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【YAMAHA】NMAX Part39【BLUE CORE】

810 ：774RR：2020/03/28(土) 19:41:37.31 ID:XJ5aEZeV.net: >>803 806 808
フロントのブレーキレバーの遊び調整の仕方教えて。
811 ：774RR：2020/03/28(土) 19:44:09.28 ID:zec+ja88.net: バイクに乗っていて事故に遭う確率をゼロにすることは絶対にできない
しかし、事故に遭う確率を減らすことはできる
それは「事故に遭いにくいバイク」に乗ることである

安全運転はもちろんだが、乗っているバイクによっても事故り易いバイク、事故り難いバイクというのは確実に存在する
大型バイクは存在感があるので周囲の車から見落としを食らうようなことも少ないだろうが、
車体が小さく、音も小さい原付はステルス性が高く車からの見落とし事故に遭いやすい
同じように原付の中でも、事故り易い原付事・故り難い原付が存在する
一番重要なのは前面からの視認性で、これが悪いと上に書いたような事故に巻き込まれやすい
逆に後方からの視認性が悪いと車間距離を詰めて走行されたり、後ろから追突されたりする
車体が小さい原付の方が車からの貰い事故が多くなるだろう
812 ：774RR：2020/03/28(土) 19:53:53.14 ID:zec+ja88.net: >>810
君も今NMAX最大の欠点に触れているのだから、下らない問題にこだわらずに、
NMAXのヘッドライトについて思うことを述べてくれればいい

NMAXのヘッドライトは確かに照射範囲が狭くて暗いというのは大問題だが、
それよりも問題なのはヘッドライト自体が小さく夜間から夕方の被視認性が悪いことにある
小さい上に車体の下の方に付いたNMAXのヘッドライトは車から見ると遠くを走っているように錯覚されやすく、事故に遭いやすくなる
NMAXのヘッドライトはサイズだけ見ると50㏄の原付並みに小さい
しかもついている位置が50の原付と違って、ボディの低い位置にあるので尚更遠くの方を走っているように見えやすい

次期NMAXは現行NMAXよりもさらにヘッドライトが小さくなっている
https://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/d/4/d4e33771-s.gif

現行PCXのヘッドライトと比べると縦横半分の面積もない
https://blog-imgs-115-origin.fc2.com/n/e/w/newhondapals/2018040523145036b.jpg
813 ：774RR：2020/03/28(土) 20:12:11.17 ID:uFehji1J.net: >>809
それはそうだとおもうけど
アナタが誇張しているほど
差は無いと思うけど？多いというソースも出せない訳だから。
ちなみにPCX 事故の検索も同じような画像がもちろんたくさん有るよね。

もう少し、書き方をマイルドにしたらどう？敵ばかり作っちゃうよ？
814 ：774RR：2020/03/28(土) 21:09:01.21 ID:zec+ja88.net: >>813
どうせ乗るなら1パーセントでも安全な方に乗った方がよいと思わないか？
昼間はともかく、ヘッドライトが暗くて小さいNMAXは夜間に4輪車からの被視認性で、PCXなどの他のバイクより劣っているのは明らかである
4輪車から見えやすいかどうかは、夜間走行に於いて死活問題である
恐らくヘッドライトが暗いバイクと明るいバイクでは事故る確率が明らかに違いがあると思われる
その確率の差は実際に統計でもとってみないと分からないが、確実に存在する
存在する以上少しでも安全な方に乗るべきであある

またPCXの事故は旧型のタイヤスリップと、4輪車からの貰い事故がほとんど
真正面から突っ込んでいったような事故車が意外とない
「PCX　事故」の方が多くの事故車の画像が出てくると言いたいのだろうが、
NMAXより発売時期が早くNMAXの何十倍もの台数が、遥かに長い走行時間と走行距離を走っている状況で、事故車の画像が多いのは当たり前
815 ：774RR：2020/03/28(土) 21:14:09.70 ID:XJ5aEZeV.net: だめだ、こいつ無能だわ。
816 ：774RR：2020/03/28(土) 21:20:04.88 ID:zec+ja88.net: 好きか嫌いかは別として現行PCXのフロントのデザインはある意味で最も安全性の高いデザインである

両サイド上方向にまで伸びたポジションランプは、横幅が広く、上下方向にも長く視認性が非常に高い
また形も個性的で、前から見た4輪車に対して非常にアピールになる
https://blog-imgs-115-origin.fc2.com/n/e/w/newhondapals/2018040523145036b.jpg

夜間こんなV型のヘッドライトが前から走ってきたら、バイクに興味がないドライバーでも目が行ってしまう
「あれは何か？」というワンテンポの休止が入るので、無理な右折を牽制できる
これは冗談のように聞こえるかもしれないが、実際に夜間前から走ってくるPCXを見れば分かる
非常に目立つのが分かる

NMAXのヘッドライトはよくも悪くもデザインが凡庸で目立たずこのような効果がない
しかも横幅も小さく、位置も低い位置にあるので、実際よりも遠くに見えてしまう
夜間走行の安全性で比較すれば確実にPCXの方が安全である
817 ：774RR：2020/03/28(土) 21:22:12.50 ID:zec+ja88.net: >>815
ブレーキなんてどうでもいいから
君のNMAXのヘッドライトに対する意見が聞きたい
特に反論がないようなので賛成していると理解していいか？
818 ：774RR：2020/03/28(土) 21:37:36.06 ID:uFehji1J.net: >>814
差を明確に表せない以上、そこからは個人がどう考えるかによると思う。
1%なら無視出来るかもしれないし、確率2倍になるなら無視出来ないかもしれない。
少なくともアナタは示せてない以上、説得力は無い。

またPCXの画像は、母数が多い事でもライトに関する事故が少ないと証明出来てないんじゃない？
819 ：774RR：2020/03/28(土) 21:53:44.73 ID:zec+ja88.net: >>818
証明する必要も何もない

ヘッドライトの小さいバイクが夜間に車からの視認性が悪いのは明白な事実で論証を必要としない
また夜間はヘッドライトの点灯部の実質的なサイズでしか人の目では距離を測れない
人がイルカや蝙蝠のように超音波を発信しているのなら、ヘッドライトのサイズは事故率となんら相関関係がないと断言できるだろう
しかし人が夜間、目視で周囲を走行している車を認識している以上、周囲の車が発する光量の違いで認識が遅れるということはいくらでも起こる
逆にヘッドライトのサイズが事故と関係がないと断言する方が不可能
820 ：774RR：2020/03/28(土) 21:58:01.59 ID:uFehji1J.net: >>819
出来ない以上説得力ないよ。
アナタの感想を延々と書かれてもね。

ここまでですね。
821 ：774RR：2020/03/28(土) 22:08:00.41 ID:zdQ1r4vl.net: ID:zec+ja88は以前PCXスレも荒らしてたらしい確証バイアスが特徴のクズなのでスルー推奨
822 ：774RR：2020/03/28(土) 22:13:54.79 ID:zdbU+2wT.net: 書いてること改めて見てみたけど全て主観だけだね
コリャ確かに訴えられるわw
823 ：774RR：2020/03/28(土) 22:45:00.14 ID:zec+ja88.net: >>822
真剣に全て妄想に過ぎないと思うなら、お前はバイクを運転する資格などない
バイクはもちろんこんな基本的なことも理解していないなら、一切公道を走るな
https://www.youtube.com/watch?v=E5cwTF3QTGM&list=PLk0HwV0st4z79QyJQAuxqtW8c6sCTIiJF&index=13
https://www.youtube.com/watch?v=xCfVUngH7hM&list=PLk0HwV0st4z79QyJQAuxqtW8c6sCTIiJF&index=12
https://www.youtube.com/watch?v=FS7hy3AsSgg&list=PLk0HwV0st4z79QyJQAuxqtW8c6sCTIiJF
https://www.youtube.com/watch?v=kKymX7XQ9Zo&list=PLk0HwV0st4z79QyJQAuxqtW8c6sCTIiJF&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=5IGV37GHmTg&list=PLk0HwV0st4z79QyJQAuxqtW8c6sCTIiJF&index=24
824 ：774RR：2020/03/28(土) 22:53:52.69 ID:zec+ja88.net: >>822
まずお前はこの動画でも見ろ

ポイント
・突然バイクがでてきた
・バイクが来ているのは分かっていたが、先に行けると思った
・人間の性能（認識能力）の限界
https://www.youtube.com/watch?v=843SfSI2RgA

若いライダーに是非観て頂きたい、聞いて頂きたいお話です。
自分は高校生の時に親友（当時１７歳）を、３年前に息子（当時１８歳）をこの右直事故で亡くしました。
自分は今日まで親友の経験のお陰で事故を起こさずに、事故に巻き込まれずに過ごせてきたと思っています。

右折車がいる。あいつ飛び出して俺を殺す気だ。これぐらいの心構えが必要。
825 ：774RR：2020/03/28(土) 22:58:25.28 ID:zec+ja88.net: これらは全て昼間の事故の動画でしかない
夜間はもっと距離目測を誤り易い

また右直事はもちろんヘッドライトが暗いバイクは出会い頭の事故にも遭いやすい
ヘッドライトが明るければ直角に交わる道路からバイクが走ってくることも分かるが、
照射範囲も狭い、薄暗いライトでは全く気付かれずに飛び出してきた車に突っ込むことになりかねない
ヘッドライトが暗いバイクは絶対悪である
これは主観的意見でもなんでもない
826 ：774RR：2020/03/29(日) 00:12:52 ID:AgIAhAeI.net: ウ
ザ
い

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
827 ：774RR：2020/03/29(日) 01:45:20 ID:Xz5GqDi4.net: PCX150購入して来月で2年😀
そろそろ買い換えたいな思うんだけど
同排気量で他車で良いのがない🤔
ヤマハさん頑張って良いの出してくださいよ😀
828 ：774RR：2020/03/29(日) 02:05:22.72 ID:pei+Vo04.net: あれだな、トリシティで決まりだな。
829 ：774RR：2020/03/29(日) 07:29:09.93 ID:kjfVRqkh.net: ADV150みたいなウインカーの付け方してポジションで光らせたら車幅広く見えるかな。
今のウインカー位置にはポジションランプ入れて。
830 ：774RR：2020/03/29(日) 10:18:29.83 ID:730thNeB.net: 俺のNMAXイケメン！
831 ：774RR：2020/03/29(日) 12:45:46.35 ID:xY7fjrx6.net: 街乗りコミューターとしては最高だね2019版Nmax155
しかし空気減らんねこれ、タイヤのブツブツはやっと取れたw
新品タイヤによく付いてる奴
バルブをL字に変換する奴付けないと空気入れづらいよね
832 ：774RR：2020/03/29(日) 13:47:12.06 ID:h4R5X8X2.net: >>831
日本語でおK
833 ：774RR：2020/03/29(日) 15:25:28.84 ID:TvbxYgQl.net: 首都圏限定なら最高だけど
ちょっと郊外へ行くと
ちょっと舗装が荒れてるだけで
乗り心地最悪になるよねNmax
首都専用短距離スクーター
834 ：774RR：2020/03/29(日) 15:38:25.17 ID:N+XZQaAh.net: メルセデスのポジションランプやウインカーなんか「コレでもか！」と言うぐらい大きくて明るくて目立つのに
トヨタやホンダのは法律最低限度だったりして，なんだかなぁ～って感じがするってやつだな．
835 ：774RR：2020/03/29(日) 18:06:24.57 ID:BzYgeQ6B.net: >>831
こんなコスパ最悪のクソバイクを「最高」とか言ってる時点で君のレベルが知れる
これ以外のバイクに乗ったことがないのが見え見え
このバイクは原付二種で最低クラスの走行性、安全性、利便性、経済性、信頼性しか持っていない
このスレや過去スレを読み直せ

このバイクは原付二種でPCXと同じく重いので加速力が全くない
車体が軽いリード125やスウィッシュ、アドレス125にも負ける
しかもPCXなどの他の原付二種に比べて燃費がクソ悪い
実燃費でリッター35キロ前後しか走らず、400㏄のSR400や250㏄のマニュアル車と同程度の燃費しかない
そして馬力もトルクも半分しかなく、加速力も最高速も遅い
こんなクソバイクを買うぐらいなら250㏄のマニュアル車を買った方が100倍マシ
なぜ155㏄でパワーもないし、燃費も悪いものを同じ保険料を払って乗らなければならないのか？
タイヤもブレーキもエンジンもすべてが劣っているのに？
NMAX155ほど役に立たないバイクは存在しない
836 ：774RR：2020/03/29(日) 18:16:31.97 ID:BzYgeQ6B.net: NMAX155で高速道路を走ることは自殺行為
2万キロ以上走ってもスリップサインが出ないタイヤは、硬度が高く、グリップ力が無い
しかも車体が軽いので緩いコーナリングでも一瞬でも車体が浮くとスリップして転倒する
車体が軽いくせに、硬度が高く、幅の広いタイヤのNMAXはさながら子供がソリに乗っているが如く滑りまくる>>471
時速80キロ以上でブレーキをかけようものなら、ABSが作動しようがしまいが動画のように、いとも簡単にスリップダウンする
2輪車にABSを付けても車体のバランスを崩したらもう転倒するしかない
4輪車のABSと2輪車のABSでは実質的な効果が全く違う
2輪車のABSはほとんど信用するに値しない
837 ：774RR：2020/03/29(日) 20:31:44.51 ID:h4R5X8X2.net: 車体が軽いリード125やスウィッシュ、アドレス125にも負ける
しかも車体が軽いので緩いコーナリングでも一瞬でも車体が浮くとスリップして転倒する

重くてもダメ、軽くてもダメ。
pcxと同重量以外はダメなの？

4輪車のABSと2輪車のABSでは実質的な効果が全く違う
何が違うの？
838 ：774RR：2020/03/29(日) 20:55:17.49 ID:8ZIhKJhl.net: NMAX125vsアドレス125加速勝負の真実
https://www.youtube.com/watch?v=RDIkIj8IF9U&t=215s
839 ：774RR：2020/03/29(日) 21:02:54.00 ID:8ZIhKJhl.net: 訂正3分35秒より
https://youtu.be/RDIklj8IF9U
840 ：774RR：2020/03/29(日) 21:41:16.74 ID:BzYgeQ6B.net: >>839
それは現行のアドレス125ではなくて、アドレスV125
2005年に発売されたバイクで、その動画が投稿された2019年の時点で14年も経過してるポンコツ
10年以上走ってるバイクなどシリンダー内部は傷だらけだろうし、確実に新車の時よりパワーダウンしている
というかそもそも現行のアドレス125と全くエンジンもミッションも違うので比較する意味もない

現行アドレス125やリード125との直接の比較ではないが、これを見ればNMAXが如何に加速力が無いか分かる
https://i.imgur.com/zaql14h.jpg
NMAXは現行アドレス125と同じエンジンのスウィッシュに100メートルの出だし加速でで負けているし、リード125と同じエンジンのPCXとほぼ同じ加速性能しかない
つまりスウィッシュやPCXより軽いアドレス125やリード125に絶対に勝てない
所詮低排気量のパワーの無いバイクでは車体が軽いものが加速で圧倒的に有利であり、
NMAXのようにNMAX155と共通車体に無駄に剛性が高いフレーム構造をしているようなバイクは、軽量な原二に加速力で勝てない
こんな基本も分からないアホが見た目だけ見てNMAXは速いと未だにほざき続けている
841 ：774RR：2020/03/29(日) 21:55:28.27 ID:BzYgeQ6B.net: >>837
バイクは重ければ重いほど、スリップし難くなり安定性も増す
極端な話1トンのバイクがあれば、絶対にスリップしない
タイヤの接地面積が同じであれば、重いバイクの方が滑りにくい

こんなことは常識
つまり逆にドライ路面で一番滑り易いバイクとは、
１．車体が軽く、２．路面抵抗が小さい材質のタイヤを履いた　バイク
またウエット路面で滑り易いバイクとは１．の車体が軽いことに加えて
３．太くて、排水性の悪いタイヤを履いたバイク
太いタイヤはサーフィンの板のようなもので、水面に浮いて横滑りする
細いタイヤだと水を切り裂く力が強いので、タイヤが浮かない
車体が軽いバイクに、太いタイヤを履かせると子供が雪の上をソリに乗っているようなもので、滑りまくる
この１．２．３．を全て兼ね備えた最強のスリップバイクがNMAX
一度スリップして車体がバランスを崩すと、バイクの場合もう転倒するしかない
ABSに姿勢制御の機能はないからである
4輪車の場合は滑ってもタイヤは路面を捉えているので、ハンドル操作やアクセルワークを車体をまっすぐに再度姿勢制御できる
つまりバイクにとってABSの機能などほとんどあって無いに等しい
842 ：774RR：2020/03/29(日) 21:58:35.53 ID:pei+Vo04.net: >>835
でもお前はnmaxもnmax155もPCXすらも乗ったことないやん
843 ：774RR：2020/03/29(日) 22:09:47.37 ID:BzYgeQ6B.net: >>842
NMAX125はもちろん原付二種で最低のバイクだが、NMAX155となるともう存在意義すら理解できないレベル
なぜわざわざ250㏄や400㏄の単気筒と同程度以下の燃費で、パワーもトルクも劣っているバイクに同じ維持費を払って乗るのか意味が不明
まだPCX150は燃費が125㏄並みに良いので、街乗りとしても使い勝手が良いし、装備も充実しており利便性も高いから分かる
ところが4バルブのNMAクソ155は250㏄にも劣る燃費の癖に、パワーもないし装備も貧弱でもはやこんなものに乗る奴の理解ができない
ABSやディスクブレーキがどうとか言いたいのだろうが、そもそもNMAXについているようなディスクブレーキは安物で、
スポーツバイクについているようなそれとは全く制動性も劣っており、タイヤも所詮は通勤仕様のスクータータイヤに過ぎない
これらの走行性能の本質的な欠落具合は>>471の動画を見れば明らか
こんな中途半端な走行性能の低いものを買うならMT25やCB250Rでも買った方が良い
いやそもそも、CB125RやGSX-R125のような125㏄のマニュアルバイクと比較しても半分の走行性能もない
こんなものを改造したり、250㏄並みの維持費を払うのはバカすぎる
844 ：774RR：2020/03/29(日) 22:22:58.95 ID:AgIAhAeI.net: >>842
だな
ここまで妬みが凄いと(ﾜﾗ
845 ：774RR：2020/03/29(日) 22:25:42.47 ID:BzYgeQ6B.net: >>842
そもそもがホンダと違ってヤマハにはマジェスティSという上位互換もあるし、125㏄には鉄板のシグナスXもある
これらに加えてトリシティ、アクシスZ、BWsもあって、なぜこの上にさらに中途半端なNMAXのようなバイクをラインナップする必要があるのか疑問
加速力が欲しければ、より軽量なシグナスXを買った方が断然良い
ヤマハは次期NMAXなど出さずに現行NMAXをFinal Editionとして終了させて、次期シグナスXにスマートキーやアクセサリーソケットを付ければよかった
そしてPCXに対抗するバイクとしてはトリシティシリーズを推せばよかったのだ
846 ：774RR：2020/03/29(日) 22:43:43.44 ID:pei+Vo04.net: アンチが言うようにnmaxが本当にクソスクーターで、全然売れてなかったら廃止されてたろーね。
せっかく毎日一生懸命ネガキャン頑張ってるの全然成果出てなくてダメダメだねwww
847 ：774RR：2020/03/30(月) 00:29:33.98 ID:NsE9EM2f.net: ID:BzYgeQ6Bの必死の連投屁理屈に吹いたわw
848 ：774RR：2020/03/30(月) 03:26:28 ID:sfgPRAD1.net: 無職のジジーで暇なんだろ
構う事無いから
849 ：774RR：2020/03/30(月) 06:20:55 ID:EMbEZRUb.net: 2019年に流行ったJPOP
https://i.imgur.com/QblNnC5.jpg
850 ：774RR：2020/03/30(月) 11:53:36.90 ID:7j/57Z0u.net: サスが硬くて突き上げが気になるんだけど
リプレースでおすすめありますか
851 ：774RR：2020/03/30(月) 12:49:09 ID:Hb9Rxssr.net: リアタイヤの空気圧を1キロまで落とせ。
852 ：774RR：2020/03/30(月) 14:02:00 ID:FFL1dbeG.net: 結果、ブレーキレバーの遊び調整の仕方は誰も答えてくれないのね。
853 ：774RR：2020/03/30(月) 14:30:12 ID:/ejeia6t.net: 油圧ブレーキは、エア混入以外の調節は無理じゃない？
レバーが遠い、近いとかの話なら、ダイヤル調節付きの
カワサキ車のを流用というのが、昔ならあったが。
その後、大きいバイクなら他社も追従したと思った。
854 ：774RR：2020/03/30(月) 14:37:40 ID:FFL1dbeG.net: これ、どうみてもアジャスター付いてないよね。社外品ではあるみたいだが。買うかー。高くもないし。ぽんずけだしね。ABSのえあかみ怖いんでセルフケアフルード交換躊躇してる。
855 ：774RR：2020/03/30(月) 19:01:29.88 ID:t+AkhC0I.net: >>850
NMAXの乗り心地が悪いのは本質的な部分の問題でどうしようもない
タイヤ、サス、車体すべてが固く、ハード×ハード×ハードのスーパーハード仕様
どれか一つを買えてもハードであることには変わりない
所詮は街乗りのスクーターに過ぎないのに、乗り心地が悪いという欠点
NMAXは原付二種で最低の経済性、走行性、安全性、利便性、信頼性、乗り心地
これ以外に乗ったことがない奴は気づかないで乗っているが、このバイクは全ての点で他の原二に劣っている
まして「原付二種の王様」という異名を持つPCXには遠く及ばない

>>854
リアドラムのPCXならねじを捻るだけで3秒で調整できる
NMAXに乗っていると予測もしない余分な金がかかりまくることになる
滑り易いタイヤをPCXと同じものに交換し、バーハンドルにし、電源ソケットを付け、暗いライトを誤魔化すためにフォグランプを付けたり
結局のところNMAXの欠点は、最初からPCXを買っておけば全て解決されることであり、
NMAXオーナーの改造はほぼ全て「PCX化」とでも言った方がよいような改造ばかり
燃費の悪さから来る廃車までの3万円～5万円の燃料費の差や、これらの改造費及びPCXより割高なメンテ費用を累計すると、
NMAXは最終的に40万以上の費用が掛かる
NMAXの欠点が全て解消されているPCXが30万で買えるのにである
NMAXを買うなら最初からPCX Hybridを買っておけばいい
NMAXはおろかNMAX155より加速力が良いし、燃費も良いし、装備も充実している
856 ：774RR：2020/03/30(月) 19:16:52.36 ID:sY6gsSUh.net: リアディスクのがタッチフィーリングが良い
以上それだけ
ドラマーPCXには分からないか
そんな泣くなよ(ﾌﾟｯ
857 ：774RR：2020/03/30(月) 19:33:53.68 ID:t+AkhC0I.net: >>846
NMAXは確かにPCXの三分の一も売れていないが、ある程度売れているのは認めざるを得ない
しかしこのスレを見ていればどういう連中が購入しているのか明らかだろう
NMAXに乗っているのは「みんなPCXに乗っているから」とかいう小学生の自転車選びのような連中や、
安物のリアディスクブレーキや全く役に立たないABS、太いタイヤに憧れているような素人ばかり
上っ面だけしか見ておらず、原付本来に要求されるべきすべての部分で完全に劣っていることに気づきもしない
バイク乗りとして未熟な連中しかこんな中途半端なバイクに乗らない
858 ：774RR：2020/03/30(月) 19:35:15.01 ID:t+AkhC0I.net: >>856
じゃあ中免とって、こんな原付のブレーキを前後に付けたような奴じゃなく、
本格的な2ポット以上のスポーツバイクに乗るんだな
859 ：774RR：2020/03/30(月) 19:40:33.21 ID:t+AkhC0I.net: 誤解の無いように言うが、俺はPCXを原付としての価値しか認めていない
加速力があるとか、コーナリング性能が高いとか微塵も思っていない
そもそも加速力やコーナリング性能を求めていたら、400㏄以上のスポーツバイクに乗っている
だからこんな原付スクーターに乗って「走行性能が高い」とか、「ディスクブレーキがどう」とかほざいている奴らをバカにしているのである
原付に求めるべきものの全てを最高点にまで高められたバイクこそがPCXなのである
860 ：774RR：2020/03/30(月) 19:46:10.21 ID:t+AkhC0I.net: これも誤解の無いように言うが、PCXの走行性能に期待していないといっても、それはNMAXと変わらない
NMAXはPCXと所詮殆ど走行性能に差がない
なぜならNMAXとPCXは車重も同じ、エンジンの最高トルクも、最高馬力も同じだからである
PCXとNMAXの間にコンマ数秒程度のスピードの差があってもそんなものは誤差範囲であり、
50㏄～リッター以上の広いバイクの世界ではほぼ無きに等しい差でしかない
だからNMAXに乗っている奴らでPCXをバカにしている奴らを見ると、全くバイクの広い世界を知らない雑魚なのだとしか思わない
861 ：774RR：2020/03/30(月) 19:52:53.39 ID:R8uxTd8u.net: オイ雑魚どもおつかれ😙
862 ：774RR：2020/03/30(月) 19:53:58.05 ID:t+AkhC0I.net: 更に加えて言うと俺にはNMAXは純粋な劣化PCXにしか見えない

そもそもなぜスマートキーもついていない、電源ソケットもついていないし、
メットインも入らない装備の劣ったバイクがPCXより高い値段で売られているのか全く理解できない
エンジンも4バルブで可変バルブの癖に、2バルブの固定バルブのPCXと同最高トルク・同最高馬力に過ぎないのに燃費が明らかに悪い
これは単純に「PCXよりエンジンの基本性能が悪い」といっているのに等しい
なのにこんな性能の悪いエンジンを積んだバイクを高い値段を出して買う意味が全く分からない
例えこの燃費でも馬力が15PSぐらいあって、最高トルクも13Nmぐらいあれば選択肢に入っていたと思うが
このバイクを「4バルブだから」とか、「可変バルブだから」とか言って自慢している奴らはマジで頭が悪い
863 ：774RR：2020/03/30(月) 19:55:14.23 ID:0zbdWh2X.net: この長文ってパソコンで打ってんの?
まさかスマホ?
864 ：774RR：2020/03/30(月) 20:07:52.16 ID:t+AkhC0I.net: NMAXを買うような奴はバイクを選ぶセンスが全くない
そしておそらくバイクに関する知識もないし、哲学もない

125㏄の原付も求めるべきものと、リッターバイクに求めるべきものは違うのである
リッターバイクに求めるべきものを原付に求めてしまっては、ただの「おままごと」に過ぎない
逆に原付に求めるべきものをリッターバイクに求めてしまっては不便とストレスしかしない
PCXというバイクは原付に求められるべきものを、極限まで高められたバイクなのである
リッターバイクになど絶対に求められない利便性を積み込んでだ
それ故にリッターバイクに対して何の劣等感を感じる必要もない

ところがリッターバイクに求めるべきものを原付に求めてしまっているNMAXが如きおままごとバイクは、
高排気量のバイクの前ではただのおもちゃに過ぎなくなる
これらの大型バイクに勝てないルサンチマンをPCX乗りや他の原付に乗っている奴ら相手に発散しているのがNMAX乗りである
そもそもこんな中途半端なバイクに乗らなければそんなルサンチマンを抱える必要もなかったのだ
原付と割り切ってPCXに乗っている我々にはそんなルサンチマンなどなく、大型バイクに対するコンプレックスもない
中途半端な免許をとって中途半端なバイクに乗っているから、余計な事ばかりに悩むことになるのだ
865 ：774RR：2020/03/30(月) 20:12:45.87 ID:sY6gsSUh.net: こんな必死になんなんだろう？🤔
普通の人には理解できないな
いや、理解したくもない🤪
866 ：774RR：2020/03/30(月) 20:41:45.49 ID:NNOi5URu.net: >>850
NMAXの乗り心地の悪さは

・やたらセッティングが硬いフロントフォーク
・無駄に剛性が高いフレーム
・硬くて緩衝性が低いノーマルタイヤ
・やたら硬いリアサス
・やたら硬いシート

これらの相乗効果によるものなので
どこか一箇所だけを変えても劇的に良くなるわけではないよ

もしタイヤがノーマルタイヤのままであれば
乗り心地を良くしたいならシティグリップやモビシティに変えた方がいい
あとシートも　純正は固いからコンフォートシート入れた方がいい
867 ：774RR：2020/03/30(月) 21:11:23.86 ID:R8uxTd8u.net: >>865
勘違いしたやつに指導してくれてるんだろ😧
868 ：774RR：2020/03/30(月) 21:32:00.78 ID:jzerQLf1.net: >>864
おいおい取りあえず薬飲んで落ち着いてくれ
869 ：774RR：2020/03/30(月) 23:12:02.24 ID:cVmcRekB.net: ワッチョイスレに今度は「NMAX125はPCX Hybridより速い！」などと言っているバカがいる
870 ：774RR：2020/03/31(火) 00:32:09.54 ID:QNePgqII.net: >>869
彼が書いているのは、
155がハイブリッドより速く
125はハイブリッドと同じ位
だろ？

自分に都合の良いように曲げてんじゃねえよ。
871 ：774RR：2020/03/31(火) 11:04:45.58 ID:T/Cv3S2m.net: >>850
YSSのリアサスに変えてかなり改善されたけど、今どこも在庫無さそうですね。
KN企画のは売ってるみたいだけど、どうなんだろ。
872 ：774RR：2020/03/31(火) 14:17:52 ID:vEPvdqSq.net: kn企画で扱っているrcbの減衰調整出来るタイプのを入れてるけど一番柔らかくすると乗り心地いいよ。
873 ：774RR：2020/04/04(土) 15:41:07.09 ID:jDKmtDP2.net: こんな時なのでせめて末広がりで

https://i.imgur.com/EaOfoPq.jpg
874 ：774RR：2020/04/04(土) 15:46:49.67 ID:tGoS6dBm.net: 155？
結構乗ってるねぇ
俺のNmax155はまだ2000km位だよ
この前ma2の高級オイル入れたばっか(*´・∞・`*)
875 ：774RR：2020/04/04(土) 15:56:07.45 ID:jDKmtDP2.net: 2017年式の155です
876 ：774RR：2020/04/04(土) 16:19:46.22 ID:tGoS6dBm.net: 17式？
俺の19年式だけどメーター同じやね(*´・∞・`*)
877 ：774RR：2020/04/04(土) 19:05:58.54 ID:sjOI5XIL.net: スクーターにマニュアル車用の摩擦特性の高いエンジンオイルを入れる情弱
ド素人なのでなんでもいいので高いオイルを入れれば良いと思っている
MA2のようなオイルを入れても燃費が悪くなる、発熱が増えて、劣化が早くなるだけ
何も知らないド素人なのでNMAXのようなバイクに乗っているともいえる
878 ：774RR：2020/04/05(日) 00:01:40 ID:fWgC/7HR.net: おやおや、玄人さんはnmaxのマニュアルでもYSPでもヤマルーブスポーツが推薦されてるって御存知ないようだ。
さすがnmaxスレでイキッてる玄人、乗ったこともないんでしょうねｗ
879 ：774RR：2020/04/05(日) 01:49:09.32 ID:vbUobseQ.net: >>878
あれあれ～メーカー推薦って素人丸出しですね😁
880 ：774RR：2020/04/05(日) 06:33:53.87 ID:6s3xLn3D.net: 気温が上がって来たおかげで朝一番でもセル一発で始動する季節になってきた
冬場は何回セルやってもエンジン掛からん時があるのに
881 ：774RR：2020/04/05(日) 07:27:13.42 ID:TE5t+5xO.net: 気温が低いと朝のエンジン始動性悪いからね
882 ：774RR：2020/04/05(日) 07:37:18.39 ID:/5za+Y5N.net: メーターのトータル燃費見たら33kmまで下がってた
まぁ富裕層なんでどうでもいいけど(*´・∞・`*)
883 ：774RR：2020/04/05(日) 07:49:41.93 ID:6s3xLn3D.net: >>881
といって気温が高くなると今度はカーボンが溜まりやすくなって
カーボン噛みでエンストしやすくなるという…ｗ
884 ：774RR：2020/04/05(日) 17:48:12.48 ID:dAlb6hN7.net: >>878
さすがにウソだと思ってヤマハのスクーターのマニュアルをHPから見て見たら驚愕した
ヤマハはなんと驚いたことに、スクーターにマニュアル車向けのMA2オイルを推奨していた

スクーターに摩擦低減材も入っていないMA2オイルなど使用しても、燃費が悪くなるだけで何のメリットもない
しかも推奨されているヤマルーブ・スポーツやプレミアムシンセティックは粘度が10W-40もある
ホンダがスクーター用に推奨している摩擦低減材入りの10W-30のウルトラ E1（BAオイル）に比べると粘度も高く、明らかにスクーター用オイルとして不適である

これはつまりヤマハは自社バイクに最適なオイルも理解していないのではないか？という疑惑である
さすがにそこまでバカではないと思いたいところだが、事実スクーターにMA2オイルなど入れて出荷しているとは驚きである
885 ：774RR：2020/04/05(日) 17:55:58.87 ID:dAlb6hN7.net: スクーターにMA2オイルなど入れるのは一般的に言ってただの阿呆のやることである
ヤマハが何か考えがあってやっているのなら分かるが、一般的に言ってスクーターに摩擦係数の高いMAオイルなど入れてもデメリットしかない

ヤマルーブにも一応スクーター用のBAオイル「ヤマルーブブルーバージョン For スクーター」「ヤマルーブレッドバージョン For スクーター」などがあるが
ブルーバージョンは10W-40と今時のオイルにしては粘度が高い
よって10W-30のレッドバージョンを入れた方がマシである

>>880
それも標準で入っている10W-40のMA2オイルが原因の可能性がある
粘度が高い上に、摩擦低減材も入っていないMA2オイルだとエンジンの始動性が悪くなる
10W-30のBAオイルに入れ替えるだけで、エンジンの始動性が高くなる、ふけ上がりが良くなる、燃費が良くなる
886 ：774RR：2020/04/05(日) 18:03:08.49 ID:dAlb6hN7.net: >>882
粘度の高い上に摩擦低減材も入っていないMA2オイルなど入れるからである>>874
オイルの種類も理解してないド素人は自分でオイル交換などしない方が良い

バイクを選ぶセンスのないド素人がNMAXのようなクソバイクを買って、クソオイルを入れて燃費が悪くなったなどと言っている
ただの阿呆である
887 ：774RR：2020/04/05(日) 18:26:05.21 ID:dAlb6hN7.net: 訂正
BAオイル　→　MBオイル

>>883
暖かくなったら燃料噴射量が下がるので、カーボンは溜まりにくくなる
もっとも暖かくなっても「低回転燃調ドーピング疑惑」>>720のあるNMAXではカーボン蓄積の恐怖は付いて回るだろう

カーボンが溜まりやすいということは、エンジンオイルが汚れやすく、劣化も早くなるということである
またエンジンオイルに燃え残ったガソリンが溶け込んで、粘度が下がって焼き付く恐れもある
もしかすると4バルブのヤマハエンジンは燃焼効率が悪いので、わざと粘度の高いオイル10W-40を推奨しているのかもしれない
多少汚れたりガソリンが溶け込んでも、粘度が下がりすぎないで済むからだ
この推奨オイルにもヤマハエンジンの性能の悪さが表れているのではあるまいか？
888 ：774RR：2020/04/05(日) 18:47:29 ID:vZ0J1UQN.net: >>887
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
889 ：774RR：2020/04/05(日) 18:57:59 ID:dAlb6hN7.net: そもそも水冷単気筒のロングストロークエンジンに10W-40のような高粘度のオイルを入れる意味がない
高回転型エンジンで一万回転近くまで使うのならば、粘度の高いオイルでないと油膜切れ→焼き付きの可能性もあるが
街乗りのこんな原付スクーターに10W-40のオイルなど入れても始動性が悪くなる、ふけ上がりが悪くなる、燃費が悪くなるだけである
しかも摩擦低減材の入っていないMAオイルを推奨しているなど笑止

粘度の低下が怖ければオイル交換頻度を上げれば良いのである
10W-30のMBオイル、ホンダのウルトラE1を入れて3000キロごとに交換すればよい
車やマニュアル車用の粘度の高いMAオイルなどを入れるより、遥かに安く済み、燃費も走行性も格段に良くなる
890 ：774RR：2020/04/05(日) 19:04:07 ID:dAlb6hN7.net: >>888
反論出来なくて悔しそうだな

騙されたと思ってホームセンターでウルトラE1を買ってきて入れて見るといい
1000円もしない
高級な（笑）化学合成のMA2オイルより格段にふけ上がりが良くなり、燃費も向上する
気に入らなければ、フラッシングしたつもりでまた入れなおせばいい
ただ間違いなく言えるが、粘度が低く摩擦低減材入りのウルトラE1の方が軽やかなエンジンフィーリングになる
下手なオイル添加剤を使うより変化を感じるだろう
（というかそもそもMBオイルには摩擦低減材という添加剤が元から入っている）
891 ：774RR：2020/04/05(日) 19:04:16 ID:hO+NfiIL.net: ヤマハにお前の理論ぶつけてこいよ
892 ：774RR：2020/04/05(日) 19:14:58 ID:dAlb6hN7.net: >>891
これは自論ではなく、エンジンオイルに関する一般論であって常識
にも関わらずMA2オイルを推奨しているということは、何かメーカーに意図がある
確実に発生する燃費の悪化を考慮しても10W-40の高粘度のMA2オイルを低排気量の原付スクーターでも推奨する理由が
恐らくは焼き付き防止とエンジンの保護だろうと思われるが
ブルーコアエンジンは10W-40のMA2オイルでないとエンジンの耐久性・性能を維持できないのかもしれない
893 ：774RR：2020/04/05(日) 19:17:16 ID:vZ0J1UQN.net: >>890
起きたらタイーホ
今日はよく眠れ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
894 ：774RR：2020/04/05(日) 19:56:37 ID:M4Q9CWfy.net: >>893
はい、脅迫罪
895 ：774RR：2020/04/05(日) 20:17:24 ID:dAlb6hN7.net: >>893
お前みたいなやつはバイク板に参加する資格すらない
このバイクに最適なエンジンオイルについて話をしているのに、
横からクソつまらない顔文字付きのガキ臭い書き込みをして邪魔でしかない
バイクに関する議論をしたくないならこんな掲示板に書き込むな
896 ：774RR：2020/04/05(日) 20:34:28 ID:dAlb6hN7.net: MAオイルよりMBオイルの方がスクーターに使用した時には性能が格段に良い
なぜならMAオイルに最新の低摩擦添加剤を添加して、さらに滑りを良くしたのがMBオイルだからだ
エコが叫ばれる時代、環境性能を上げるために低摩擦力を追求して開発された最新の添加剤入りオイルがMBオイルである
MBオイルをマニュアル車に使うとクラッチが滑りまくるので使えないが、
エンジンの潤滑しか行っていないスクーターのエンジンオイルでは摩擦が小さいほど、燃費が良くなりふけ上がりも良くなる
スクーターに乗っていてMBオイルを使わないなど損
MT車向けのMAオイルをスクーターに入れても問題にはならないが、MBオイルより滑りで劣っているMAオイルを入れても燃費が悪くなるだけ
まして10W-40の粘度の高いオイルなど入れても回転が重くなり、摩擦抵抗が大きいので発熱も増える
大排気量の高回転エンジンを高速やサーキットで回すのでなければ10W-40のMA2オイル（MAの中でも特にすべが悪い）など入れるべきではない
897 ：774RR：2020/04/05(日) 20:45:18 ID:vZ0J1UQN.net: >>894
こんなヤツ擁護するの居るんだ
>>895
わかったよ
お前が正しい
サイナラ
898 ：774RR：2020/04/05(日) 20:54:14 ID:dAlb6hN7.net: >>897
10W-30のMBオイルに入れ替えたらNMAXがどれぐらい変化するか知りたいので、
暇があればやって感想を書き込んでもらいたい

今までNMAXのオイルはPCXと同じ10W-30のMBオイル（ヤマルーブスクーターレッド）だと思っていた
10W-40のMA2が標準オイルならこれを換えるだけで、燃費や加速力が改善される可能性が高い
恐らく見違えるほどの変化を感じるだろうが、指定オイルでない以上エンジンに対する負荷は補償できない
逆に低粘度のオイルを入れると密閉力が下がってパワーダウンするという可能性もある
899 ：774RR：2020/04/05(日) 21:33:44.62 ID:vbUobseQ.net: >>897
二度と来るなよ😁
900 ：774RR：2020/04/06(月) 04:28:14.97 ID:bMaTvqgZ.net: 例えば掲示板で殺人予告した奴に「お前逮捕だ逮捕、震えて眠れ」とか言って
脅す行為も脅迫罪か何かになるんだよな確か
901 ：774RR：2020/04/06(月) 07:55:42 ID:bhiEZWa1.net: 何これブーメラン？w
902 ：774RR：2020/04/07(火) 20:41:03.85 ID:Mws9zl+e.net: 最近仕事が暇だからよく乗ってるが、
燃費33から36に上がったわw
ma2ディスってるキチガイ居たが
何にも知らんアホは長文書くなやボケ
だらだら書けば誤魔化せると思ってんのかね(*´・∞・`*)
903 ：774RR：2020/04/07(火) 21:27:43.80 ID:3HLb+MTd.net: PC屋：このPCの記憶領域はSSDなので、エラーチェックやデフラグはしないでくださいね。

自称玄人：はぁ？パソコンなんて使ってたらファイルが断片化したりエラーが出るのが当然だからデフラグとエラーチェックすべき。

半年後
自称玄人：毎日エラーチェックとデフラグしてたら壊れたじゃねーか、このSSDってマジでクソ。お前ら絶対使うな。
お前はSSD使ってる？ばっかじゃねーの？今すぐHDDに交換しろ。

こうですか？わかりません＞＜
904 ：774RR：2020/04/07(火) 22:13:27.75 ID:BXgeQVHy.net: >>902
これは酷い
俺のPCXは四月入ってから燃費が48キロ超えて、5月には50キロになるだろうというのに
なぜほぼ同じ車重で、同じ最高トルク、最高馬力のバイクでこんなに差が出てしまうのか？
4バルブで低回転トルクスカスカ、燃調ドーピング噴射な上に、ドロドロのオイル入れられたNMAXじゃしょうがないか（爆笑）
適切なオイル入れて管理してるPCXじゃ余裕でリッター50キロ超えるんだよな
905 ：774RR：2020/04/07(火) 22:21:25.94 ID:BXgeQVHy.net: 上の方で10W-30のMBオイル入れることを提案したが、NMAXでは止めた方が良い
標準より粘度の低いサラサラのオイルを入れるとオイル上がりが酷くなって、
燃焼室が真っ黒になってカーボンとスラッジで大変なことになる可能性がある
遊びでやってみると確実に燃費があがり、ふけ上がりも良くなるだろうが、そのまま乗り続けるのは危険すぎる
ましてこれからの季節は危険
906 ：774RR：2020/04/07(火) 22:33:46.14 ID:BXgeQVHy.net: PCXとNMAX
結局は指定オイルにすら性能差が表れているというべき
昨今の自動車では高音粘度20が標準になり始めている
ワコーズもバイク用は粘度40以上しかラインナップしていなかったが、0W-30のMBオイルを出した
https://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/PRO-S.html
10W-40と0W-30では低温時の動粘度に倍近い差がある
始動性も段違いだし、走り出しから柔らかいので、オイルに起因する燃費悪化がほとんどない
しかもMAオイルと違って減摩材入りで、同粘度のMAオイルより高回転でもスムーズに回ってしかも焼き付きにくい
マニュアル車にMBオイルは入れられないが、スクーターならMBオイルを選ぶ以外なんの選択肢もない
長距離高回転で回しまくるわけでもなく、粘度も30で十分
907 ：774RR：2020/04/08(水) 01:02:13.10 ID:UVi0JfVt.net: 1行にまとめて

話はそれからだよ君
908 ：774RR：2020/04/08(水) 07:19:32 ID:NCnVlsfA.net: >>902は粘度の高いMA2オイルは高排気量のスポーツバイク向けだから、性能が高いと思い込んでる典型的なド素人だな
きっとNMAXの指定オイルがMA2なのを見て、「NMAXは高性能なバイクだからMA2オイル指定だったんだ」とか思い込んでいたのだろう（笑）
MA2オイルは指で触っても滑りがない（滑るとクラッチのつながりが悪くなるから）
対してMBオイルはモリブデンなどが添加されていてローションのようによく滑る
クラッチ操作のないスクーターではMBオイルの方が燃費も良いし、静粛性も高いし、ふけ上がりもいい
特にパワーの無い低排気量の原付では差が大きくなる
909 ：774RR：2020/04/08(水) 07:26:36 ID:NCnVlsfA.net: ただ何度も言うがNMAXに10W-30のMBオイルなど絶対に入れて走り続けてはならない
メーカー指定が10W-40なのに低粘度のオイルを入れると、オイル上がりで燃焼室が汚れてO/Hする羽目になりかねない

NMAXのエンストの原因がユーザーor販売店が勝手に指定外の低粘度オイルを入れたのが原因という可能性もある
価格コムでエンスト→O/HしたユーザーのNMAXの燃焼室の画像を見ると汚れがいくら何でも酷すぎる
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845224/SortID=21670685/ImageID=2985120/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845224/SortID=21670685/ImageID=2985115/
このユーザーに関してはさすがに低粘度オイルが原因ではないかと思う
910 ：774RR：2020/04/08(水) 09:38:12 ID:YUSo0ZYR.net: ちんたら運転おつ。
カブのってろ。
911 ：774RR：2020/04/08(水) 10:36:48.11 ID:h2Grg0hq.net: おまえらいい加減この長文バカで遊ぶのやめろよ
さすがにもうつまんない
912 ：774RR：2020/04/08(水) 12:59:02.11 ID:sn+maxgv.net: 誰も読んでないのに顔真っ赤だな(*´・∞・`*)
913 ：774RR：2020/04/08(水) 15:34:40 ID:Bxe7S86E.net: 別に赤くないやろ。あほか？
914 ：774RR：2020/04/08(水) 18:26:51.23 ID:d1BjFPOE.net: >>912
お前は読まなくていい

俺のレスをきちんと理解できる他の奴が読めば、お前がド素人で間違ったことをしているのが明らかだから
もっともNMAXの指定オイルがMA2オイルである以上、お前は何も間違ったことはしていないとも言えるが
>>874のようなお前のレスから漂う雰囲気を読むと、お前が高排気量のスポーツバイク向けのMA2オイルを高級なものと思い込んでいるド素人のは明らか
「MBよりMA」、「MA1よりMA2」と、数字が大きい方が性能が良いと思ってるんだろう
915 ：774RR：2020/04/08(水) 18:55:00.22 ID:d1BjFPOE.net: NMAXに乗っているなら>>909の画像は真剣に問題にした方が良い

これが燃焼不良によるガソリン由来のカーボンなのか、オイル上がりによるデポジットなのか判然としない
こんなときにみんカラに乗っているような整備日記が役に立つのだが、誰も詳しく書いておらず結論の出しようがない
使用していたオイルや走行距離のデータが必要
指定オイルが10W-30だったとしたら、これより低粘度なオイルを入れてしまうユーザーはほぼいないが、
バイク屋やユーザーが標準の10W-40より低粘度の10W-30のオイルを間違って投入してしまうということはあり得る
しかも原付用の安い鉱物油は走行距離で粘度が低下し易い
ホンダのような10W-30を指定しているエンジンは多少粘度が低下しても大丈夫なようになっているはずだが、
もとから10W-40指定のブルーコアエンジンでは、10W-30の柔らかいしかも劣化してシャバシャバになったオイルではピストンのシーリングを超えて、
燃焼室に侵入し燃える可能性がある
燃え残りのカーボンが剥がれて、エキゾーストバルブに噛み込めば圧縮抜け→エンストする
このようなプロセスでもエンストは起こりえる
916 ：774RR：2020/04/08(水) 20:03:11.29 ID:Bxe7S86E.net: だから、カブのってろ
917 ：774RR：2020/04/08(水) 21:30:01.73 ID:tJZhPP5s.net: >>914
お前はもなにも、誰も読んでないんだってば
もういい大人だろ？こんなつまんないことやめなって
918 ：774RR：2020/04/08(水) 22:39:05.02 ID:NPc7zFHj.net: PCXスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1578110478/l50

593レス目辺りから見てわかるように、NMAXはリッター35キロ前後しか走らないのに対して、PCXは50キロ～60キロが当たり前
10W-30のサラサラでスムーズなMBオイル仕様のPCXと、ドロドロのMA2オイルのNMAXでは雲泥の差がでる

むろんオイルだけでなく、エンジンの基本性能が違いすぎる
ヤマハが50㏄をホンダに作らせている理由も自ずと分かるだろう
低排気量のバイクではパワーで誤魔化せない
徹底的した燃焼の効率化とフリクションを減らす工夫が必要になってくる
ブルーコアは指定オイルをドロドロ高摩擦な10W-40のMA2などにしている時点でもはや勝てっこない
919 ：774RR：2020/04/08(水) 23:56:29.40 ID:cFGBytem.net: 燃費競争したいならカブ乗ってりゃいいやん
920 ：774RR：2020/04/09(木) 00:54:39.03 ID:+0SN1ywx.net: カブのれ。
ちんたら。
921 ：774RR：2020/04/09(木) 01:11:27.22 ID:aryElR9F.net: 燃費ガーって散々言ってたじゃん😯
922 ：774RR：2020/04/09(木) 01:33:37.65 ID:5/1pVdMB.net: >>921
PCXで常に全開で3桁いくよｰマンさん、こんばんは
923 ：774RR：2020/04/09(木) 06:53:12.12 ID:z/nMkttp.net: ずっとカブユーザーがPCXユーザーに成り済まして荒らしていたの？
924 ：774RR：2020/04/09(木) 12:00:28.08 ID:UF3PFadr.net: Instagramに125の新色発売アナウンス。。
新型はどうなるんや
925 ：774RR：2020/04/09(Thu) 14:25:49 ID:aq1CuAaJ.net: ヤマハ、「NMAX」にエレガントな雰囲気の新色「マットブルー」追加し
2020年モデルとして発売。
926 ：774RR：2020/04/09(Thu) 14:34:07 ID:G+yiD9db.net: NMAXなんか幾ら色を塗り変えてもオマルなのに
ttps://i.imgur.com/fUolJ1i.jpg
ttps://i.imgur.com/9iheq45.jpg
ttp://www.egrafis.com/images/2016-yamaha-nmax-review-bike-review.jpg
927 ：774RR：2020/04/09(Thu) 14:36:47 ID:iescdieT.net: 本当の新型は2021年モデルになるのか？
928 ：774RR：2020/04/09(Thu) 16:28:37 ID:q9hPUEn9.net: しかしヤマハさんにはがっかりだよ
モノ売る気ある～？
929 ：774RR：2020/04/09(Thu) 16:38:19 ID:q9hPUEn9.net: まあ今年はコロナの影響多大だから
怪我の功名かもしれんがな
930 ：774RR：2020/04/09(木) 18:03:35.18 ID:tMO2np3r.net: >>928
少なくとも原付は完全にダメだね
トリシティが物好きに売れているぐらい
ホンダに性能面で引き離されるばかりだし、スズキほどの安さもない
性能面で見るとスズキとどっこいどっこい
もう無駄な装備を付けるのを止めて、スズキ並みに安くして売るべき
931 ：774RR：2020/04/09(木) 19:17:23.70 ID:aq1CuAaJ.net: スズキのスウィシュも安くはないぞ。
932 ：774RR：2020/04/09(木) 19:24:05.94 ID:aryElR9F.net: ABS外して20万なら売れるだろう🤔
933 ：774RR：2020/04/09(木) 19:36:11.68 ID:q9hPUEn9.net: でもこれで新型は2021年ってのが確定したが
来年NMAXと水冷シグナスX同時に出すんかいな？
水冷シグナスはさらに１年遅れなのか
934 ：774RR：2020/04/10(金) 08:36:46 ID:e51S56O1.net: >>931
あれれー？

スウィッシュ　リミテッド　346,500円
・製造国＝台湾（親日国）
・シートヒーター標準装備
・グリップヒーター標準装備
・ナックルバイザー標準装備
・Fブレーキは2ポットキャリパー
・USBソケット標準装備
・かばんホルダー標準装備（いわゆるコンビニフック）
・ヘルメットホルダー標準装備
・U字ロックホルダー標準装備
・耐荷重6kgのリアキャリア標準装備
・フロントインナーラックは500mlペットボトル3本分
・リアサスペンションは状況に応じて段階調整可能

NMAX　357,500円
・製造国＝インドネシア（イスラム国家）
・シートヒーター無し
・グリップヒーター無し
・ナックルバイザー無し
・USBソケット無し
・Fブレーキは1ポットキャリパー
・かばんホルダー無し
・ヘルメットホルダー無し
・U字ロックホルダー無し
・リアキャリア無し
・フロントインナーラックは500mlペットボトル１本分
・リアサスペンションは調整機構さえ付いていない安物
935 ：774RR：2020/04/10(金) 10:38:06 ID:CffCa+aT.net: Nmax手抜きのくせに高いのな
936 ：774RR：2020/04/10(金) 11:00:35 ID:DKvZo1ob.net: それでも売れるっていう
あれれ～？
937 ：774RR：2020/04/10(金) 16:36:48 ID:c0yFV2Ea.net: 既出？
セルが回らない
ハンドルスイッチ＆レバー　部品番号
(旧)2DP-H3976-00
(新)BV4-H3976-00
https://ameblo.jp/motosports/entry-12452180330.html
応急処置　セルのボタンの隙間に接点復活剤kure2-26などをスプレー後
938 ：774RR：2020/04/10(金) 19:08:27.00 ID:MWyQail+.net: >>936
NMAXが売れてるなんて誰が言ってたの？
NMAXなんてPCXの三分の一も売れていないイメージ

125㏄の販売台数は不明だが2019年の126cc～250ccの販売台数ならここに乗ってる
https://young-machine.com/2020/02/29/78133/
PCX150はレブル250に次いで年間5000台も売れている
NMAX155は2600台のマジェスティSよりも売れていないし、2000台でランキング10位のNINJA250より売れていないらしい
つまりNMAX155の販売台数は2000台以下
155㏄などパワーもない中途半端なバイクなどだれも買わない
PCX150は125㏄並みに燃費が良いので、多少パワーがなくても街乗りにも向くのでバカ売れ
マジェスティSはフラットフロアで荷物が積みやすいのでNMAX155より売れているらしい
パワーもないし、250㏄のマニュアルバイクより燃費も悪いし、荷物も積めないバイクなど売れなくて当然だと言える
逆にこんな中途半端なバイクに普通二輪と同じ維持費を払って乗る意味が分からないというのが世論
NMAXもそうだが、NMAX155に乗っている奴はマジで頭が悪い
939 ：774RR：2020/04/10(金) 19:18:15.54 ID:MWyQail+.net: NMAX155は250㏄～400ccのバイクと同じ維持費で、
「燃費が悪い」「遅い」「走行安定性も低い」「見栄えもしない」
実際にNMAXのリッター35キロ程度の燃費など250㏄のバイクなら普通に走る
400㏄のSR400でもツーリングで実燃費35キロ走る時がある
なぜパワーが半分以下で燃費も悪いバイクに、同じ維持費を払って乗らねばならないのか？
NMAX155などタイヤやブレーキ類も原付レベルのものしかついていないし、走行性能で250㏄のスポーツバイクに勝てっこないし
NMAX乗りが自慢しているABSやディスクブレーキは250㏄のバイクでは当たり前の世界
そんなものに乗って自慢げにしているなど笑うしかない
940 ：774RR：2020/04/10(金) 19:25:31.68 ID:MWyQail+.net: 「カブに乗れ」とか言ってるバカがいるが、NMAXなど250㏄以上のスポーツバイクから見ればカブ以下の存在でしかない
直進安定性の低い小口径のタイヤ、ワンポットの原付の前についているようなディスクブレーキ、通勤用のローグリップなスクータータイヤ
スポーツバイクから見たNMAXは、PCXやNMAXから見たカブよりお粗末な代物でほぼおもちゃ同然
そんなものに乗って走行性能を自慢しているなど、世間知らずと言わざるを得ない
NMAXみたいなパワーも走行性能もないバイクに乗るぐらいなら、せめて燃費の良いカブにでも乗ったほうがマシ
NMAXなどに乗って走行性能が～とか加速力が～とか言ってるのはただの阿呆
941 ：774RR：2020/04/10(金) 19:36:00.10 ID:MWyQail+.net: >>937
これは酷い

>当店の過去の修理をみるとNMAXでは3台同様の症状がありました。　
>（内1台は保証期間内でスイッチBOX丸ごと保証による交換）

一店舗で3台もあるということは日本全国で1000件以上あるということだな
これはつまりほとんど全てのNMAXに該当する
リコール待ったなし
942 ：774RR：2020/04/10(金) 19:48:06.22 ID:vcSrizKF.net: 初期型のNMAX
走行距離25000
価格20万
これって高いの？安いの？
943 ：774RR：2020/04/10(金) 19:55:04.75 ID:GXCX2vss.net: >>941
もっと詳しく！
944 ：774RR：2020/04/10(金) 20:07:20.82 ID:Lpzdrfho.net: >>941
ほぼすべてなの？
俺もしりたい！
945 ：774RR：2020/04/10(金) 20:22:59.26 ID:MWyQail+.net: >>937のリンクのバイク屋に聞けばいい
それともYSPに聞けば
何もしないで出先でエンジンが回らなくなってレッカー呼ぶ羽目になるよりマシだろ
946 ：774RR：2020/04/10(金) 21:24:01.28 ID:uAcdg7Do.net: >>941
俺もその断言する根拠を知りたい

何の根拠もないただの言いがかりであるなら相応の覚悟があるんだろう
947 ：774RR：2020/04/11(土) 05:32:42 ID:HwLg0h2c.net: >>941
ヤマハと裁判で戦う覚悟あるのか？
948 ：774RR：2020/04/11(土) 07:33:22 ID:SlEhtfKZ.net: >>934
それ、いつ見ても思うんだが親日国の対義語がイスラム国家っておかしくね？
用日国とかじゃねーの？
949 ：774RR：2020/04/11(土) 07:36:17.83 ID:DZysNnQm.net: >>945
これは酷い

断言しておいてバイク屋に聞けばいいだと？

随分逃げ腰だなww

おまえ前にも聞かれていたけどそもそもバイク乗ってるの？

答えてみ？ん？
950 ：774RR：2020/04/11(土) 10:32:45 ID:FBQb8lL7.net: 小型限定でちゅいません！
バイキュかたらちてくだちゃい！
とろとろ運転でちゅいまちぇーん。
錆が気になってちょーがないのでちゅー。
951 ：774RR：2020/04/11(土) 12:41:58 ID:hZ8sOew6.net: >>947
意味不明
なぜNMAXに乗っていない俺がヤマハと裁判で争わなけりゃならない？
>>937を見るとまたしても消費者に非通知のまま、部品を対策品に移し替えていたという事だろう
もしもユーザーがこれを知らずに、未対策品に乗り続けて出先でエンジンがかからずにレッカーを呼ぶ羽目になったら、
レッカー代、ホテルなどのキャンセル料などを賠償請求する正当な権利がある
もしもお前がヤマハの肩をもってこのリコール隠し？誤魔化し？を弁護しているなら消費者の態度として問題がある
全国に1000以上のバイク販売店があって、そのうち一件で3台も同じ症状がでていたということは、
他のバイク屋でも同じ不具合が出ていたと考えて間違いがない
しかも実際対策品を出しているということはメーカーも完全にこれを問題として認識しているということだろう
この期に及んで何を俺の妄想だと言いたいのか理解ができない
952 ：774RR：2020/04/11(土) 12:49:00 ID:nheDTkM3.net: あらあら
必死になっちゃってみっともねえ
953 ：774RR：2020/04/11(土) 13:00:33 ID:hZ8sOew6.net: 明らかに必死になってるのは>>949と>>950
こいつらはイジメられて反論もできずに「先生に告げ口するから！」と言ってる負け犬に過ぎない
自分の言葉で反論ができないから、自分の感情を守るために他人に頼ったり、妄想の世界にげるしかない
もはや反論しない時点で認めてしまっている
一方で認めたくないというコンプレックスがこういう意味不明な書き込みの数々でスレを汚している
954 ：774RR：2020/04/11(土) 13:12:36 ID:SlEhtfKZ.net: >>951
そんなnmaxユーザーってお前の妄想でしかしかいないと思うんだが、仮にいたとして損害賠償等、自分の正当な権利を放棄してまで、ヤマハの肩を持つメリットって何？
955 ：774RR：2020/04/11(土) 13:55:35.25 ID:hZ8sOew6.net: >>954
自分のNMAXは壊れないと思い込んでるんだろう
あるいは壊れないと思い込みたいから>>937のような事実を封殺したいのだろう
エンストの件や他社のバイクに性能面で劣っている件も全てそう
自分の頭で全く反論らしい反論も思いつかないくせに、相手の言っていることを受け入れると自分の感情が害されるので子供のような反応しかできない
頭が悪い奴はいつもそう
お気に入りのおもちゃを同級生にバカにされて、悔しがってる子供そのもの
こんな奴らはバイクなど理解する知能もないのだし、もっとレベルの低い趣味を持つべき
頭の悪い奴は頭の悪い奴らに相応しい趣味を持つべき
956 ：774RR：2020/04/11(土) 14:05:58 ID:hZ8sOew6.net: 実際バイクや車を本質的に理解しようと思ったら、院卒の知能はいる
バイクを設計している奴らは当然頭のいい院卒レベルの研究者な一方、実際に乗ってるのは大半が頭の悪い一般人
そういう頭の悪い一般人には見た目的な部分でアピールした方が売れる
NMAXなど無駄に太いタイヤに、飾り同然のディスクブレーキに、街乗りでは不利でしかない4バルブエンジンなど、
ド素人相手に訴求力を求めてそれを具現化したような素人向けバイクに過ぎない

ホンダのバイクの方がよっぽど本質的面を突いた性能の良いバイクを出している
もはやだれがどう見てもNMAXなどより、PCXなどのeSPエンジン車の方が性能が良いのに、それでもNMAXなどを買う奴がいる
そういう奴らは当然外見だけしか見えておらず、本質的な部分が見えていない
だからそんなバカ共相手に、本質的な部分が劣っているという話をしても通じない
こいつらはただ「ボクのカッコいいNMAXは最高に速いバイク！」と思い込みたいだけ
欠陥があるという話をしても聞く耳も持たないし、こんな会話のできないバカな奴らは無視すべき
957 ：774RR：2020/04/11(土) 14:09:23 ID:SlEhtfKZ.net: >>955
壊れないって思い込むのがメリットって事？
実際は壊れてるのに？
958 ：774RR：2020/04/11(土) 14:25:53 ID:x4N5dSQr.net: >>951
意味不明
なぜNMAXに乗っていない俺がヤマハと…

じゃなくて

なぜバイクに乗っていない俺がヤマハと…

だろ?
959 ：774RR：2020/04/11(土) 15:49:16.35 ID:7OTJhgB7.net: お前設計のバイクつくれや。
くそが。
960 ：774RR：2020/04/11(土) 18:21:02.71 ID:jpylIQNT.net: NMAX155来た。
マジェ250とNMAX125を売って、155を買う計画だったのが、嫁が転勤で通勤に125使うってなったから、 125と155と2台になったw
近所走る分には違いは分からないな。
961 ：774RR：2020/04/11(土) 19:27:28.74 ID:grJHryVM.net: NMAX125きたよー
Forzaからの乗り換えだけど、軽くてエンジンもパワーあるしキビキビ走っていい感じ。
962 ：774RR：2020/04/11(土) 19:38:27.35 ID:HwLg0h2c.net: 現行の三色Forza恰好いいけどNmax155が最高過ぎて買い替えは躊躇してるとこ
リアドラムでタイヤがほっそいPCXはダサいがForzaは良いね
963 ：774RR：2020/04/11(土) 21:07:39.41 ID:SvKOkw1a.net: >>955
めっちゃ早口で言ってそうw
964 ：774RR：2020/04/12(日) 02:25:07 ID:xHRatu9i.net: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6725-kpEi)
774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6725-kpEi)
774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6725-kpEi)
774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6725-kpEi)
965 ：774RR：2020/04/12(日) 02:26:55 ID:xHRatu9i.net: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6725-kpEi)
賢人へ。逆探、通報よろーー。
966 ：774RR：2020/04/12(日) 11:26:48 ID:jLIgLLPn.net: 逆探

↑

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967 ：774RR：2020/04/12(日) 12:49:34.65: シグナスＸ３型で結構いじってあるっぽいのと３キロの直線で競争したが加速　最高速互角だった
後半　らちがあかないのでこっちは伏せてメーター読み１１３～ぐらいまでひっぱったら
４０～５０ｍ引き離したが伏せなかったら互角だった　相手のシグナスはスクリーンがついていたので
伏せてもふせなくてもそれ以上最高速は伸びなかったよう　シグナスＸ３型ノーマルは劇遅なのに
ＮＭＡＸ（のーまる）と互角にかそくする改造は？
968 ：774RR：2020/04/12(日) 12:52:57.36 ID:zptqEq/5.net: コロナ禍でもnmaxは、やっぱり盛り上がってますね✨
969 ：774RR：2020/04/12(日) 13:25:25.25 ID:Rrqc1Or/.net: 通報とか書くとドアホだから暫く大人しくなるが、また二、三日で沸くで
免許もバイクも住所も無いのに何が悔しいのか分からんけど
970 ：774RR：2020/04/12(日) 13:53:48.19 ID:w+3jNx1E.net: アドレス110のスレで
NMAX デスッてる奴居るぞ。
971 ：774RR：2020/04/12(日) 15:32:50 ID:0m0Qsu0M.net: そういえば最近牛丼連呼が静かだな
972 ：774RR：2020/04/12(日) 19:55:45.36 ID:Gm6TLzPm.net: 新型はいつ日本発売？
973 ：774RR：2020/04/12(日) 21:29:50.38 ID:WulEmYtX.net: 新型っても外装がすこーし雰囲気変わっただけで基本は何も変わってないからねえ、別に新型いらんっちゃあいらん
974 ：774RR：2020/04/12(日) 22:13:28.25 ID:kjPrOlyr.net: コロナだな
975 ：774RR：2020/04/13(月) 05:59:56 ID:xWF5Xe0Z.net: 新型の内容次第で（馬力や価格）
旧型が売れる。
976 ：774RR：2020/04/13(月) 06:55:09 ID:2O2WKLh0.net: 失業やら不況で全く売れなくなるんじゃないか？
レッドバロンとかバイク屋の経営大丈夫なのかね
いつも客居ない感じだが
977 ：774RR：2020/04/13(月) 08:15:51 ID:oCxP/wVu.net: >>975
排ガス規制厳しくされるにつれ乗り物全般にその傾向あるよな
978 ：774RR：2020/04/13(月) 10:49:59 ID:ypr0MZ5M.net: 新型のヘッドライト明るさ改善されてんの？
979 ：774RR：2020/04/14(火) 01:20:04.37 ID:2wVbjoni.net: >>982
「照射範囲」の話にしたほうがよくね？

明るさそのものなら、以前からずっと特に問題ないし。
980 ：774RR：2020/04/14(火) 06:03:15.91 ID:7KYrthpb.net: >>979
つけ間違いだと思うけど…
>>982
に期待せざるを得ないｗｗｗ
981 ：978：2020/04/14(火) 16:10:42 ID:2wVbjoni.net: 普通のネットで見るのと、専用ブラウザで見るのとでは番号がズレてるな。専用ブラウザではなぜかレスが5つ多い。
982 ：774RR：2020/04/14(火) 19:27:13.52 ID:xKIKOCfy.net: インドネシアで発表された155を見てみると
個人的には現行のモデルのルックスの方が好きだな。
983 ：774RR：2020/04/14(火) 20:16:49.15 ID:Hu1+cpJH.net: >>982
わかるー
新型NMAXのフロントフェイスって、PCXに性能も販売台数も勝てなくて病んじゃった現行NMAXって顔してるもんね
陰キャ感がすごい(笑)
乗る奴も陰キャなんだろうけど
984 ：774RR：2020/04/14(火) 20:25:30 ID:R4gpD/2A.net: >>983
あーあ、がっかり。。。
985 ：774RR：2020/04/14(火) 20:56:29 ID:2wVbjoni.net: >>983
君は女の子なの？
顔とか擬人化みたいで、キャラとか、そういうの刀剣乱舞とか好きな女子みたいなんだけど…。
986 ：774RR：2020/04/14(火) 21:17:25 ID:Hu1+cpJH.net: >>985
君も陰キャなの？
陰キャを擬人化ならぬ二輪車化したらあんな顔になりそー(笑)
987 ：774RR：2020/04/14(火) 21:24:20 ID:2wVbjoni.net: >>986
君ほど腐サブカルチャーに詳しくないのでどうなのかわかりません、ごめんなさい…。
988 ：774RR：2020/04/14(火) 22:18:32 ID:yZOWwfh4.net: 久しぶりに書きこ
先月くらいにモデル末期の新車買ってボアアップの質問して、その後pcx乗りの基地外が嫌いだから来なくなった者だよ。
tdrの183ccボアアップキット、tdrのハイカム、エーレーサーのフルコン、adioのエアクリ、マフラー、プーリークラッチは今のとこノーマルｗ、ウエイトローラー１１ｇ、フルコンのセッティングは適当ｗ
まだまだ途中だけど、0-80km/hが６～７秒だ。車重が軽い分xmaxやフォルツァより速い。
お前らモデル末期持ってるユーザーも、新型欲しいかもしれないけど、モデル末期だからこそパーツがたくさんあるからチューニングが楽しいぞ
989 ：774RR：2020/04/14(火) 22:32:13 ID:yZOWwfh4.net: >>988
変な書き方だったけど、マフラーもadioなｗ
ちなみに、183ccまでボアアップしてても燃費は34km/l
セッティング煮詰まったらもっとよくなる。
燃料ダダ漏れのサブコンしかないpcxでボアアップしてたら、しっかり燃調とれないから、リッター30は絶対無いと思うから、nmax買って良かったよ
990 ：774RR：2020/04/14(火) 22:34:30 ID:Hu1+cpJH.net: >>988
おめでとう！やったねー
250ccのXmaxやフォルツァより燃費が悪くなっちゃって、パワーもないのに(笑)
250cc以下のバイクでリッター20キロ台なんて今時超凄いよね
SR400でもリッター30キロ以上走るのに
どうしてそんなパワーもないし、燃費も悪いそんなゴミみたいな改造バイクに乗ってるの？
どうして最初からMT25みたいなスポーツバイクに乗らないの？
ずっと高回転でパワーもあってしかも燃費も良いのに(笑)
自己満足の世界ってホント周囲から見ると哀れだよね！
991 ：774RR：2020/04/14(火) 22:40:47 ID:Hu1+cpJH.net: >>989
PCXより低回転トルク無くて加速力なくて燃費も悪い劣等エンジンに乗ってる奴がなんかいってるよ(笑)
低回転トルク強いPCXの方が加速力上げやすいのに
改造するバイク間違えたんじゃねーかこの人
PCXならリッター40キロで同じ以上の加速力に出来ると考えもしないんだからなぁ(笑)
992 ：774RR：2020/04/14(火) 22:53:12.15 ID:yZOWwfh4.net: >>991
pcx乗りの基地外が来たか
燃調やカーボンが発生する仕組みも知らない素人だなｗ
素人に説明すんのも面倒くさいから言わねーけど、pcxボアアップしたらリッター４０いかないぞｗ

あと俺のnmaxはxmaxやフォルツァより速いって書いてあるしｗ
993 ：774RR：2020/04/14(火) 23:06:52 ID:Hu1+cpJH.net: >>992
もしもお前の改造NMAXが本当にXMAXより速くて、XMAXより高燃費でリッター35キロ走ったとしたら
ヤマハは一体何をしていたんだって話になるぞ(笑)
このスレをヤマハが見ていたらお前はヘッドハンティング間違いなしだな
たかが30cc（大さじ二杯）ボアアップしただけで250ccのXMAXより速い！とは笑うしかないな
恐らくお前のNMAXはショートストロークで高回転なバーグマン200より遅い
もちろんXMAXやフォルツァなど夢のまた夢
994 ：774RR：2020/04/14(火) 23:30:14 ID:Hu1+cpJH.net: >>992
ボアアップしたのにリッター35キロ走ってるって、冷静に考えて見ろ
30ccって大さじ二杯(笑)しかない
今すぐ台所に行ってコーヒーカップに大さじ二杯の水を入れて見てみろ
自分がそれだけのために何という意味のない努力をして、過剰な妄想に浸っていたか分かる
普通の奴ならそんな意味のない改造などしないで最初から倍の排気量のフォルツァやXMAX乗ってる
995 ：774RR：2020/04/15(水) 00:03:10.89 ID:JojS2/Z1.net: 無知で声がデカイってのは恥ずかしいな
996 ：774RR：2020/04/15(水) 01:13:07 ID:LWzR9ziR.net: まぁいいんじゃない。
きちがいすぎて誰も購入の
参考にもしないし。
997 ：774RR：2020/04/15(水) 03:41:19 ID:Ukd4kaNL.net: 愚かな善人か、狡猾な悪人か、でいえば明らかに前者であり、悪い人ではなく間違いなく良い人なのはわかるんだけど。
しかしながら「愚かさは悪意より罪なり」も真実だからなぁ…。どうしたら良いものか？
998 ：774RR：2020/04/15(水) 06:46:22 ID:ecN7byJt.net: ID:Hu1+cpJH
コイツpcx盗難にでもあったんじゃない？
普通ないよ
ここまで頭おかしいの
999 ：774RR：2020/04/15(水) 06:47:26 ID:uxQjiNjp.net: その自称PCX乗りってPCXスレも荒らしてるキチガイだからNMAXとPCXを競わせる作戦で荒らしてるんじゃないのかね？
1000 ：774RR：2020/04/15(水) 07:11:12.64 ID:6pAKJA12.net: 次スレ立ててくる。
1001 ：774RR：2020/04/15(水) 07:13:32.69 ID:6pAKJA12.net: 1000なら次の原付二種は、スクーターになる。

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1586902358/
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