：774RR：2020/03/18(水) 08:26:32.30 ID:xPKdfnmW.net

小型どころか免許そのもの持ってないんじゃないの？バイク童貞っぽい。

565 ：774RR：2020/03/18(水) 08:30:32.43 ID:J81vFfqF.net

スポーツスクーター（笑）とか言いながら、NMAXじゃ絶対にこんな走り方できないからな
https://www.youtube.com/watch?v=CK-i12acp8I

タイヤもブレーキも安物なNMAXには>>471みたいな姿が相応しい（笑）

566 ：774RR：2020/03/18(水) 12:32:30.93 ID:zY9fOcF1.net

小型オンリーがあーだこーだ言うて、動画見せてくれていますよ。

567 ：774RR：2020/03/18(水) 12:53:44.89 ID:EARJ8S3W.net

逆だぞ
PCXがNMAXに憧れてフレームを
ダブルクレードルフレームに変えたんだぞ

568 ：774RR：2020/03/18(水) 15:41:00.53 ID:YFu8V1jp.net

NMAXは燃費以外完全勝利だからな

569 ：774RR：2020/03/18(水) 16:38:17.10 ID:iNCR4cLp.net

どこがだよ

燃費が悪くてタンク容量も少なくて
シートは固いしリアサスは固いしFフォークは固いしフレームは固いし
タイヤがボンボン跳ねまくって乗り心地は悪いは腰が砕けるは
おまけにライトは暗いし　バッテリー代は高いし
発売4年目なのに未だにパーツが充実しないし
ヤマハ車にしてはハンドリングに癖があるは　轍にハンドルを取られやすいは
収納なんかフルフェイスは逆さまにしないと入らないし
エンストからのエンジン再始動しにくくなる謎の持病あり

むしろ勝ってる要素があるのかと

570 ：774RR：2020/03/18(水) 16:59:43.86 ID:yNIZ72on.net

俺のNMAXイケメン

571 ：774RR：2020/03/18(水) 17:05:03.68 ID:5YDkyePM.net

>>569
あんた小型二輪限定免許だろう？

俺はもうPCX VS NMAXという話題は興味無いけどね。

あんたみたいに何から何までメリットの裏側のデメリットしか見えないのは、単純に乗りこなせてないとしか思えないよ。
ひとつ具体例を出せば荷重のかけ方が間違っているとか。

572 ：774RR：2020/03/18(水) 17:12:43.10 ID:C81UG+Ei.net

>>570
NMAXも人間が跨るとオマルだけどな

ttps://i.imgur.com/fUolJ1i.jpg
ttps://i.imgur.com/9iheq45.jpg
ttp://www.egrafis.com/images/2016-yamaha-nmax-review-bike-review.jpg

573 ：774RR：2020/03/18(水) 17:23:14.59 ID:iNCR4cLp.net

ってかNmaxが他の2種スクーターと比べて勝ってる要素って何だ？
13インチのくせに250ビッグスクーターのタイヤは使えないし
Vベルトの寿命は（平均的な2種スクーターと比べて）短いし
マフラーなんかすぐ錆びるし（よく錆びることで定評のあるスズキ車より錆が早い）

574 ：774RR：2020/03/18(水) 17:23:15.53 ID:C81UG+Ei.net

>>569
「ノーマルタイヤが滑りまくる」が無い　やりなおし

575 ：774RR：2020/03/18(水) 17:29:33.85 ID:K+GGNRQp.net

そろそろアンチ立入禁止スレでも建てますかね

576 ：774RR：2020/03/18(水) 17:41:36.92 ID:5YDkyePM.net

>>573
勝っている要素は主に動的性能だが、こればっかしは「2種スク」ではなく「バイク」的な乗り方ができないとわからないから、あんたには体感できなくても仕方がない。

577 ：774RR：2020/03/18(水) 20:02:49 ID:ImKY+Jiw.net

免許のせいにまでしだした工作員はこちらへ
【YAMAHA】NMAX Part26【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532246138/

578 ：774RR：2020/03/18(水) 20:06:34 ID:mI9/eQy7.net

未だにNMAXが速いとか言ってる奴いるんだｗ
155と共通車体のせいで車重が重すぎて、PCXと同じく鈍い加速しかしないって散々論証されてるのに
200メートル前後の加速で現行アドレスやリードより遅いのに

579 ：774RR：2020/03/18(水) 20:06:38 ID:ImKY+Jiw.net

工作員が消えればスッキリするだろ

580 ：774RR：2020/03/18(水) 20:29:45.16 ID:5YDkyePM.net

>>577>>579
俺は日本国内のピンクナンバー制度に商業的に合わせられなかったNMAX125は、２種スクとしては「失敗」だと
言いたいのだが。
「工作員」というのがヤマハ擁護という意味で言ってるのなら、俺はむしろ真逆の存在だろうよ。

581 ：774RR：2020/03/18(水) 20:43:41.17 ID:5YDkyePM.net

>>578
あんたやっぱ、バイクそのものに乗った経験が無いな…？

その「論証」とやらは、停止した状態からフルスロットルでどの車種が一番ゴールまで早く到達できるか、というのを競った結果だろう？
こういうのは、実質的な意味での「加速」とは何の関係もないんだよ。

はっきり言って、100cc前後のバイクだったらどれもこれも時速50〜60kmまでの加速はほとんど差が無い。これ以降の加速力が、幹線道路
での車線変更や追い越しなどの実質的な意味での安全かつ迅速な加速に影響するわけ。この観点なら、俺の経験でいえばPCXハイブリッドか、
NMAX125が時速80km以上までの加速は優れているということになる。時速90〜100kmまでになるとPCXハイブリッドの電動アシストが効か
なくなったが、これは回転数制限によるものなのかな？

バイクに乗って100mだの200mだの距離ってのは微々たるものだという実感は走行距離メーター見て運転するライダーなら普通にわかるはず
だぞ？

582 ：774RR：2020/03/18(水) 21:02:52.91 ID:Y4sFxjOa.net

もはやNMAX乗りは「バイクに乗ってない」とか「小型二輪しか持ってない」とか
幼稚な妄想でしか反論出来なくなっている

幹線道路で4輪相手に追い越しとか、小型二輪の分際で何言ってんだか
そんな積極的な走り方するならそもそもこんな低排気量の馬力の無いバイクなんて買わない

ああそうか、小型二輪しか持っていないから4気筒乗れないのか（笑）

583 ：774RR：2020/03/18(水) 21:14:24.09 ID:5YDkyePM.net

>>582
高速道路じゃなくて一般道での話なんだがね。
「小型二輪の分際」程度でも、一般道では実質的に車より速いんだけど（高速ならば当然車のほうが速い）、こういうことさえわかって
なさそうだからバイク乗ってないんじゃないかと疑いたくなるんだけど、

本当に何か持ってるのなら、JF56（2代目PCX）かJF81（2018年以降PCX）か、どっち持ってるのかだけ教えてくんね？？

584 ：774RR：2020/03/18(水) 21:46:39.68 ID:ESjYjel0.net

>>582
スクーター以外乗ったことないだろw
ID変えてもわかるくらい、相当おかしな事言ってるけど
ここ見てる人みんな笑ってるよw

585 ：774RR：2020/03/19(木) 07:39:46.43 ID:rBadH+kS.net

>>583
↑
これは酷い
「NMAXは4輪車より速い」そうだ（笑）
こういう分を弁えないアホな小型二輪限定がNMAXに乗って公道で調子に乗った走り方をして迷惑をかけている
125�t（笑）の単気筒（笑）が4輪車より速いだと
普通車はおろか、軽いので出だしの数秒は勝てるかもしれないがベタ踏みされれば軽自動車にすら負けるのに
こういう意識で乗ってるアホこそが小型二輪限定バカ
原付二種など幹線道路で車の流れに乗って走れるという程度のものでしかない
NMAXに乗ってるド素人が如何に自分の10馬力前後のクソ貧弱なバイクで夢を見ているか分かるレス
周りの車が制限速度を超えすぎないようにパーシャルスロットル走ってるところを、フルスロットル回して「俺のバイクは4輪車より速い！みなどけい！」だと（爆笑）

586 ：774RR：2020/03/19(木) 07:46:21.93 ID:rBadH+kS.net

見ての通り車重も最高トルクも最高馬力も同じなNMAXはPCXとほぼ同じような加速力しかないし、
https://i.imgur.com/zaql14h.jpg
SWISH（アドレス125と同じエンジン）やリード125（PCXと同じエンジンでPCXより軽くて加速力ある）と何も変わらない
何を夢を見ているのかしれないが、このバイクは駅に停まっているアドレスやリードなどのピンクナンバーとなんら走行性能が変わらない
所詮は125�tの単気筒（笑）
こんなものに乗って、「NMAXは4輪車より速い」なんて世間知らずにも程がある
バイクや車について一から勉強しなおせ

587 ：774RR：2020/03/19(木) 08:23:25.68 ID:kXDoS2f9.net

レースして、勝者と敗者がいる。
同じ乗り物で。
以上。

588 ：774RR：2020/03/19(木) 08:27:30.76 ID:rBadH+kS.net

所詮はNMAXもPCXもその他125�tも原付に過ぎない
1000�t以上の4気筒以上が大多数の公道で、たった125�tの単気筒の乗り物など邪魔でしかない（これが本音であり世論）
そんなものに乗って車相手に競争とか、「動体性能が〜」とかバカとしか言いようがない（笑）
原付に必要なのはディスクブレーキでも、スポーツチックなタイヤでもなんでもない
低排気量を生かした燃費の良さ、取り回しの良さ、利便性、コンパクトさ
それ以上のことを夢見ているからNMAX乗りはバカなんだ（笑）
原付最強は　P　C　X　間違いない
NMAXは出来の悪いPCXのパクリバイクでしかない

589 ：774RR：2020/03/19(木) 08:36:19.67 ID:5XlSfqtr.net

>>585
なんも知らないな
恥さらしてるぞ

590 ：774RR：2020/03/19(木) 08:44:22.59 ID:5XlSfqtr.net

>>585
もしかしたら、車も持ってないかも

591 ：774RR：2020/03/19(木) 08:53:10.44 ID:V1JODDBF.net

レースして、勝者と敗者がいる。
同じ乗り物で。
以上。
レースして、勝者と敗者がいる。
同じ乗り物で。
以上。
レースして、勝者と敗者がいる。
同じ乗り物で。
以上。

592 ：774RR：2020/03/19(木) 09:39:34.53 ID:FZdGVvD+.net

>>585の人は車もバイクも免許も何も持ってない人なんじゃないの？
いずれは二輪免許取りPCX買うことを夢見てる人なんじゃないかと予想。

593 ：774RR：2020/03/19(木) 16:20:28.08 ID:4eyM+w6g.net

>>588
皮被りの中二病乙

594 ：774RR：2020/03/19(木) 16:55:56.64 ID:Dt2zX/MD.net

1000cc4気筒ばかりの街ってどこだ？

595 ：774RR：2020/03/19(木) 17:49:20.60 ID:ojZG0sR1.net

1000気筒4�t

596 ：774RR：2020/03/19(木) 21:38:46.13 ID:HQd02tLF.net

>>588
久しぶりだな 低所得の貧乏人！
そのうち また燃費だの始まるのか？
こんな所に書き込む暇があるなら ちゃんとバイトしろよw

597 ：774RR：2020/03/19(木) 21:46:46.90 ID:apgiwgky.net

>>594
逆にお前こそどんな街に住んでるんだ？
1000cc以上の4気筒＝普通車なわけだが
お前が住んでる国には原付しか走ってないのか？
小型二輪限定脳で全体が見えないから分からなかったか

原付パラダイスのタイやインドネシアなら他のバイクより少しでも速いバイクが、競争心として欲しくなるのは分かる
しかしここは日本であり、バイク人工は5分の１未満
公道を走っているのは4輪車ばかりである
125ccの原付など日本においては公道の最低辺の弱者に過ぎない
辛うじて公道の隅っこを走る権利を与えられているに過ぎない分際で、
「動体性能が高い」とか「車より速い」とかマクロ的視点から見るとただただあきれて笑うしかない

598 ：774RR：2020/03/19(木) 21:58:27.35 ID:apgiwgky.net

原付に本当に必要なのは価格の安さ、取り回しの良さ、コンパクトさ、維持費の安さ、燃費の安さ、積載力、利便性、壊れない信頼性、メンテナンス性などである
これらの点でもっとも総合的に秀でているのがPCXである
一方NMAXは原付最低クラスのスペックしか持ち合わせていない
代わりに原付でレースしているような東南アジアの若いチンピラが喜びそうな無駄な装備ばかり付いている
日本の道路でこんなアジア臭いスクーターでイキった走り方をしているのはただのアホである

599 ：774RR：2020/03/19(木) 22:20:10.12 ID:XXwpLZIJ.net

こんな匿名掲示板で毎日粘着ネガキャンしまくりでイキっているほうがよっぽどアホだと思うが違うかな？
こう言ってもおそらく低能だからわからないかもしれないが

600 ：774RR：2020/03/19(木) 22:20:52.95 ID:VYXypVlb.net

国内モデルはモデルチェンジすんの？

601 ：774RR：2020/03/19(木) 22:29:15.19 ID:oL2g9Nvk.net

>>599
お前みたいに相手するアホいるから続くんじゃないの？

602 ：774RR：2020/03/19(木) 22:36:19.06 ID:Dt2zX/MD.net

>>597
ああ、バイクのことかと思ってた

603 ：774RR：2020/03/19(木) 22:48:03.35 ID:crtYpQm0.net

>>600
しないんじゃないかな？
今の価格帯で、性能的にはやれるとこまでやってる感じだし、値段が変わらないなら性能も変わりようがない。
周辺装備充実させてもこれまた値段上がるだけだし。

604 ：774RR：2020/03/19(木) 23:06:40.67 ID:apgiwgky.net

>>602
小型二輪限定脳がなければ普通に気付いたはずだが

統計によると日本の道路は約30パーセントが660cc以下の軽自動車、約70パーセントがそれ以上の普通車（1000ccから2000ccで50パーセント以上)
バイクなどは1パーセント前後
そのなかで125cc以下の原付最低など1パーセント未満
これが日本の道路
バイクが30パーセント以上も走ってるタイやインドネシアの道路上とは訳が違う
こんな道路で軽自動車にすらまともに勝てない原付でイキってること自体が恥
ちんたら走ってる軽自動車に加速で勝てたとしても向こうは「4輪」、所詮安定性で勝てず、勝負しても転んでケガするのは自分
こっちが必死にフルスロットル回してハンドルにしがみついている間、車乗ってる奴らは分厚い装甲に守られた中で、片手ハンドルであくびしながら運転している
もはや最初からバイクに走行性能など諦めるべき
まして原付にそんなものを求めているのは世間知らず
NMAXは意味のない事にこだわり過ぎて結局中途半端で何の取り柄もないバイクになってしまった

605 ：774RR：2020/03/19(木) 23:31:41.51 ID:apgiwgky.net

この50パーセント以上を普通車が占める日本の道路をバイクで対等に渡り合おうと思えば400cc以上の4気筒か、600cc 以上の2気筒以上が必要
250ccでは軽自動車に勝てても普通車に勝てない
まして125ccの単気筒の原付など道路の隅を大人しく走っては止まりを繰り返す権利しかない
「中型や大型二輪的な乗り方が出来ない奴にはNMAXなど乗る資格がない」などと言っていたバカがいたが、
そもそもこの10馬力の原付にそんな走り方などできないし、してはならない
車道をロードバイクで走り回っている自転車乗りと変わらない
自分はすごく速くてかっこいいと思い込んでるらしいが、自分たちの車の加速力の限界を知っている側から見れば邪魔でしかない
こういった感覚がない奴らこそ小型二輪限定脳なのである

606 ：774RR：2020/03/20(金) 01:30:49 ID:oxOkvq0H.net

自分への戒めか
ご苦労さん

607 ：774RR：2020/03/20(金) 02:10:27.47 ID:X3RKT7fP.net

信号がたくさんある市街地でこそ小型二輪の機動力が活きる
市街地では信号にすぐ引っかかるし、遅い車が前を塞ぐ訳で
自動車はフル加速なんてしないよ
フル加速してもすぐに急ブレーキ
自動車は150キロ出る、100キロしか出ない小型二輪は遅いって言うのは
現実を知らない、免許を持っていない、スペック厨
なんでそんな自信満々なんだろうね
別にどのバイクがいいかにこだわらずに
車の通勤と比べたら燃費は3倍で遅い車の後ろを延々と行く事もなく
乗って楽しめるって事で良いじゃない
最後に経験上だが
経済的なバイクに乗ってる人ってすり抜けが醜い印象しかない

608 ：774RR：2020/03/20(金) 02:21:52.38 ID:cqNNRyDz.net

スクーターに経済性を求めない人って
他に車やバイクない人他の趣味などない人や
唯一の無理して買ったNMAXちゃんなんだろうな
ホントの貧乏人だと思う

609 ：774RR：2020/03/20(金) 02:30:33.97 ID:cqNNRyDz.net

おっと絵文字忘れてたぜ😀

610 ：774RR：2020/03/20(金) 08:36:32.52 ID:RrrPoHJu.net

エンデュランスいいね！
NMAXは社外パーツ少ないからこういうメーカーは助かる。

611 ：774RR：2020/03/20(金) 11:05:19.81 ID:AMqmWPKJ.net

kn企画もおススメだよ。

612 ：774RR：2020/03/20(金) 12:09:42.13 ID:rb8aEbLH.net

>>608
よく言った

小型二輪免許しか持っておらず、NMAXしか乗りものがないので、原付に走行性能がどうとか夢をみるしかない
普通二輪以上持ってたら、こんな原付スクーターに期待などしない
走行性能が欲しければ400cc以上の2気筒、4気筒で50馬力以上のエンジンに大口径のダブルディスクブレーキ、17インチのスポーツタイヤのバイクを買うはず
ところがこんな10馬力しかない、貧弱なワンポットの小型のディスクブレーキに、通勤用のグリップ力の弱いタイヤを履いたバイクで「動体性能が高い！」とかほざいている
それこそがド素人の証であり、小型二輪免許しか持っていない証拠である
仮に中免以上を持っていたとしても発想が小型二輪限定的であり、日本の自動車社会全体の現実を捉えて、その中で自分の貧弱なバイクの立場を認識出来ていない
低排気量の原付に求めるべきものは何なのか？
低排気量の原付にしか期待できないメリットも非常に多くあるがNMAXはこの原付としての諸性能が悪く、また走行性能は所詮原付の範疇を過ぎない

613 ：774RR：2020/03/20(金) 13:07:36.26 ID:RrrPoHJu.net

>>611
ホントだ、かなり良さげだな。
NVXなどのパーツもありかなり渋い。

614 ：774RR：2020/03/20(金) 17:09:59.10 ID:rb8aEbLH.net

とうとう誰も反論は言わずもがな、いつもの牛丼屋云々、バイクを持っていない云々とすら言えなくなった
NMAX乗りはここに完全に論破され尽くして、1ccのプライドも自信も保てなくなってしまった
もはやこれ以上議論を繰り返す必要もないだろう
しかし米粒大の火種でも放っておくとまたしても燃え上がる
散々論破去れ尽くしてもそこにまた新しいド素人がやってきて同じような話題を蒸し返す

615 ：774RR：2020/03/20(金) 17:22:14.80 ID:zLVxXDHj.net

>>608
それだったらシグナスがそれにふさわしいんじゃないか？まあ、悪い意味で言ってるわけじゃないけど。
1台持ってれば改造などの趣味性が楽しめるし。NMAXはこういう楽しみは少ないから1台持っていて趣味性が満たせるとは思えん。

616 ：774RR：2020/03/20(金) 17:32:29.55 ID:rb8aEbLH.net

・NMAXは4バルブで可変バルブが付いているので速い
・NMAXはリアもディスクブレーキなので制動力が高く、安全
・NMAXはABSが付いているのでスリップしない

これら全ては妄想に過ぎない
現実は4バルブで可変バルブなのに、2バルブで固定バルブのPCXのeSPエンジンと同じ最高トルク、最高馬力しかなく、
しかも低回転トルクで劣っているせいで燃費がPCXより20パーセントも悪い
しかも燃焼効率が悪くバルブが煤まみれになってエンストし易い
前後ディスクブレーキだがその正体は1ポットでディスク経の小さい安物で、制動力はリアドラムのPCXと殆ど変わらない
ABSが付いているので安全かと思えば、
タイヤ設定が悪く、車体が軽いくせにムダに幅の広いガチガチのエコタイヤを履いているせいで面圧が低く横滑りしまくる

617 ：774RR：2020/03/20(金) 17:34:09.98 ID:rb8aEbLH.net

つまりNMAXはPCXの燃費を悪くして、故障し易くして、滑り易くしただけのバイク
おまけに現行モデルはスマートキーも電源ソケットも付いていない癖に5万円程度も高い
燃費の悪さからくる長期の維持コスト差を含めると廃車までにさらに3万円から5万円も高くなる
これらに加えて、照射範囲の狭いヘッドライト、電球ウインカー、燃費の悪さと燃料タンクの小ささからくる50原付並みに航続距離が短い

これだけの欠点を全て黙って飲み込めるならNMAXを買えばいい（乗り続ければいい）

618 ：774RR：2020/03/20(金) 17:50:12.31 ID:KED0LzCx.net

渋滞や狭い一車線道が多いと、NMAX125よりアドレスV125のほうが速い。

619 ：774RR：2020/03/20(金) 17:57:03.43 ID:u0+MWTuG.net

PCXは14インチなのに220ミリ径ディスクでコストカット手抜き仕様、アジアンウインカースイッチ仕様で間違ってホーン鳴らして交通トラブル、
新型なのに振動が増えてハンドルやステップまでブレまくりでカウルから異音がする、新型なのに乗り心地が悪くなった、伝統のリアドラムでコストカット、CBSとかいう転倒誘発装置強制装着、スロットルを閉じてもエンジン回転が落ちずに止まらないという不具合報告、
新型なのに伝統の安物ベアリングのためか高確率で異音発生、耕運機と同じ2バルブエンジンで幹線道路が苦手、謎のエンスト報告、PCXは新型なのに旧型Nmaxより遅くて制動距離も長いという恥ずかしい結果w

620 ：774RR：2020/03/20(金) 17:57:04.95 ID:u0+MWTuG.net

PCXは14インチなのに220ミリ径ディスクでコストカット手抜き仕様、アジアンウインカースイッチ仕様で間違ってホーン鳴らして交通トラブル、
新型なのに振動が増えてハンドルやステップまでブレまくりでカウルから異音がする、新型なのに乗り心地が悪くなった、伝統のリアドラムでコストカット、CBSとかいう転倒誘発装置強制装着、スロットルを閉じてもエンジン回転が落ちずに止まらないという不具合報告、
新型なのに伝統の安物ベアリングのためか高確率で異音発生、耕運機と同じ2バルブエンジンで幹線道路が苦手、謎のエンスト報告、PCXは新型なのに旧型Nmaxより遅くて制動距離も長いという恥ずかしい結果w

621 ：774RR：2020/03/20(金) 18:25:20.37 ID:rb8aEbLH.net

>>619
最期まで妄想世界に立てこもってNMAXと心中するつもりか？
無理は言わない、今すぐそこから出てこい

PCXが嫌いなら別にPCXを買わなくてもいい
125ccならPCX以外にも良いバイクが幾らでもある
スクーターでなくても箱を付ければ同じ事
箱を付けても原二のマニュアル車など小さく、取り回しがよい
燃費も各段に良いし、タンク容量も大きく航続距離も長い
17インチのスポーツタイヤも履けるし、車体のバランスもリア荷重のNMAXと違ってマスの集中が図られており、運動性能も各段に高い
逆に走行性能を求めながらこんな通勤スクーターに乗り続けている自己矛盾にさっさと気付くべき

622 ：774RR：2020/03/20(金) 19:16:37.77 ID:88FSZDkL.net

>>620
カウルから異音がするのはNmaxも一緒でしょ

623 ：774RR：2020/03/20(金) 19:32:02.97 ID:mdP49EMs.net

>>620
CBSやリアドラムなどをコストカットというのはいただけないなぁ。
シガソケやスマートキーありで30万円台半ばの値段を実現させている。そのための工夫だよ。
それも前提で、NMAXと同レベルのブレーキシステム搭載したら40万円台になっちゃうぜ？

624 ：774RR：2020/03/20(金) 20:01:14.55 ID:rb8aEbLH.net

原付に本当に必要なものは何かと考えて設定されているのがPCXのタイヤやブレーキだ

高速を80キロ以上で走る事のない原付にはABSもリアディスクブレーキも必要がない
一般道で60キロ以上で走る事があると言っても、実は思いのほか短時間にすぎない
一般道ツーリングで距離をかかった時間で割ってみれば大抵は平均速度30キロメートル前後である
つまり殆どは停止しているか、加速中か、周りの車に合わせて低速でしか走っていないのである
高速を走るときは確実に平均速度80キロ以上で走りつづけているが、それとは全く走り方が違う
平均速度30キロメートル前後でしか走る事がない原付に、高速を平均速度80キロメートルで走るためにあるようなブレーキやタイヤは必要がないのだ
これらのことをホンダは理解しているから、ABSをPCX150にしか載せていないのである
一方でド素人に限って、これらの事実を理解していないから、無駄なものを求める
NMAXにABSが付いているのは安全性を重視したからではなく、単に155ccと共通車体のお下がりにすぎない
そのせいで価格もつり上がってしまった

625 ：774RR：2020/03/20(金) 20:09:37.96 ID:3ewJWWtf.net

ホンダのPCXは確かに海外版はABSありで国内版はナシだけど、そういうのはヤマハのにもあるぜ？
シグナスとマジェSがそれ。

626 ：774RR：2020/03/20(金) 20:26:55.35 ID:rb8aEbLH.net

平均速度30キロメートルで一般道を走る原付バイクがランダムで急ブレーキをかけた時、もっとも多いのは時速30キロメートルで走っているときである

例えば走行中ランダムにアラームが鳴り、急ブレーキをかけた時の車速で統計を取ると時速30キロメートルを中心とす正規分布になるだろう
https://to-kei.net/wp-content/uploads/2016/08/a5897115c079c0875e78eac7dfe70ade.png
時速60キロ前後で走行していた瞬間など全体の10パーセントにも満たず、ほとんどが停止していたか、30キロ前後の低速で走っていたかで90パーセント以上を占めることになる
このような速度ではドラムブレーキもディスクブレーキも殆ど何の違いもないのである
時速50キロで50センチ（腕を前に伸ばした程度）しか制動距離に差がないNMAXとPCXは一般道でのランダムな制動距離の平均値を取ると20センチから30センチの差もないだろう
この違いによって命が救われたり、失われたりする確率は１万分の1もない

627 ：774RR：2020/03/20(金) 20:29:12.97 ID:rb8aEbLH.net

郊外なら平均速度が上がり、60キロ以上で走行している時間が伸びるかもしれないという反論もあろう
しかしそもそも郊外では人口密度が低く、車の台数も減るため急ブレーキをかけるようなシチュエーション自体が滅多にないのである
だからこそ60キロ以上で走れるわけであり、60キロ以上で走っているような安全な環境下では逆にブレーキの必要性自体が下がるのである
一般道の街乗りで無理な追い越しやスピード違反をしない限り、原付にABSもディスクブレーキも不要である

628 ：774RR：2020/03/20(金) 20:35:32.18 ID:rb8aEbLH.net

よって一般道しか走れないNMAX（125）のディスクブレーキやABSはほぼ意味がないという結論になる
では155はどうかというと高速道路を頻繁に走るならあった方が良いと思われる
しかしそもそも高速道路に頻繁に乗るようなライダーがNMAX155のようなパワーのないバイクに乗るわけがない
普通に250cc以上を買って乗るべきである