【YAMAHA】NMAX Part39【BLUE CORE】

1 ：774RR：2020/02/19(水) 10:19:04 ID:RQxZsMlH.net

　
■重要
　 NMAX125のリコール（改善対策）が発表されました。 - 19/11/26
　 ttps://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/improve/2019-11-26/index.html

NMAXの発売当初から、現地インドネシアを中心に「カムチェーンテンショナが怪しい」と言われ続けていた不具合です。
NMAXが日本国内で発売されて3年。ようやく無償交換が決定となりました。

不具合の内容
> 原動機のカムチェーンテンショナーにおいて、内部のスプリングの強度が不足しているため、
> カムチェーンの振れにより当該スプリングが破損するものがある。そのため、異音が発生し、
> 最悪の場合、カムチェーンが外れてエンジンが停止して、再始動できなくなるおそれがある。

◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇

（注） このスレはワッチョイなしのスレです
（注） 次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい

国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。

NMAX
https://www.yamaha-m...o.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-m...p/mc/lineup/nmax155/

（注） ワッチョイスレはこちら。
【YAMAHA】NMAX Part26【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532246138/

680 ：774RR：2020/03/21(土) 13:42:44 ID:SIdzK+1k.net

NMAX試乗してきたんだが
35万もする割には乗り心地が安っぽいのは気のせいか･･･？
とても35万の乗り物の乗り心地とは思えんというか

681 ：774RR：2020/03/21(土) 13:49:23 ID:ffOs1cQG.net

>>680
荷重のかけ方によってはそう感じる可能性は高いな。
俗にいうふんぞり返り乗りだと乗り心地悪くなるし、コーナリング時に車体に体重を乗せるようにしないとコーナリング性能も実感ができない。

682 ：774RR：2020/03/21(土) 13:58:16 ID:r+dQ0xSY.net

1本6000円の安物リアサスでコーナリング性能()

683 ：774RR：2020/03/21(土) 14:07:44 ID:ffOs1cQG.net

>>682
リアサスが高価になると、クッション性が高くなり乗り心地良くなるのはわかるが、コーナリングには影響しないんじゃないの？

安い理由でディスりたいのなら、ふんぞり返って乗ると安ものサスは乗り心地悪くなり腰痛の原因にもなるという話にもっていったほうがいいよ。

684 ：774RR：2020/03/21(土) 15:24:21.43 ID:4pI0WIhY.net

>>677
NMAXはスピードメーターも超ハッピーメーターで信用出来ないというのは海外のYoutubeでは有名
にもかかわらず、国内のとある原付レビューやってる個人サイトではメーター読みの速度見て加速力があると書いているようなところもある
NMAX乗ってるライダースの多数がインチキメーター見て騙されている

685 ：774RR：2020/03/21(土) 15:42:50.26 ID:ffOs1cQG.net

>>684
ハッピーメーターなんて色んなバイクであることでしょ？安全性・速度取り締まり回避の観点からすればハッピーメーターはプラスになるし。
ハッピーメーターじゃないバイクのほうが少ないくらいなんじゃないの？
NMAXライダーに限った話しじゃないが、確かに「国内のとある原付レビューやってる個人サイトではメーター読みの速度見て加速力があると書いているようなところ」はアホだなぁというのには同意だが。

686 ：774RR：2020/03/21(土) 17:00:40.02 ID:8kN5PMbd.net

ハッピーメーターなんかどうでもいいけどさ、PCXを前輪だけABSなのに悪びれもせずにABS装着車で売るのはやめてほしいよねw
だって転倒してはじめてリアドラムに気付いてABSが前輪のみだったんだと愕然としてしまうんだからwww

687 ：774RR：2020/03/21(土) 17:09:36.78 ID:8kN5PMbd.net

PCXって前から見るといいんだけど、後ろから見るとリアドラムが見えて、びんぼっちゃまみたいで恥ずかしいですwww

688 ：774RR：2020/03/21(土) 17:34:58.45 ID:6SOs/8lC.net

まだやってるの？

689 ：774RR：2020/03/21(土) 17:45:43.40 ID:4pI0WIhY.net

>>688
もはや後戻り出来ないんだろ
太平洋戦争の日本に似てる
状況も読まずに勝てると思い込んでいるPCXスレに真珠湾攻撃して、最初は勝った気になってたけど、
どんどん反攻されて遂にはスレを完膚なきままに破壊され尽くした
最早NMAX乗りは竹槍持って特攻している状態

690 ：774RR：2020/03/21(土) 17:56:51.05 ID:PWJt6jF3.net

太平洋戦争に例えて勘違いして勝ちほこっている奴も、スレ違いのPCXのこと書いてる奴も、どっちもアホらし。

争い事は同じレベルで起こる（ソクラテス）

691 ：774RR：2020/03/21(土) 18:08:12.29 ID:4pI0WIhY.net

>>690
このスレに来て真っ先に思ったのはNMAX乗りはマジで何も理解せずに乗っていたのだなということ
次に思ったのは頭が悪すぎて全く話が通じないということ
バイク自体の話をしているのに、牛丼屋がどうとか、免許がどうとか的外れなレスしか返ってこなかった
明らかにNMAX乗りはPCXスレよりレベルが低く、無知な連中の集まりだと思った
ここまでスレを破壊されたのはアンチの力というよりは、NMAX乗り自身の無知によると自己倒壊だったといえる

692 ：774RR：2020/03/21(土) 18:16:17.81 ID:4pI0WIhY.net

NMAXの三本柱たる、リアディスク、ABS、4バルブエンジン、どれも全く期待された程の強度を持っておらず、
簡単にへし折れてNMAXの価値は地に堕ちた
残骸を見てみれば、余りにもお粗末な部品の寄せ集めだった
コストダウンの1ポットの安物ディスクブレーキに滑りまくるタイヤ、4バルブの可変バルブなのにホンダの2バルブ並みのパワーしかなく、燃費が悪い上に燃焼効率が悪く、カーボンが溜まりまくる
NMAXが墜落した原因は誰の目にも明らかだった

693 ：774RR：2020/03/21(土) 18:20:38.63 ID:tnE+OhtY.net

>>679
良いこと聞いた、確かにトリップFでスタンド行けば良いだけの話。

冷静に考えると、ガソリンゲージが車体傾けたり何だりでたまに減ったりするのを気にしすぎてただけかも。

694 ：774RR：2020/03/21(土) 18:46:14.88 ID:+46uWNMy.net

新型まだかね〜

695 ：774RR：2020/03/21(土) 20:14:04.68 ID:lu4gj9oy.net

オイル交換しなくちゃしなくちゃと早半年、、、

696 ：774RR：2020/03/21(土) 20:25:41.97 ID:uu79VZq3.net

>>692
お前 暇だなぁw 他にやる事無いのか？ ん？
コロナの影響で バイト減ったのは わかるけどさ
たまには ぼろアパートの階段下に止めてある ご自慢のpcxで ソロツーリングでも行ってこいよ！
それともまさか？
バイクすら 所有してないって事はないよね？

答えてみ？ お前w

まさか チャリンコじゃないよねw

697 ：774RR：2020/03/21(土) 20:45:09.64 ID:l0KkdUd1.net

荒らしに触れるなよ
触る事が荒らしと同じっていい加減気付けよ

698 ：774RR：2020/03/21(土) 21:04:58.50 ID:OffAjHRQ.net

争い事は同じレベルで起こる

699 ：774RR：2020/03/21(土) 21:47:56.41 ID:qh4YBZHM.net

>>696
このスレに来て真っ先に思ったのはNMAX乗りはマジで何も理解せずに乗っていたのだなということ
次に思ったのは頭が悪すぎて全く話が通じないということ
バイク自体の話をしているのに、牛丼屋がどうとか、免許がどうとか的外れなレスしか返ってこなかった
明らかにNMAX乗りはPCXスレよりレベルが低く、無知な連中の集まりだと思った

700 ：774RR：2020/03/21(土) 22:59:35 ID:rRmq/31T.net

原二ごときでどこまで求めてんだよｗ
原二なんか使い捨てのスリッパみたいなもんだろうがｗ
一般的なバイク乗りから見たら、原二は雑魚。pcxもnmaxもdioやリードやアクシスですら同レベルだよｗ

701 ：774RR：2020/03/21(土) 23:04:31 ID:rRmq/31T.net

因みにそんな俺は通勤用にnmax買ってみたんだけど、ボアアップしようと思って、どのボアアップキットがいいのか相談したいと思ってこのスレ覗いたんだが、変なpcx信者の嵐が粘着してんだなｗ

702 ：774RR：2020/03/21(土) 23:09:16 ID:qh4YBZHM.net

>>701
NMAXを新しく買ってこのスレに来た奴は、初めはみんなお前のように余裕をかましてくる
ところが過去スレを読んだり、このスレを読み続けているうちに絶望のどん底に陥るようになる
そして一週間後にはNMAXがいくらで売れるのか検索している自分に気づく

703 ：774RR：2020/03/21(土) 23:12:38 ID:hLR5+Hs4.net

>>702
無駄無駄
誰もおまえの話なんて聞いてないよ

704 ：774RR：2020/03/21(土) 23:28:52.65 ID:rRmq/31T.net

>>702
残念ながらちゃんと勉強してからnmax選んだよｗ
nmaxとpcxで最終的に迷ったけど、サブコンしか売ってなくて燃調もしっかりできないpcxよりも、立派なフルコンが出てるnmaxを選んだ。
pcxはボアアップした時、クランクが折れる欠点やecgスターターの弱点も考慮し、nmaxを選んだ

705 ：774RR：2020/03/21(土) 23:46:33.00 ID:qh4YBZHM.net

>>704
つまり燃費が悪くて廃車までに一般的な原付より5万円以上かかるとか、ツーリング中カーボン噛みが起こってレッカー車呼ぶ羽目になるとか、
カーブでタイヤが横滑りして、反対車線に放り出されて対向車に轢かれるとか、そういう基本的なところは大丈夫だということだな
あともう半年もすればPCXと同じスマートキー付きで、燃料タンクも若干大きくなってマシになったNMAXがでるが、
それが出てからでも愛し続けられる自信もあるわけだな？
3年後には世の中にはスマートキーのバイクばかりになると思うが、依然として古臭い鍵仕様でも劣等感に苛まれないと？

706 ：774RR：2020/03/21(土) 23:53:32.76 ID:Mk6Jc2SF.net

　　　　 チョッパリの幸福で今日もキムチがマズイ
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707 ：774RR：2020/03/22(日) 00:02:19 ID:qjdSlUDs.net

>>704
本当に勉強したの？

これが2年間走行したNMAXのエンジン（ピストン、ヘッド、バルブ）
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/403/403419_m.jpg
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/403/403423_m.jpg
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/403/403421_m.jpg
（https://review.kakaku.com/review/K0000845224/ReviewCD=952932/　より）

繰り返すエンストに業を煮やしてたった2年でエンジンO/Hした結果が上の画像
これでカーボンクリーナーを入れていたというのだから驚きである

このNMAXで5万キロ走ったという、奴もオイル交換の度にカーボンクリーナー投入していたのにエンストが収まらなかったと書いていた
（このスレを本人が見ているらしく、このスレに記事を引用して直ぐに、エンストのくだりがすべての記事から削除されていた）
https://minkara.carview.co.jp/userid/2834226/car/2441639/4778728/photo.aspx

NMAXに乗っていると遅かれ早かれ、カーボンが溜まってエンストすることになる
それが走行中に起こったりすれば危険なのはもちろん、ツーリング中に起これば即レッカー車を呼ぶ羽目になる
5万キロ走ったという奴も一度レッカー車を呼んだと記事に書いていた（その記事も削除された）
エンジンの信頼性の低いNMAXに乗るということは常にエンストの恐怖と戦い続けること
しかもカーボンクリーナーという気休めも効果がないらしいので、ただただ毎日いつエンストするのかと怯える日々が続くだけ

どうせバイクを改造するなら信頼性の高いエンジンのバイクを改造すべきじゃないか？
本当にNMAXなどで良かったのか考えて見ろ

708 ：774RR：2020/03/22(日) 00:12:24 ID:+tc4hT8r.net

>>704
このスレにはあなたレベルの人の疑問に答えられる人はほとんどいないと思います。
ボアアップしたスレ住人は一人いたような気がするけど、今もスレ見てるかわかんないし、いてもどれぐらいのグレードの人物か判断できないし。

709 ：774RR：2020/03/22(日) 00:37:39 ID:du/fIeAL.net

リッター35〜40程度の走りしか
できない下手へたれ小型限定オンリーがいきってるスレだからな。ボアアップや過重の話なんか通じませんわ。
普通にブログとか見るが正解。

710 ：774RR：2020/03/22(日) 07:10:39 ID:+wDC8jqE.net

まだ買って二度目の交換だが鉄粉みたいのかなり混ざってるな
MA2規格の最高級オイル入れたせいか
振動が穏やかになった気がする(*´・∞・`*)

711 ：774RR：2020/03/22(日) 07:53:30.82 ID:ejTEdWuS.net

5万キロNMAX乗りの整備日記に一つだけエンスト記事が残ってたな
エンストが治らないでOHするかしないかで迷って、ついに手放すことにしたという記事
ーーーーーーーーーーーーー
2019年07月30日
検討中〜危機〜悩む

NMAX、エンストでバイク屋預けたのだけれど、ちょっとそれとは別なところで不具合発生とのこと。
エンジンのオーバーホールを考えなくてはいけない状況みたい。
その場合、お金も多くかかってしまう・・・

乗り続けていく中で、オーバーホールは一度はしておきたいなとは漠然と思っていたけど、
はてオーバーホールしたところで、エンスト病とか完璧に直る保証もない。
むしろ、不安を持ちながら乗り続けるのか・・・お金もかけたのに。

何色MAXにしようかね(^-^)自分のは初期型だったから、エンスト病はその際、考えないようにするし・・・
カーボン噛みとかしないような対策をできる範囲でしておこうかとも。

https://minkara.carview.co.jp/userid/2834226/blog/43105363/
ーーーーーーーーーーーーーー

それにしてもこいつはバカだな
NMAXは初期型からエンジンに全く変更など加えられていないのに
新型に買い替えても同じ乗り方をしたら同じようにエンストするということも理解できなかったのか
俺なら4バルブエンジンで街乗りするのが向いていないんだろうと思って、2バルブのバイクに買い替えるが

712 ：774RR：2020/03/22(日) 10:22:58.44 ID:lozCEsl2.net

2バルブ耕運機がお似合いw

713 ：774RR：2020/03/22(日) 10:59:13.02 ID:pXC6iZE7.net

お前マジきもいな。

714 ：774RR：2020/03/22(日) 11:07:19.26 ID:Wcu6a0+S.net

>>692
お前 本当はチャリンコなんだろ？

ここはチャリンカスのくる所じゃねぇからな!

715 ：774RR：2020/03/22(日) 11:07:39.60 ID:VbK11EyY.net

>>705
>>707
カーボン溜まるの防ぐ為に、フルコン付けて燃調するんだよｗ
お前カーボンカーボン言ってるけど、なんでカーボン溜まるか意味わかってないようだなｗｗｗ
お前みたいな素人の馬鹿がいるスレなんかこねえよハゲ

716 ：774RR：2020/03/22(日) 13:09:10 ID:VM9dqEQw.net

これはワロタ
最初からカーボン溜まるの分かってて無駄な改造をしたがるとは、真性のドMかこいつか
このバイクにそんな価値があると思い込んでる辺りがセンスのなさの表れだな
この出来ぞ来ないのバイクはお前のような頭の悪い雑魚の手に負えるような出来の良い奴じゃないから
出来の悪い子供に、出来の悪い家庭教師付けるようなものだ

始動時や低回転の噴射を薄くして、もただでさえ2バルブのバイクより弱い低回転トルクが更に下がって加速力が無くなるだけ
ヤマハもバカじゃない
ちゃんと燃えカス溜まりにくいギリギリの設定で元から詰めてるつもりだろう
お前みたいなアホが手を出すまでもない

717 ：774RR：2020/03/22(日) 13:14:24 ID:VM9dqEQw.net

バイク改造あるある

改造したらかえって加速力が無くなって遅くなった
改造しまくったバイクが、ドノーマルの同じバイクに追い抜かれて行った（笑）
乗ってる本人はノーマルより速いと思い込んで自己満足に浸っている

こうなる運命が目に見えている
ヤマハもバカじゃないからな
設定なんて最初から詰めまくってる
せいぜい180?にボアアップして、155?に負けるなんてことになるなよ（爆笑）

718 ：774RR：2020/03/22(日) 13:54:56.91 ID:Wcu6a0+S.net

うるせーよ！チャリンカスw

719 ：774RR：2020/03/22(日) 18:08:27.50 ID:86ZTaJBB.net

普通に考えれば分かりそうなものだが

カーボン対策としてアイドリング時や低回転時の燃調を落としたら、カタログスペックより更に低回転トルク落ちて出足がさらに悪くなる
アドレスやリードのような車体が軽いバイクならそれほど影響しないが、NMAXのような車重130�sのバイクでは顕著に出足が悪くなる
こんなことも考えてヤマハちゃんとチューニングしてるつもりなんだろうが、それでもカーボンが多量発生している
もしも本当にカーボン対策で燃調を落としたら、ノーマルのNMAXよりも遅いバイクになる
低回転トルクがさらにスカスカになって、ただでさえ低回転トルクで勝っているPCX（125、150）に出だしでボロ負けすることになるだろう
これの対策として、ウェイトローラーを軽くしたりするつもりだろうが、そうすれば高回転を多用するようになってただでさえ悪いNMAXの燃費が更に悪くなる
実にリッター20キロ代まで落ちることになるだろう
また180�tにボアアップしたところで、カーボン対策で燃調を落とせば加速力が無く、NMAX155と結局何も変わらなくなる
ウェイトローラーの変更も含めて出来上がるのは、ノーマルNMAX155より燃費が格段に悪いし、加速力も殆ど155と変わらないくせに、最高速だけ遅いというゴミみたいなバイクになる
下手するとドノーマルのPCX150より遅くなるだろう

720 ：774RR：2020/03/22(日) 18:20:41.32 ID:86ZTaJBB.net

そもNMAXにカーボン噛みが発生するようになってしまったのは、2バルブで低回転トルクが強いPCXを意識しすぎたからかもしれない

元からこのバイクはPCXのパクリバイクに過ぎないのは周知の事実だが、
2バルブのPCXに対して、敢えて街乗りに適さない4バルブを採用してスポーツスクーターと名打って差別化を図った

ところが実際社内で極秘に比べてみるとほぼ同じ車重のNMAXとPCXでは、2バルブで低回転トルクの勝っているPCXの方が発進時の出足が速くなってしまった
これではスポーツスクーターとしては失格だということで、低回転の燃調を上げたり変速比を調整したりして、発進時にPCXと差の無いように調整して誤魔化した

このせいで低回転時の燃料噴射量が多く、燃費がPCXより悪くなり、さらに燃え残りも増えるのでカーボン噛みが多発することになった

これが真実ではなかろうか

721 ：774RR：2020/03/22(日) 18:25:08.18 ID:EqbbhA9E.net

>>720
さすがに捕まるんじゃない？お前。
有ること無いこと一緒にしてると。

722 ：774RR：2020/03/22(日) 18:36:55.58 ID:86ZTaJBB.net

この事実を裏付ける証拠がここにある

これはモーターファンの計測だが、よく見ると最初の100メートルはNMAXよりPCXの方がほんの僅かだが速い
https://i.imgur.com/zaql14h.jpg
これはほぼ同じ車重では低回転トルクの強い2バルブのPCXの方が速いということを証明している

中速域はNMAXの方が若干速いが、後半はPCXの方が速い
これも出足の遅さを誤魔化すために、加速重視の高ギア比を選択したせいで最高速がPCXより若干遅くなっている証拠である
PCX：105.75km/h
NMAX：102.34km/h
https://www.youtube.com/watch?v=thzpnl14jR8
これはYouTubeやインチキ個人サイトにあるようなメーター読みの速度ではなく、サーキットにおけるGPSによる最高速度の計測結果である
見ての通り最高速度はPCXの方が速い
これはNMAXが低回転トルクの薄さを誤魔化すためにローギアを選択した証拠である

ちなみにNMAXのメーターが当てにならにのはYouTubeでは常識である
平均して7パーセントも実際の速度より速く表示される
https://www.youtube.com/watch?v=KTEKUWfNQZE

723 ：774RR：2020/03/22(日) 18:40:15.14 ID:86ZTaJBB.net

このインチキメーターもスポーツスクーターでありながらローギア化のせいで、通勤バイクのPCXより最高速が遅いという事実を隠蔽している
これを「意図的に設定した」とまで言わないが、これによってNMAXがPCXより速いという妄想を助長しているのは事実である

724 ：774RR：2020/03/22(日) 19:05:05.83 ID:Wcu6a0+S.net

出たwww データーばかりのチャリンカス！

ここは君の来る所じゃないからねw

退場！

725 ：774RR：2020/03/22(日) 19:26:09.33 ID:86ZTaJBB.net

これらに加えて同排気量ではPCX150にトルクも馬力も勝てなかったから、
敢えて15「5」cc（笑）にしたという事実も加えて見れば、NMAXが一体どういうバイクかよく分かるな
ネーミング始まり、エンジン、ブレーキ、タイヤ、この車体の全てがPCXに対する劣等感の塊だと言える

726 ：774RR：2020/03/22(日) 19:59:22.35 ID:NkFm807L.net

>>725
みんなに嫌われて嬉しい？
なんか嫌な事あった？

727 ：774RR：2020/03/22(日) 21:10:20.30 ID:pXC6iZE7.net

>>725
知ってる？

お前、すごい劣等感の塊やね。
裏返しだから。

もうやめた方がいいよ。

728 ：774RR：2020/03/22(日) 21:32:30.82 ID:wg0S2Nhi.net

リアキャリアボックスは嫌いな人もいるけど、タンデムのとき同乗者の背もたれになるのはいいな。

729 ：774RR：2020/03/22(日) 21:45:52.75 ID:AJA1AbV2.net

>>725
PCX乗りからもNMAX乗りからも嫌われてるからやめとけや
ほんまキショイで

730 ：774RR：2020/03/22(日) 22:48:37.73 ID:CQXsF66x.net

長文バカは関わっちゃいけないが、>>722のハッピーメーターに関しては確かに正しいようだ。ハッピーメーターは多くの車やバイクにあるのは間違いないだろう。
俺も試しに、NMAXとPCXとアドレス125の3台で、スマホにGPSスピードメーターをダウンロードし、スマホホルダーにセットしてバイクのメーターとの誤差を見てみた。
3台とも、バイクメーターが時速70から80のときに、GPSメーターは時速65から75だった。この速度帯でバイクメーターは5kmほど上乗せされており、7パーセント程度の上乗せというのも一致する。
ハッピーメーターのおかげでスピード違反取り締まりから回避できてることもあるかもね。

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981872/blog/31522343/

731 ：774RR：2020/03/22(日) 23:00:24.06 ID:BMibD5/u.net

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　ﾁｮｯﾊﾟﾘめｰ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∧＿∧ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　 ｺﾉﾔﾛｫー!!
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩<#；｀Д´>ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
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　　　　　ドゴォォォォン！！
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　　　ｱｲｺﾞ!!,'　(;; (´･:;⌒)/
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　Σ<#;｀Д´>(（´:,(’ ,； ;'),`
　　⊂ヽ　⊂ ）　/￣￣￣/
　　 ￣￣￣＼/＿＿＿/￣￣￣

732 ：774RR：2020/03/22(日) 23:34:33.42 ID:m+R0roPm.net

7％って普通だけど

733 ：774RR：2020/03/23(月) 00:32:53.89 ID:uP6B4UI9.net

自慢の4バルブがぁ〜〜🤣🤣

734 ：774RR：2020/03/23(月) 00:50:07 ID:pvXfcNrf.net

>>733
あんたPCX150ユーザーじゃなかったっけ？？
あんたには関係ない話だし、何がそんなに悲しいの？

735 ：774RR：2020/03/23(月) 07:22:59.18 ID:FrXzDW5v.net

>>730
NMAXのハッピーメーターは特に酷い
GPSの速度だとPCXと殆ど速度が変わらないくせに、メーター読みの数値見て「PCXより速い！」「動力性能はNMAXが上」とか書いているようなサイトもある

NMAXはハッピーメーター、ハッピーコストダウンディスクリアブレーキ、ハッピー太いタイヤ、ハッピー4バルブエンジン、
NMAXはド素人を騙して喜ばすために作られてようなハッピーセット

736 ：774RR：2020/03/23(月) 07:29:18.90 ID:FrXzDW5v.net

4バルブの可変バルブにしてもPCXの2バルブの固定バルブエンジンに勝てないヤマハブルーコアエンジン

NMAXから可変バルブを外して、PCXと同じ2バルブにした結果がこの↓AXIS Zの結果
https://i.imgur.com/zaql14h.jpg
車重がPCXより30キロ（30パーセント）も軽いくせに、全速度域でPCXより遅い
しかも実燃費はPCXと殆ど変わらない

もはやヤマハのブルーコアエンジンが、ホンダのeSPエンジンに遠く及ばないのは明らかであり、
こんなエンジンのバイクを改造したりして執着しているのはただただマヌケといえる
ヤマハはもさっさと125�t/150ccもホンダからODM供給を受けるべき

737 ：774RR：2020/03/23(月) 07:37:07 ID:HGmQqNov.net

「自慢の4バルブ」？？
別に自慢にもなってないが？まあ、日本国内の一般道は法定速度60kmで、これにはそぐわないように見えていかにも「スポーツテイストにしました」みたいな勘違いしてもしょうがないけど？
だいたい、インドネシア産のNMAXやタイ産（現在はベトナム産）のPCXは、法定速度80kmの東南アジアが主な売場なのであって、日本市場なんかほとんど意識していない。都市部向けか地方向けかの差がバルブ数の設計差になってるだけ。
現在125ccバイクは国産のは無いが、台湾産のシグナスやスウィッシュアドレスなんかは設計上日本市場も視野に入れてる雰囲気はあるけど。
日本国内の視点だけでバルブどうのこうの言ってるんだったら、一度は海外旅行でもして街中のバイク観察でもしてみたら？

738 ：774RR：2020/03/23(月) 10:34:40.79 ID:HGmQqNov.net

>>735
それはバイクメーターが他の車種と比べて酷いわけじゃなくて、サイトが酷いだけでは？？

739 ：774RR：2020/03/23(月) 16:09:37 ID:VXu8Va7s.net

>>734
笑ってんだよ😀

740 ：774RR：2020/03/23(月) 21:18:33.14 ID:2L6YbijU.net

>>702に書いたように、早くも>>704は黙してしまった
>>719がもっともだと思ったらしく、反論すらない
今頃は「NMAX 買い取り」で調べている頃だろう

741 ：774RR：2020/03/23(月) 21:28:50.03 ID:2L6YbijU.net

ところで>>711の５万キロNMAX乗りの整備日記を見てもらいたい
なんと早くも削除されているではないか

このスレを読んでいるのは確実で完全にNMAXを見限ったらしく、該当の記事のみでなくすべての記事を削除してしまったらしい

恐らくNMAXを下取りに出して新色のPCXでも買ったのだろう

742 ：774RR：2020/03/23(月) 21:36:14.90 ID:FBS7mlnR.net

>>722
https://youtu.be/iZovauNQoGk
ピーチーエックス150
119km/h →　111km/h

まぁNMAX155の動画が平坦な道なのかは定かでないが、こっちはロングストレートでな。
何パーセントなのか返答ください。
訳の分からない海外の動画とは違うからな。

743 ：774RR：2020/03/23(月) 21:39:22.25 ID:FBS7mlnR.net

>>741
削除じゃないよ。
お前がきもいから退会した。
だって、また確認したんだろ？

744 ：774RR：2020/03/23(月) 21:46:18.16 ID:2L6YbijU.net

>>737
間違いなく言えることは高速にも乗れない街乗りバイク、下道ツーリングバイクに４バルブなど要らないということだな

４バルブにしても、低回転トルクが弱くなる、燃費が悪くなる、カーボンが溜まりやすくなるでろくな事がない
４バルブでもショートストロークで意識的に高回転まで回せるスポーツバイクなら、カーボンも溜まりにくいし、出だしのトルクもある
４バルブの原付スクーターなど出足が遅い、燃費が悪い、カーボンが溜まるでバイク界における地雷ジャンルだな

745 ：774RR：2020/03/23(月) 21:55:13.81 ID:HGmQqNov.net

>>744
だからその通りだっての。

繰り返すけどNMAXは法定速度80kmの東南アジア向けの商品なわけ。
東南アジア市街地走行で125ccスクーターだと4バルブは合理的なんだけど、日本の一般道は法定速度60kmだからだいたいはその通りになる。

746 ：774RR：2020/03/23(月) 21:56:43.58 ID:2L6YbijU.net

>>743
じゃあ君が５万キロのbiobiobさんか
わざわざ退会などする必要は無かったのに

君の整備日記はNMAXがどういうバイクか知る上で非情に価値があったと思うから残して置くべきだったのに
皮肉で言ってるんじゃなくて、きちんとメンテナンスもされていたようだし、バイク乗りとして良く管理して乗っていたと思う
参考になるような事ももちろん書かれてあった

ただあれだけカーボンクリーナーを入れまくってまで執着して乗っていたという事が理解できない
普通ならもっと早い時点でおかしいと思って乗り換えるべきだったのに
しかも一度カーボン噛みで悩まされたのにまたNmaxを買ってしまうのは普通じゃない

747 ：774RR：2020/03/23(月) 22:07:26.75 ID:2L6YbijU.net

>>745
何か誤解してるようだが、制限速度が80キロだからってみんなが80キロギリギリで走ってるわけじゃない
東南アジアは人口密度が高く市中は大渋滞だし、だからこそ車より低排気量の2輪が普及しているというのがある
郊外なら飛ばすこともあるだろうが、それは日本でも同じ
そもそもアジア向けのスクーターでも殆どが2バルブでNMAXやシグナスのような4バルブの低排気量のスクーターなど珍しい

748 ：774RR：2020/03/23(月) 22:22:28.08 ID:2L6YbijU.net

高速道を走るなら、PCXより4バルブのNMAXが向いているというのは一理あるが
しかし散々言ってきたように、現実はその加速力の差などほぼない
所詮は125ccと殆ど変わらない150ccクラスにすぎず、250ccのスポーツバイクの半分の馬力しかない
追い越し車線を走り続けられるような走行性能はなく、安全性から言っても最初から250cc以上で走るべき
なぜ維持費が変わらないのに低排気量の非弱な原付同然のバイクで高速道路を走らなければならないのか？
結局高速など乗らなくなって街乗りバイクに成り下がる
最初から高速など殆ど走るべき予定などなく125ccよりはパワフルで、125ccと同じぐらい軽量などバイクとして150ccに乗るなら分かるが
このような場合では明らかに4バルブのNMAXより2バルブで街乗りも好燃費で健全に走れるPCX150の方が向いている

749 ：774RR：2020/03/23(月) 22:25:16.20 ID:HGmQqNov.net

>>747
その通りな内容もあるが、車渋滞が多いからこそすり抜けて走れてかつ4バルブが速度重視なら優位という現実があるわけ。　
タイとフィリピンの警察は、市街地パトロールでNMAX使ってるんだよ。
日本では売ってないAEROXやNVXも4バルブだしな。
といっても、2バルブが東南アジア向けの側面があるのも確かに事実。この場合は悪路対策ということになる。東南アジアは日本よりはるかに悪路が多い。

750 ：774RR：2020/03/23(月) 22:39:05.98 ID:2L6YbijU.net

>>749
感覚がズレているようにしか思われない
時速80キロ程度の「低速」じゃ4バルブも2バルブも実質殆ど差がないと思うが
ショートストロークのスポーツバイクで8000回転以上120キロ以上の加速なら確実に4バルブの方がふけ上がりが良くなるだろうが
サーキットや高速道路を法廷速度外で飛ばしまくるのに4バルブは絶対的必要
しかし100キロ以下の低速で走るようなバイクは全て2バルブでいい

751 ：774RR：2020/03/23(月) 22:46:42.42 ID:y1f0nUID.net

いいね
順調に証憑が増えてるね
累犯になりそう

752 ：774RR：2020/03/23(月) 22:54:24.46 ID:2L6YbijU.net

>>751
心配しなくても、誰よりも一番ホンダに勝てない事を知ってるのがヤマハだから
だからこそホンダにジョグを作って貰ってるんだろ
NMAXも作って貰えばいい
それが世の中のためになる

753 ：774RR：2020/03/24(火) 03:32:53 ID:+o5gNin7.net

ホンダのいやらしさは他の企業には真似できないよ

754 ：774RR：2020/03/24(火) 03:36:15 ID:YpLdXa3j.net

>>751
小学生か😀

755 ：774RR：2020/03/24(火) 07:04:34.62 ID:DjPd5Flr.net

nmax155は速いよ
談合坂で100k/h出るからね、平坦道だと130出る
あの勾配で100出れば合格ｗ
燃費も40位だが十分過ぎるよな
普段15k/l位の車乗ってると燃料食ってる感が全然無いなｗ

756 ：774RR：2020/03/24(火) 22:35:10.95 ID:nceN2EFF.net

>>707
さすがにこれだけ汚れてるとエンストしなくてもパワーダウンしてるだろうな
2年でこれは酷い

757 ：774RR：2020/03/24(火) 22:57:57.98 ID:6py7aC9h.net

Nmaxさぁ
燃調のセッティングがやたら濃いめになってない？
夏とか吹かすと黒煙出る時あるし

758 ：774RR：2020/03/24(火) 22:59:44.70 ID:nceN2EFF.net

>>720にそれらしい答えが書いているじゃん

759 ：774RR：2020/03/25(水) 19:44:27.19 ID:VYs9hg8g.net

>>757
黒煙ならまだマシだろ
次第にマフラー内に煤が溜まって、雨天走行時などで溜まった水分と混じって文字通りの墨汁になって噴き出すようになる
この人の場合、カラーチェンジするひとつ前のNMAXで一年走行したころから墨汁が噴き出すようになったらしい

＞マフラーから煤が
＞なぜ？触媒が温まるのが遅いから？スピードの乗り以上にアクセルを開けるから？
＞でもインジェクションだし？オイル交換も指定距離以下で交換してるし？
＞排気量の小さなエンジンは、こんなもの？
＞ライナー無のアルミエンジンの宿命？なんでだろうか？
https://minkara.carview.co.jp/userid/706624/blog/40374552/

過去スレにもマフラーから垂れた墨汁でアパート敷地内が汚れると大家さんから苦情言われて、
ペット用の受け皿をマフラーのところに置いて駐車せざるを得なくなったというような奴までいた

この原因はもう>>720以外考えられない
燃調が濃すぎて、燃え残り（カーボン）が出まくってるとしか考えられない
マフラーがこのザマなら、エンジン内部はもっとやばいことになってるだろう
墨汁がちょっとでも出るようになったらいつエンストしてもおかしくないと思った方が良いだろうな

760 ：774RR：2020/03/25(水) 20:09:58.71 ID:8qTqNY0v.net

>>759
あらら、お前のログ取っとこう

761 ：774RR：2020/03/25(水) 21:52:06.41 ID:mMJQtWH4.net

>>759>>746

あのさ、エンストの原因はカーボンなの？
バイク屋に2，3回見てもらったけどそんな言葉出てこなかったよ。
カーボン噛み予防のことは書いたかもしれないけど、それはあくまでも予防のため。

＞しかも一度カーボン噛みで悩まされたのにまたNmaxを買ってしまうのは普通じゃない

カーボン噛みで悩んだことないけど？勝手に決めつけないでくれる。そこがキモイんだよ。

価格の人は参考までで、全部がそうとは言い切れないでしょ。可能性があるというだけ。
カーボン噛みがNMAXエンストの原因だったと言ってる記事は殆ど見た記憶ないけど。
大方、原因がわからないと片付けられてたのが現状なのでは。
カーボンクリーナーが効いてなかった証明できるの？
カーボンクリーナーで綺麗な状態かもしれないじゃない。だとしたら、他に原因があるはな。
ちなみに自分のはマフラーから何も垂れてなかったよ。

もうかかわりたくないから以降書かないし、気分悪くなるから見ないよ。
相変わらず他人の記事を見て能書き垂れても説得力なんてないんだよ。
素人でしょ？記事だけで診断できるんだね。バイク屋要らんわ。君に頼むか。
なんでそこまで執着するの？
以前の板で、PCXも4バルブになるとかならないとか見た記憶あるけど・・・まぁいいや。さようなら。
つながってた方、すみませんm(__)m

762 ：774RR：2020/03/25(水) 21:54:32.70 ID:Ep5rxtO5.net

毎日ログ取っているから大丈夫
毎日自分の首を絞めているのがわからないらしいよ

763 ：774RR：2020/03/25(水) 21:58:44.24 ID:h1lR8UCm.net

そうなのよ。ここのキチガイは小型限定しかもってないんで、走りの話になるとなーんも回答ないのよ。
こんな小型でライテクなんてとかいって逃げるのよ。なんで、カーボンだか何かしらんがオタクっぽい内容ばっか。
小型なんか、基本フルスロットルで走っても車重が軽いんでなーんも怖くないのにビビって燃費がなんたらかんたらとおうるさいのよ。
こいつまじで何がしたいねん。不買運動がしたいんか？死ねよ。いらねーよ。小型限定オンリーのしょーもない書き込みいらんし。

764 ：774RR：2020/03/25(水) 23:06:44.44 ID:VYs9hg8g.net

>>761
5万キロNMAX乗りの人？

エンジンばらいてもないのにバイク屋が「カーボン噛みですね」などと言うわけがない
実際にバルブの汚れを見たわけでもないし、バイク屋もド素人相手に細かいことなどしゃべらない
NMAXはマフラーから墨汁が垂れてくるというのはよく聞く話だし、この墨汁が煤（カーボン）と水の混合物であるのは間違いない
そしてNMAXは燃費を見ても、エンジン特性を見ても明らかなように低回転トルクが弱い（燃焼効率が悪い）
これら傍証に加えて、ネットで「NMAX　エンスト」で検索して出てくる情報（写真付き）も見れば、カーボン噛み以外考えられない
街乗りの原二バイクの癖に、低回転の燃焼効率が悪い4バルブで燃料を噴射しまくれば、当然カーボンが溜まって当たり前
暖気せずに乗ったり、冬場単距離走行をしまくれば2バルブのバイクでも起こるいわば普通の不具合
逆にこれ以外のことをどうやって考えようがあるのか？
それこそ本格的な欠陥を疑うべきという話になってくる
そもそもこれほど明白なことに5万キロも乗っていて気が付かず、今だにカーボン噛みじゃないとでも言おうとしていることに驚く

はっきり言って君はバイクを選ぶセンスもないし、エンジンについて理解もしていないセンスのないただのド素人だな
また「製造物責任法」という名前の法律があるが、言っておくが君は消費者としての責任を果たしていない
5万キロも乗ってて何回も不具合が出ているのだから、さっさとヤマハのサービスセンターに連絡するなり、国土交通省のホットラインに知らせるなりすべきだった
それすらしていない
この↓価格コムのスレ主などヤマハのサービスセンターにちゃんと相談しているし、ホットラインにも乗せたらしい
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845224/SortID=21670685/
司法書士通してヤマハにクレームまで入れている
カーボンクリーナーなんか入れながらだらだらと5万キロも乗ってるのがバカで、さっさとヤマハにクレーム入れて別のバイクに買い替えるべきだった
代わりに自分の整備日記を不都合な真実だと削除してしまったり、現実を見ずに逃げ回っている
態度を見ていると人としても実に情けない奴だなと思う

765 ：774RR：2020/03/25(水) 23:13:32.28 ID:Zwt4Dy/m.net

カーボンがーって、ホンダのスクーターの話と一緒にすんなよ
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1583807890/

766 ：774RR：2020/03/25(水) 23:18:09.80 ID:VYs9hg8g.net

>>761
上の方で画像を引用した「NMAX　エンスト」で検索して真っ先に出てくるこの人も
カーボンクリーナーを投入していたのに汚れていた
https://review.kakaku.com/review/K0000845224/ReviewCD=952932/
NMAXのカーボン蓄積はクリーナーでも取れないレベルなのかもしれない

実際に自分もカーボンクリーナー入れててもエンストしていたのだから、同じような疑いを持たない神経が分からない
そもそもカーボンクリーナーを頻繁に投入するぐらいの人なら本来こんな4バルブのバイクを街乗り用に買ったりしない
バルブが汚れるばかりで、燃費が悪く、低回転トルクも弱く、なんのメリットもないと気付いたはずだが

767 ：774RR：2020/03/26(Thu) 07:24:08 ID:yOEuknd/.net

このスレのバカ共はメーカーに相談や改善を要求する代わりに、なぜかメーカー側の肩を持って、
クレームを言っている人を黙らせて、逆にメーカー側に訴えさせようとしている
そして「ログを取った」とか、「サービスセンターに通報した」とか間抜けな事をしている
そんなことをしている暇があれば、自分のバイクは異常がないか、バイク屋でバラいて貰って確認してもらうのが筋である
そして異常がありそうならメーカーに訴えるべき
このNMAX5万キロ乗りと同じように、メーカーにとっては大事な故障情報を抹消してしまうのはまさに最悪である
消費者はメーカーに故障情報を報告すべきであり品質改善が日課のメーカー側もそれを望んでいる
一番役に立たないのはトラブっても黙っているユーザーや、サービスセンターに下らない通報をする間抜け共である

768 ：774RR：2020/03/26(Thu) 08:41:50 ID:GwdPQ+U7.net

>>767
それな😆

769 ：774RR：2020/03/26(Thu) 11:06:29 ID:S3YyJzjt.net

ちんたら走るから、カーボンがたまる。こんなこともしらんの？

770 ：774RR：2020/03/26(木) 12:56:28.94 ID:/G3l7bBO.net

初めて来たけどこのスレすげー激論交わし合うスレなんだな…

恐れながらちょっと聞きたいんだけど、nmaxの2020年モデルって155のは発表されたけど、続報で125のはまだ出てない？
夏〜秋くらいに乗り換えたいと思ってるんだけど125の新型は出ない可能性あるかなぁ？

771 ：774RR：2020/03/26(木) 17:54:43.95 ID:mltcZ/Pt.net

フロントウインカーもLEDにすればいいのに
https://i.imgur.com/GKzG2Rt.gif

772 ：774RR：2020/03/26(木) 19:12:32.45 ID:iRfXTqp2.net

>>769
これはマニュアルバイクじゃない
マニュアルのスポーツバイクなら出だしから回転数上げていけるので、4バルブでも問題にならない
ローギアで走れば高回転維持して走れる（その分燃費は悪くなるが）
VマチックのNMAXではどうしようもない
NMAXはロングストロークのエンジンにハイギア設定
スロットル回してもエンジンの回転数がふけ上がらずに、スピードばかりでてしまう
燃焼効率を上げるためにエンジンを回そうにも、一般道では回せっこない
信号につかまったり渋滞に引っかかろうものなら、燃焼効率の悪い低回転ででずっと走らざるを得なくなる

773 ：774RR：2020/03/26(木) 20:41:01.96 ID:3AenSUrL.net

NMAXってカム切り替わるんでしょ？
問題ないじゃん
それにローラー軽いから発進したら5000回転以上回っちゃうでしょ

774 ：774RR：2020/03/26(木) 21:58:45.61 ID:iRfXTqp2.net

そもそもNMAXは加速重視のギア比をしていないので、スピードの割にエンジンの回転数が上がらない
この辺りもカーボンが溜まりやすい理由になっていると思われる

・NMAXの最大減速比
1次減速比　1.000　×　2次減速比　10.208　×　ミッション最大変速比　2.326　＝　23.74

・PCXの最大減速比（数字はマニュアルに記載されている数字）
1次減速比　3.312　×　2次減速比　3.214　×　ミッション最大変速比　2.652　＝　28.22

「スポーツスクーター」なので加速重視でローギアを選択しているので燃費が悪いのかと思えば、全然そんなことはない
タイヤ径が若干小さいのもあるが、実はPCXよりもハイギア設定で燃費、最高速を重視されている

このバイクは加速重視のスポーツバイクでもなんでもなくて、
ロングストロークのエンジン＋ハイギアという今時の高燃費車に共通の特性を備えている
スポーツバイクのようにショートストロークで高回転型のエンジンをガンガン回して加速していくようなバイクでは全くない
低回転トルクを拾いながらミッションで加速していくような普通の通勤スクーターに過ぎない

775 ：774RR：2020/03/26(木) 22:12:43.05 ID:iRfXTqp2.net

このバイクは実は殆ど面がPCXと酷似している

車重がほぼ同じ（130�sと127�s）、最高トルク・最高馬力同じ（どちらも12PS・12Nm）、そしてタイヤサイズも考慮した時の変速比もほぼ同じ
だから競争してもこのようにほぼ同じタイムにしかならない
https://i.imgur.com/zaql14h.jpg
このバイクNMAXは見た目だけ速いだけで、実はPCXと殆ど走行性能に違いがない
むしろPCXのエンジンの方が低回転トルクが強いので、出だしから粘り強い加速感があるぐらいである
しかも燃費も格段に良く、故障も少ない
このバイクからリアディスクブレーキと太いタイヤを除いたらもはやPCXと同じ（いやPCXより出来の悪い）ただの通勤スクーターである

776 ：774RR：2020/03/26(木) 22:23:21.04 ID:iRfXTqp2.net

NMAXをそれらしいスポーツスクーターにして尚且つ、カーボン溜まりを防ごうと思えば、ウエイトローラーを軽くするのが良い
走すれば実質ローギアになり、高回転を多用するようになり加速力が上がる
高回転だと吸気流速が上がるので燃焼効率自体は上がるが、燃焼回数が増えるので、カーボン溜まりが減るかは不明、逆効果の可能性も高い
しかし確実に燃費は悪くなり、実質リッター30キロ前後しか走らなくなる
燃料タンクが6リットルしか入らないので、航続距離が200キロ程度にまで落ち込む
しかも振動増え音もうるさくなり、スロットル操作もピーキーになり燃費が悪いし、運転し難いクソバイクになる
そんなことをするなら最初から、普通のスポーツバイクを買えば良いだけ
NMAXなどより遥かに速いし、まともなブレーキもついているし、航続距離も長い

777 ：774RR：2020/03/26(木) 22:57:50.25 ID:6ukNUdtx.net

>>767
本当にnmaxに乗ってるオーナーで、ここでネガキャンされてる様な不具合が本当に起きてたら、メーカーなり販売店なりに当然苦情も言うしクレームも入れる。
そりゃ金払ってんだから当然だし、俺もサスやライトの話は事前に調べてたから解ってた話だったけど、苦情入れた。

でもそれ以外の、カーボン噛みの件もそうだけど、そんな問題起きてないからクレームの入れようが無いんだよ。
コピペされてる不具合とか言うのも、nmax125だけの問題かもしれないし、個別の当たり外れの問題かもしれないし、初期はそういう問題が起きてて、それが改善された結果が今売ってるnmaxかもしれないけど、2018年式のBV48って型式では問題も異常も起きてない。

778 ：774RR：2020/03/27(金) 00:46:29 ID:0fWrSBGl.net

出足から速いはずの新型PCXと旧型NMAXの100m勝負の真実(
3分45秒より)
https://www.youtube.com/watch?v=afFRVQTiBAw

779 ：774RR：2020/03/27(金) 07:15:17.53 ID:LBxhI07W.net

>>778
これは酷い動画

0：55〜1：00を見てほしい
よく見るとPCXは125�tのPCXなのに、NMAXは「155」と書いている
こんな125�tのPCXと155�tのNMAXの勝負をしている動画を挙げて、PCXよりNMAXの方が速いとは笑うしかない